Σελίδα 3 από 3
Re: Ο ΠΡΩΤΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ: ΦΙΛΙΠΠΟΣ Ο ΑΡΑΒΑΣ
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 19:41
από ΟΥΤΙΣ
George_V έγραψε: 02 Απρ 2021, 18:28
Μπίστης έγραψε: 02 Απρ 2021, 18:21
George_V έγραψε: 02 Απρ 2021, 17:56
Αν διαφωνεις πες μου που εγκειται η διαφωνια σου? Στο οτι ο Κωνσταντινος ηταν συγκρητιστης? Η στο οτι αναγνωρισε τη δυναμικη του χριστιανισμου και τον στριμωξε στο ρωμαικο πανθεον?
Δεν έχω καταλήξει γιά τον Κωνσταντίνο.
Δεν με βοηθάνε οι συνήθεις αινειανικές μονόπλευρες κοντόφθλαμες κουτοπόνηρες αναλύσεις περί σκέτων συμφερόντων.
Έχω κατεβάσει κάποιον άγγλο που φάνηκε (από τον τίτλο) πιό εύστοχος αλλά δεν βρίσκω χρόνο και ενέργεια να ασχοληθώ
...
Δεν ειναι ακριβως συμφεροντολογικη αναλυση. Ειναι γεγονος οτι η Ρωμαικη Αυτοκρατορια βιωσε μια τεράστια κριση τον 3ο αιώνα που την εφερε στο χείλος της διάλυσης. Αν δεν υπηρχε ο Διοκλητιανος για αρχη ειναι μαθηματικα βεβαιο πως θα εκρηγνυοταν με ανυπολογιστες συνεπειες.
Ο Διοκλητιανος φρέναρε την ελευθερη πτώση της και ανεστρεψε το κακο κλιμα που ειχε δημιουργηθει. Ο Κωνσταντινος ολοκληρωσε και συμπληρωσε το έργο του Διοκλητιανου ουσιαστικα στριμωχνοντας τον Χριστο στο Ρωμαικο Πανθεον. Οπως ειπα ηταν προτιμότερο να τον χρησιμοποιησουν παρα να τον διωκουν. Ο Κωνσταντινος το αντιληφθηκε αυτο και ηταν ισως η εξυπνοτερη κινηση που θα μπορουσε να ειχε κανει για να ολοκληρωσει το σχέδιο διασωσης που ειχε ξεκινησει ο Διοκλητιανος.
O Πωλ Βεν φαίνεται να μην πολυσυμφωνεί μ'αυτή την ανάλυση. Ισχυρίζεται σε αδρές γραμμές ότι η πίστη του Ντίνου στον χριστιανισμό ήταν περισσότερο ένα προσωπικό καπρίτσιο. Ήταν η προσωπική θρησκεία του αυτοκράτορα και ο Χριστός ο προστάτης του. Στα πρότυπα, δηλαδή, άλλων αυτοκρατόρων που υιοθετούσαν και πατρόναραν την θεότητα της αρεσκείας τους.
Re: Ο ΠΡΩΤΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ: ΦΙΛΙΠΠΟΣ Ο ΑΡΑΒΑΣ
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 19:51
από run
απλα σε λεω πως βγαζεις σπυρακια οπως και ολοι οι αριστεροι καθηγηταδες που ειναι χειροτεροι ανθελληνες απο σκοπιανους βουργαρους αλβανους και τουρκους κααθηγητες
και αυτο το ειχε πει ελληνας καθηγητης στο καποδιστριακο
δεν υπηρξε ποτε τετοια καταρα οσο οι αριστεροι και νεοφιλ καθηγηταδες που διαστρεβλωνουν την ιστορια εξοστρακιζουν καθε ελληνικο
και ειναι χειροτεροι ανθελληνες απο σκοπιανους κτλ
Re: Ο ΠΡΩΤΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ: ΦΙΛΙΠΠΟΣ Ο ΑΡΑΒΑΣ
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 19:57
από George_V
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 02 Απρ 2021, 19:41
George_V έγραψε: 02 Απρ 2021, 18:28
Μπίστης έγραψε: 02 Απρ 2021, 18:21
Δεν έχω καταλήξει γιά τον Κωνσταντίνο.
Δεν με βοηθάνε οι συνήθεις αινειανικές μονόπλευρες κοντόφθλαμες κουτοπόνηρες αναλύσεις περί σκέτων συμφερόντων.
Έχω κατεβάσει κάποιον άγγλο που φάνηκε (από τον τίτλο) πιό εύστοχος αλλά δεν βρίσκω χρόνο και ενέργεια να ασχοληθώ
...
Δεν ειναι ακριβως συμφεροντολογικη αναλυση. Ειναι γεγονος οτι η Ρωμαικη Αυτοκρατορια βιωσε μια τεράστια κριση τον 3ο αιώνα που την εφερε στο χείλος της διάλυσης. Αν δεν υπηρχε ο Διοκλητιανος για αρχη ειναι μαθηματικα βεβαιο πως θα εκρηγνυοταν με ανυπολογιστες συνεπειες.
Ο Διοκλητιανος φρέναρε την ελευθερη πτώση της και ανεστρεψε το κακο κλιμα που ειχε δημιουργηθει. Ο Κωνσταντινος ολοκληρωσε και συμπληρωσε το έργο του Διοκλητιανου ουσιαστικα στριμωχνοντας τον Χριστο στο Ρωμαικο Πανθεον. Οπως ειπα ηταν προτιμότερο να τον χρησιμοποιησουν παρα να τον διωκουν. Ο Κωνσταντινος το αντιληφθηκε αυτο και ηταν ισως η εξυπνοτερη κινηση που θα μπορουσε να ειχε κανει για να ολοκληρωσει το σχέδιο διασωσης που ειχε ξεκινησει ο Διοκλητιανος.
O Πωλ Βεν φαίνεται να μην πολυσυμφωνεί μ'αυτή την ανάλυση. Ισχυρίζεται σε αδρές γραμμές ότι η πίστη του Ντίνου στον χριστιανισμό ήταν περισσότερο ένα προσωπικό καπρίτσιο. Ήταν η προσωπική θρησκεία του αυτοκράτορα και ο Χριστός ο προστάτης του. Στα πρότυπα, δηλαδή, άλλων αυτοκρατόρων που υιοθετούσαν και πατρόναραν την θεότητα της αρεσκείας τους.
Δε διαφωνω με αυτο. Απλα ο Κωνσταντινος εκτος απο το Χριστιανισμο συνεχισε να ειναι Pontifex Maximus της επισημης Ρωμαικης θρησκειας και εκτος απο το Χριστο πιστευε και στο Μιθρα και στον Απολλωνα και στον Ηλιο κ.ο.κ.
Για αυτο λεμε οτι ο Κωνσταντινος ουσιαστικα εισηγαγε το Χριστο στο Ρωμαικο Πανθεον με τον ιδιο τροπο που προκατοχοι του εβαλαν μεσα σε αυτο την Ισιδα, τον Μιθρα, την Κυβέλη και αλλες ανατολικές μυστηριακες θρησκειες. Δεν ηταν ενα προσωπικο καπριτσιο του Κωνσταντινου η εισαγωγη της νεας θιρησκειας. Ηταν μια καλα μελετημενη εξυπνη κινηση για να εκμεταλλευτει τη δυναμικη του χριστιανισμου (ειδικα στα κατωτερα στρωματα) για να ανανεωσει την παραπαιουσα Αυτοκρατορια.
Re: Ο ΠΡΩΤΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ: ΦΙΛΙΠΠΟΣ Ο ΑΡΑΒΑΣ
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 19:58
από George_V
run έγραψε: 02 Απρ 2021, 19:51
απλα σε λεω πως βγαζεις σπυρακια οπως και ολοι οι αριστεροι καθηγηταδες που ειναι χειροτεροι ανθελληνες απο σκοπιανους βουργαρους αλβανους και τουρκους κααθηγητες
και αυτο το ειχε πει ελληνας καθηγητης στο καποδιστριακο
δεν υπηρξε ποτε τετοια καταρα οσο οι αριστεροι και νεοφιλ καθηγηταδες που διαστρεβλωνουν την ιστορια εξοστρακιζουν καθε ελληνικο
και ειναι χειροτεροι ανθελληνες απο σκοπιανους κτλ
Οσο για σενα...
Talk to the hand

Re: Ο ΠΡΩΤΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ: ΦΙΛΙΠΠΟΣ Ο ΑΡΑΒΑΣ
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 20:26
από run
το ιδιο και το δικο μου χερι
αριστερομαλαγα
γμτ τη φαρα σας μεχρι να πατε στον σκουπιδοτενεκε της ιστοριας
θα εχετε κανει ζημια στην ελλαδα