ΗΠΑ-ΝΑΤΟ: «Σπρώχνουν» το παζάρι Ελλάδας - Τουρκίας για τη συνεκμετάλλευση

[πατησιωτης]

Ρε Φλουφη μια χαρά δεν είναι όταν τα βρίσκουν οι αστοί μεταξύ τους και δε μας στέλνουν να σκοτωθούμε;

Δεν έχεις γίνει κανονικός αριστερός ακόμη και κάνεις παρόμοιες ερωτήσεις. Δεν έχεις ακούσει την Αχτσιόγλου που λέει ότι η κανονικότητα δεν ήταν ποτέ ευκαιρία για την αριστερά;σίγουρα όμως έχεις ακούσει το ρητό μεγάλη αναταραχή θαυμάσια κατάσταση.
Ούτε ο πόλεμος ούτε η ειρήνη τους ενδιαφέρει.Τους ενδιαφέρει να καταλάβουν τους "αρμούς της εξουσίας".Εάν υπάρξει συμφωνία με την Τουρκία θα κατηγορήσουν την κυβέρνηση ότι ξεπουλάει τα δικαιώματα της χώρας.Εάν υπάρξει πόλεμος ότι κάνει πόλεμο για τα κέρδη των μονοπωλίων.Τώρα που δεν έχουμε τίποτε από τα δύο,κατηγορούν και για τα δύο ταυτόχρονα.
Δηλαδή πόσο αξιόπιστο μπορεί να είναι ένα κόμμα όταν μιλάει κατά της συνεκμετάλλευσης όταν μπροστά στα γραφεία του έχει την προτομή ενός μαζικού δολοφόνου που έδωσε τη μισή χώρα του στον εχθρό για να της καθήσει στο σβέρκο;

[Sol]

για την ανατολική μεσόγειο έγραψε η Ντόρα, μη λαϊκίζουμε. πάντως το θέμα είναι πως έτσι που έχει το πράγμα, δεν το εκμεταλλεύεται κάνεις, άρα η συνεκμετάλλευση είναι καλύτερη λύση. είναι σαν ένα χωράφι που το διεκδικούν δυο, και ρημάζει επειδή είναι για χρόνια στα δικαστήρια. βέβαια και η συνεκμετάλλευση από μόνη της τι θα πει; ποια θα είναι τα ποσοστά; υπάρχει προηγούμενο; το θέμα ειναι αφού η τουρκια θέλει να βελτιώσει τις σχέσεις, όπως και οι ΗΠΑ να μειωθεί η ένταση, να δεχτούν τη Χάγη για την ανατολικη μεσόγειο, να χαράξει γραμμές Ελλάδας Τουρκίας Αιγύπτου, να τελειώνουμε, γιατί αυτή είναι η μόνη βιώσιμη πολιτικά λύση, ακόμα κι αν τελικά είναι λιγότερα συμφέρουσα από οποία συνεκμετάλλευση.

Μα ποιός μιλάει γιά συνεκμετάλλευση; Ούτε οι Τούρκοι, ούτε οι Ελληνες, ούτε οι Αμερικανοί. Μόνο κάποιοι αριστεροδέξιοι τύπου Αρίστου και Φλάφυ. Αν υπάρξει λύση, θα πρόκειται γιά οριοθέτηση, όχι συνεκμετάλλευση.

η ντόρα πως το λέει δηλαδή;

[Sol]

Ρε Φλουφη μια χαρά δεν είναι όταν τα βρίσκουν οι αστοί μεταξύ τους και δε μας στέλνουν να σκοτωθούμε;

Δεν έχεις γίνει κανονικός αριστερός ακόμη και κάνεις παρόμοιες ερωτήσεις. Δεν έχεις ακούσει την Αχτσιόγλου που λέει ότι η κανονικότητα δεν ήταν ποτέ ευκαιρία για την αριστερά;σίγουρα όμως έχεις ακούσει το ρητό μεγάλη αναταραχή θαυμάσια κατάσταση.
Ούτε ο πόλεμος ούτε η ειρήνη τους ενδιαφέρει.Τους ενδιαφέρει να καταλάβουν τους "αρμούς της εξουσίας".Εάν υπάρξει συμφωνία με την Τουρκία θα κατηγορήσουν την κυβέρνηση ότι ξεπουλάει τα δικαιώματα της χώρας.Εάν υπάρξει πόλεμος ότι κάνει πόλεμο για τα κέρδη των μονοπωλίων.Τώρα που δεν έχουμε τίποτε από τα δύο,κατηγορούν και για τα δύο ταυτόχρονα.
Δηλαδή πόσο αξιόπιστο μπορεί να είναι ένα κόμμα όταν μιλάει κατά της συνεκμετάλλευσης όταν μπροστά στα γραφεία του έχει την προτομή ενός μαζικού δολοφόνου που έδωσε τη μισή χώρα του στον εχθρό για να της καθήσει στο σβέρκο;

ήταν ένα βήμα πίσω γγια να πάρει φόρα ο στάλιν

[Dwarven Blacksmith]

Ρε Φλουφη μια χαρά δεν είναι όταν τα βρίσκουν οι αστοί μεταξύ τους και δε μας στέλνουν να σκοτωθούμε;

Δεν έχεις γίνει κανονικός αριστερός ακόμη και κάνεις παρόμοιες ερωτήσεις. Δεν έχεις ακούσει την Αχτσιόγλου που λέει ότι η κανονικότητα δεν ήταν ποτέ ευκαιρία για την αριστερά;σίγουρα όμως έχεις ακούσει το ρητό μεγάλη αναταραχή θαυμάσια κατάσταση.
Ούτε ο πόλεμος ούτε η ειρήνη τους ενδιαφέρει.Τους ενδιαφέρει να καταλάβουν τους "αρμούς της εξουσίας".Εάν υπάρξει συμφωνία με την Τουρκία θα κατηγορήσουν την κυβέρνηση ότι ξεπουλάει τα δικαιώματα της χώρας.Εάν υπάρξει πόλεμος ότι κάνει πόλεμο για τα κέρδη των μονοπωλίων.Τώρα που δεν έχουμε τίποτε από τα δύο,κατηγορούν και για τα δύο ταυτόχρονα.
Δηλαδή πόσο αξιόπιστο μπορεί να είναι ένα κόμμα όταν μιλάει κατά της συνεκμετάλλευσης όταν μπροστά στα γραφεία του έχει την προτομή ενός μαζικού δολοφόνου που έδωσε τη μισή χώρα του στον εχθρό για να της καθήσει στο σβέρκο;

Μα δεν έχω καμία αντίρρηση ούτε για την κατάληψη των αρμών, ούτε για την εκμετάλλευση της αναταραχής.
Αλλά αυτά συμβαίνουν όταν οι αστοί τα έχουν ήδη σκατώσει. Το να παρακαλάς τους αστούς να είναι ανένδοτοι μπας και γίνει τίποτα, και αυτό δηλαδή να είναι επίσημη τοποθέτηση και όχι κάτι που εύχεσαι τα βράδια όταν βαριέσαι, το βρίσκω χαζό.

[Αρίστος]

για την ανατολική μεσόγειο έγραψε η Ντόρα, μη λαϊκίζουμε. πάντως το θέμα είναι πως έτσι που έχει το πράγμα, δεν το εκμεταλλεύεται κάνεις, άρα η συνεκμετάλλευση είναι καλύτερη λύση. είναι σαν ένα χωράφι που το διεκδικούν δυο, και ρημάζει επειδή είναι για χρόνια στα δικαστήρια. βέβαια και η συνεκμετάλλευση από μόνη της τι θα πει; ποια θα είναι τα ποσοστά; υπάρχει προηγούμενο; το θέμα ειναι αφού η τουρκια θέλει να βελτιώσει τις σχέσεις, όπως και οι ΗΠΑ να μειωθεί η ένταση, να δεχτούν τη Χάγη για την ανατολικη μεσόγειο, να χαράξει γραμμές Ελλάδας Τουρκίας Αιγύπτου, να τελειώνουμε, γιατί αυτή είναι η μόνη βιώσιμη πολιτικά λύση, ακόμα κι αν τελικά είναι λιγότερα συμφέρουσα από οποία συνεκμετάλλευση.

Μα ποιός μιλάει γιά συνεκμετάλλευση; Ούτε οι Τούρκοι, ούτε οι Ελληνες, ούτε οι Αμερικανοί. Μόνο κάποιοι αριστεροδέξιοι τύπου Αρίστου και Φλάφυ. Αν υπάρξει λύση, θα πρόκειται γιά οριοθέτηση, όχι συνεκμετάλλευση.

η ντόρα πως το λέει δηλαδή;

Μιλας με το Λεπο που ενημερωση εχει σηματα καπνων στις ραχουλες.

Σιγα μην ακουσε τη δηλωση της Ντορας.

Αλλα θα βγει να κατακεραυνωσει οσους δεν εχουν την αγνοια του.

.

[πατησιωτης]

Το να παρακαλάς τους αστούς να είναι ανένδοτοι μπας και γίνει τίποτα, και αυτό δηλαδή να είναι επίσημη τοποθέτηση και όχι κάτι που εύχεσαι τα βράδια όταν βαριέσαι, το βρίσκω χαζό.

Η 17Ν δολοφονούσε αστούς και Τούρκους για να προκαλέσει τον πόλεμο που ήλπιζε μετά να τον μετατρέψει σε εμφύλιο.Ολα σχεδόν τα ΚΚ που κατέλαβαν την εξουσία το έκαναν επωφελούμενα από πολέμους.

[Dwarven Blacksmith]

Το να παρακαλάς τους αστούς να είναι ανένδοτοι μπας και γίνει τίποτα, και αυτό δηλαδή να είναι επίσημη τοποθέτηση και όχι κάτι που εύχεσαι τα βράδια όταν βαριέσαι, το βρίσκω χαζό.

Η 17Ν δολοφονούσε αστούς και Τούρκους για να προκαλέσει τον πόλεμο που ήλπιζε μετά να τον μετατρέψει σε εμφύλιο.Ολα σχεδόν τα ΚΚ που κατέλαβαν την εξουσία το έκαναν επωφελούμενα από πολέμους.

Γνωστό αυτό, κανένα δεν προκάλεσε τους πολέμους όμως. Δεν με νοιάζει τι έκανε η 17Ν, οι μεθόδοι της ακόμα και αν συμφωνεί κανείς με αυτές, δεν είχαν αποτέλεσμα.

[sharp]

Το να παρακαλάς τους αστούς να είναι ανένδοτοι μπας και γίνει τίποτα, και αυτό δηλαδή να είναι επίσημη τοποθέτηση και όχι κάτι που εύχεσαι τα βράδια όταν βαριέσαι, το βρίσκω χαζό.

Η 17Ν δολοφονούσε αστούς και Τούρκους για να προκαλέσει τον πόλεμο που ήλπιζε μετά να τον μετατρέψει σε εμφύλιο.Ολα σχεδόν τα ΚΚ που κατέλαβαν την εξουσία το έκαναν επωφελούμενα από πολέμους.

"Περιμένουμε να μάς οπλίσει το κράτος, για να καταλάβουμε μετά την εξουσία". Γνωστές φράσεις κομμουνιστών...

[Αρίστος]

Αμα φτασετε στον εμφυλιο πεστε μου.

.

[πατησιωτης]

Αμα φτασετε στον εμφυλιο πεστε μου.

.

Δεν χρειάζεται.Το νήμα αφορά την αμερικανική πολιτική στα ελληνοτουρκικά,η οποία για δεκαετίες στοχεύει στην αποτροπή του πολέμου Ελλάδος - Τουρκίας που θα είχε γίνει σίγουρα εάν δεν επενέβαιναν κάθε λίγο και λιγάκι σε όλες τις κρίσεις και αυτό δυσαρεστεί όσους θέλουν τον πόλεμο και δεν είναι μόνο οι εθνικιστές αλλά και αυτοί που περιμένουν να επωφεληθούν.

[Αρίστος]

Eυεργετες δηλαδη οι Αμερικανοι και οχι οι δημιουργοι του ισλαμοφασιστικου μορφωματος που μας απειλει οτι θα ερθει καποιο βραδυ. Και παλι θα βαλουν την Ελλαδιτσα να ικανοποιησει το Σουλτανο.

.

[Sol]

Θα αναδημοσιεύω αυτό που είχε ποσταρει ο χρηστης

Δεν καταλάβατε, η συνεκμετάλευση φέρνει πόλεμο και ο πόλεμος φέρνει συνεκμετάλευση. Η ιμπεριαλιστική ειρηνη ενυπάρχει στον ιμπεριαλιστικό πόλεμος και ο ιμπεριαλιστικός πόλεμος ενυπάρχει εντος της ιμπεριαλιστικής ειρήνης.

Οποιαδήποτε μοιρασία σήμερα, αύριο με αλλαγή του συσχετισμου δύναμης λόγω της ανισομερούς ανάπτυξης θα φέρει πόλεμο και ο πόλεμος σήμερα αύριο θα φέρει κάποιου είδους συμβιβασμό. Στην ουσία ο πόλεμος είναι ένα τραπέζι, αιματηρό, διαπραγματεύσεων όπως περίπου το έχει πει ο κλαουζεβιτς.

Νομίζω ο μπρεχτ το αποτυπώνει πιο ποιητικά.

[Sol]

Ο μικροανταγωνισμος, ατόμου με άτομο στην κοινωνία εξελίσσεται σε ανταγωνισμό επιχείρησης με επιχείρηση και με τη σειρά του αυτός εξελίσσεται σε γιγαντιαίο ανταγωνισμό μεταξύ κρατών και φτάνει ως τον πολεμο.

[πατησιωτης]

Eυεργετες δηλαδη οι Αμερικανοι και οχι οι δημιουργοι του ισλαμοφασιστικου μορφωματος που μας απειλει οτι θα ερθει καποιο βραδυ. Και παλι θα βαλουν την Ελλαδιτσα να ικανοποιησει το Σουλτανο.

.

Το μόρφωμα είναι δημιούργημα της τουρκικής κοινωνίας όπως το ΠΑΣΟΚ ή ο σύριζα της ελληνικής.

[Sol]

«Η αμερικανική πλευρά με πολύ θετικό τρόπο είδε αυτή τη δυνατότητα επανέναρξης συζητήσεων με την Τουρκία και, βεβαίως, μας ενθάρρυνε με όποιον τρόπο μπορούσε προς αυτή την κατεύθυνση» δήλωσε χαρακτηριστικά ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Δένδιας μιλώντας στον ΣΚΑΙ