Phorum.com.gr

Chilloutbuddy έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:34

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:27 Σίγουρα οι Κινέζοι που αμοίβονται καλύτερα είναι καμιά δεκαριά φορές παραπάνω από το σύνολο των Ελλήνων.

Υπάρχουνε κάτι αμέτρητα εκατομμύρια σε απομακρυσμένα χωριά στην Κίνα που δε βγάζουνε τίποτα και αν χτίσεις ένα εργοστάσιο δίπλα τους τραβάς όλους για φραγκοδίφραγκα. Αυτοί αλλάζουν τα νούμερα εντελώς.

Αλλά αν είσαι σε πόλη στην Κίνα και πιάσεις σε εταιρία δουλειά με κάποια εξειδίκευση, παρόμοια δουλειά με Ελλάδα, κατά κανόνα θα πληρωθείς καλύτερα στην Κίνα. Έχουν διακυμάνσεις από πόλη σε πόλη, αλλά γενικά αυτός είναι ο κανόνας πλέον.

Το ίδιο και στην Ινδία. Μπορείς να δεις το άλλον να κάνει μπάνιο στο Γάγγη, δίπλα σε χωματερή από ανακυκλώσιμα υλικά που στέλνει ο πολιτισμένος κόσμος και μπορείς να δεις και τον Ινδό με δεύτερη κατοικία του ένα παλάτι ελαφρώς μεγαλύτερο από των Αψβούργων...

Ναύτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:35 Για να καταλάβω το σκεπτικό ορισμένων εδώ μέσα, η αμοιβή ενός εργαζομένου, καθώς και τα εργασιακά του δικαιώματα, θα πρέπει να συναρτάται με την βιομηχανική ανάπτυξη μιας χώρας και τον τζίρο/κέρδος της επιχείρησης που τον απασχολεί.

Δε σε εμποδίζει κάτι να δώσεις 45 ευρώ φιλοδώρημα στον τύπο που σου φέρνει τον καφέ ή να εισηγηθείς η κυρία που καθαρίζει την πολυκατοικία να πληρώνεται με 2.500 ευρώ το μήνα από τα κοινόχρηστα.

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:23

stella έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:13

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:07 Πρώτη φορά βλέπω να έχει χαμηλούς μισθούς χώρα με τέτοια βιομηχανία, τέτοια τεχνολογία, τέτοιο πάθος να γίνονται όλα με τυπικότητα και όχι πασαλειμματικά/μαύρα από ανειδίκευτους.

Δεν έχεις ταξιδέψει πολύ, κρίμας.

Δεν είμαι δηλαδή σαν αυτόν που παίρνει 250 ευρώ για να πηγαίνει καφέδες.

ή αυτόν που παίρνει 2 χιλιάρικα για να αλλάζει τα νερά στη βουλή
ή αυτόν που παίρνει σύνταξη 2 χιλιάρικα με 25 χρόνια σε ΔΕΚΟ
ή αυτόν που παίρνει 5 χιλιάρικα για να το παίζει πρόεδρος σε χρεωκοπημένη ΔΕΚΟ
κτλ

Ναύτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:35 Για να καταλάβω το σκεπτικό ορισμένων εδώ μέσα, η αμοιβή ενός εργαζομένου, καθώς και τα εργασιακά του δικαιώματα, θα πρέπει να συναρτάται με την βιομηχανική ανάπτυξη μιας χώρας και τον τζίρο/κέρδος της επιχείρησης που τον απασχολεί.
Λαμπρά.

"Ορισμένων εδώ μέσα"...
Το κάνεις να ακούγεται ρε φίλε σαν να είναι λυμένο πρόβλημα με προφανή απάντηση.
Όλος ο πλανήτης τσακώνεται γι'αυτό το θέμα από τότε που υπάρχει άνθρωπος.

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:19

Esperos έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:10
Απολήσουν με όμικρον, δεκτόν

απολήσουν=απολύσουν

το "μεικτά" σωστό ήταν

Απολύσουν, ναι ρε παιδιά, χίλια συγνώμη

Kauldron έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:37 Εχουν πολύ πλάκα οι νεοφιλελέδες.
Μας λένε να μειωθεί το κόστος εργασίας, ν' αυξηθούν οι ώρες, να έρθουν οι επενδύσεις.
10 χρόνια και κάτι, ο,τι ζητούσανε το έχουν πάρει. Μειώθηκαν οι μισθοί, αυξήθηκαν οι ώρες, κλπ.
Πού είναι οι επενδύσεις και οι νέες θέσεις εργασίας?

Τις καταχώρησαν οι αντικρατιστές μετακλητοί όπως ο Ψαριανός.Προεκλογικά δεν δήλωσαν σε ποιά κατεύθυνση θα είναι οι πολλές και κακοπληρωμένες δουλειές.Τώρα έμαθες αφού τους ψήφισες.

The Socialist έγραψε: 25 Μάιος 2021, 09:58 Τί είναι τούτο ρε παιδιά;

[img]https://i.postimg.cc/vmH9Gcrg/Ey2- ... .jpg[/img]

Μάλλον γραμματόσημα παλαιά. Δεν τα χω ξαναδεί.

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:38

Chilloutbuddy έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:34

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:27 Σίγουρα οι Κινέζοι που αμοίβονται καλύτερα είναι καμιά δεκαριά φορές παραπάνω από το σύνολο των Ελλήνων.

Υπάρχουνε κάτι αμέτρητα εκατομμύρια σε απομακρυσμένα χωριά στην Κίνα που δε βγάζουνε τίποτα και αν χτίσεις ένα εργοστάσιο δίπλα τους τραβάς όλους για φραγκοδίφραγκα. Αυτοί αλλάζουν τα νούμερα εντελώς.

Αλλά αν είσαι σε πόλη στην Κίνα και πιάσεις σε εταιρία δουλειά με κάποια εξειδίκευση, παρόμοια δουλειά με Ελλάδα, κατά κανόνα θα πληρωθείς καλύτερα στην Κίνα. Έχουν διακυμάνσεις από πόλη σε πόλη, αλλά γενικά αυτός είναι ο κανόνας πλέον.

Το ίδιο και στην Ινδία. Μπορείς να δεις το άλλον να κάνει μπάνιο στο Γάγγη, δίπλα σε χωματερή από ανακυκλώσιμα υλικά που στέλνει ο πολιτισμένος κόσμος και μπορείς να δεις και τον Ινδό με δεύτερη κατοικία του ένα παλάτι ελαφρώς μεγαλύτερο από των Αψβούργων...

Όχι δεν έλεγα αυτό, αλλά οκ.

The Socialist έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:40

Kauldron έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:37 Εχουν πολύ πλάκα οι νεοφιλελέδες.
Μας λένε να μειωθεί το κόστος εργασίας, ν' αυξηθούν οι ώρες, να έρθουν οι επενδύσεις.
10 χρόνια και κάτι, ο,τι ζητούσανε το έχουν πάρει. Μειώθηκαν οι μισθοί, αυξήθηκαν οι ώρες, κλπ.
Πού είναι οι επενδύσεις και οι νέες θέσεις εργασίας?

Τις καταχώρησαν οι αντικρατιστές μετακλητοί όπως ο Ψαριανός.Προεκλογικά δεν δήλωσαν σε ποιά κατεύθυνση θα είναι οι πολλές και κακοπληρωμένες δουλειές.Τώρα έμαθες αφού τους ψήφισες.

Δεν τους ψήφισα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:38

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:23

stella έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:13

Δεν έχεις ταξιδέψει πολύ, κρίμας.

Δεν είμαι δηλαδή σαν αυτόν που παίρνει 250 ευρώ για να πηγαίνει καφέδες.

ή αυτόν που παίρνει 2 χιλιάρικα για να αλλάζει τα νερά στη βουλή
ή αυτόν που παίρνει σύνταξη 2 χιλιάρικα με 25 χρόνια σε ΔΕΚΟ
ή αυτόν που παίρνει 5 χιλιάρικα για να το παίζει πρόεδρος σε χρεωκοπημένη ΔΕΚΟ
κτλ

Αυτοί είναι στρέβλωση που συμβαίνει με κρατική παρέμβαση. Αλλά δεν αλλάζει η ουσία που είναι ότι κανένας δε θα τους πλήρωνε ελεύθερα πάνω από 250 ευρώ (συνήθως 0 ευρώ) για αυτό που κάνουν.

Ναύτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:35 Για να καταλάβω το σκεπτικό ορισμένων εδώ μέσα, η αμοιβή ενός εργαζομένου, καθώς και τα εργασιακά του δικαιώματα, θα πρέπει να συναρτάται με την βιομηχανική ανάπτυξη μιας χώρας και τον τζίρο/κέρδος της επιχείρησης που τον απασχολεί.
Λαμπρά.

Μα από εκεί προκύπτει το γενικό επίπεδο του μισθού (τα εργασιακά δικαιώματα άλλο πράγμα, ας μην το πιάσουμε και μπλεχτεί η συζήτηση). Και αυτό ισχύει σε μεγάλο βαθμό και σε τοπικό επίπεδο. Ο μισθός δεν είναι ένα νούμερο που προκύπτει από το πουθενά χωρίς να έχει σχέση με την προσφορά, την ζήτηση, της οικονομικές δυνατότητες της κοινωνίας γενικότερα και της επιχείρησης ειδικότερα.

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:38

Ναύτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:35 Για να καταλάβω το σκεπτικό ορισμένων εδώ μέσα, η αμοιβή ενός εργαζομένου, καθώς και τα εργασιακά του δικαιώματα, θα πρέπει να συναρτάται με την βιομηχανική ανάπτυξη μιας χώρας και τον τζίρο/κέρδος της επιχείρησης που τον απασχολεί.

Δε σε εμποδίζει κάτι να δώσεις 45 ευρώ φιλοδώρημα στον τύπο που σου φέρνει τον καφέ ή να εισηγηθείς η κυρία που καθαρίζει την πολυκατοικία να πληρώνεται με 2.500 ευρώ το μήνα από τα κοινόχρηστα.

Δεν εναπόκειται στην φιλανθρωπία των υπολοίπων η αμοιβή ενός εργαζομένου. Καθορίζεται από άλλους παράγοντες, ο βασικότερος των οποίων είναι η αμοιβή της εργασίας να είναι τέτοια, ώστε να εξασφαλίζει στον εργαζόμενο ένα μίνιμουμ αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης. Βλέπεις, όσο κι αν ενδεχομένως σού προξενεί εντύπωση, υπάρχουν άνθρωποι που βιοπορίζονται αποκλειστικά από την εργασία τους. Αν εσύ θα μπορούσε να επιβιώσεις (κυριολεκτικά) με 340€ τον μήνα μισθό, να μού το πεις να το κουβεντιάσουμε.
Κατά τα λοιπά, οι εξυπναδούλες είναι καλές αποκλειστικά για εκείνους που έτυχε να ξυπνάνε κάθε πρωί στην "σωστή" πλευρά του φράκτη.

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:42
Αυτοί είναι στρέβλωση που συμβαίνει με κρατική παρέμβαση. Αλλά δεν αλλάζει η ουσία που είναι ότι κανένας δε θα τους πλήρωνε ελεύθερα πάνω από 250 ευρώ (συνήθως 0 ευρώ) για αυτό που κάνουν.

Ή τη γκόμενα κάποιου βυσματος που μπήκε στο hr με μισθό 1μιση χιλιάρικο όταν ένας junior παίρνει 1. Χωρίς στρέβλωση από κρατική παρέμβαση.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:38

foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:23

stella έγραψε: 25 Μάιος 2021, 11:13

Δεν έχεις ταξιδέψει πολύ, κρίμας.

Δεν είμαι δηλαδή σαν αυτόν που παίρνει 250 ευρώ για να πηγαίνει καφέδες.

ή αυτόν που παίρνει 2 χιλιάρικα για να αλλάζει τα νερά στη βουλή
ή αυτόν που παίρνει σύνταξη 2 χιλιάρικα με 25 χρόνια σε ΔΕΚΟ
ή αυτόν που παίρνει 5 χιλιάρικα για να το παίζει πρόεδρος σε χρεωκοπημένη ΔΕΚΟ
κτλ

Ή αυτόν που παίρνει 3 χιλιάρικα, συν αυτοκίνητο με leasing συν κάποια tickets για να διαβάσει ένα δελτίο ειδήσεων που του έχουν γράψει άλλοι και να πάρει μία συνέντεξη με ερωτήσεις που επίσης του έχουν γράψει άλλοι.

Εξηγεί με απλό τρόπο γιατί δεν γίνονται επενδύσεις στην Ελλάδα.

Τα υπόλοιπα εδώ μέσα είναι φούμαρα για βλαχαραπαδες.