Phorum.com.gr

ΜΠΟΥΚΑΛΑΗΖ ΙΤ.

Ας σκεφτούμε πόσο διαφορετικά θα είχαν κυλήσει τα γιουρογκρουπ αν όλοι είχαν κάνει ένα γάρο πρώτα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:32

Stalker έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 11:21

προς τι η ειρωνεία φίλε;
εγώ απλά επισημαίνω την απο-ηθικοποίηση στην προσπάθεια αναπαραγωγής του καπιταλιστικού συστήματος

Κι εγώ επισημαίνω την ανοησία του slippery slope του τύπου αν νομιμοποιηθεί το αλκοόλ τότε είναι θέμα χρόνου να κανονικοποιηθεί η στρυχνίνη σαν αφέψημα αναψυχής.

Αν θες να ψέξεις τον καπιταλισμό κάν' το π.χ. για την εγγενή τάση υπερσυγκέντρωσης του ελέγχου όλων των πόρων σε μια χούφτα άτομα (που το λέει και το όνομα). Το ότι προσφέρει μεγάλη ποικιλία επιλογών σε ότι αφορά αναψυχή και κατανάλωση είναι στα θετικά του συστήματος.

δεν υποννόησα ότι θα νομιμοποιηθούν τα σκληρα, στηλιτεύω τη λογική-το κίνητρο-τη δικαιολογία βάσει των οποίων νομιμοποείται η κάνναβη

Στην αρχή μίλησες για την άρση της απαγόρευσης σαν δείγμα αποηθικοποίησης, αλλά αν δεν υπάρχει μακροπρόθεσμος κίνδυνος τον οποίο παραμερίζουμε για βραχυπρόθεσμο κέρδος (όπως γίνεται π.χ. με την κλιματική αλλαγή) το έλλειμα ηθικής δεν θεμελιώνεται έξω από τυχόν δικές σου ιδεοληψίες.

Μπορώ πολύ εύκολα να σκεφτώ συνέπειες της νομιμοποίησης με θετικό ηθικό πρόσημο, όπως π.χ. ην μείωση της συνταγογράφησης οποιοειδών, το σπάσιμο της γραμμής παραγωγής εγκληματιών που είναι το αποτέλεσμα του να εκτροχιάζεις την ζωή κάποιου ρίχνοντάς του χρόνια φυλακή για απλή κατοχή, την ζημίωση του οργανωμένου εγκλήματος κ.λπ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:00 Ας σκεφτούμε πόσο διαφορετικά θα είχαν κυλήσει τα γιουρογκρουπ αν όλοι είχαν κάνει ένα γάρο πρώτα.

ναι, αυτοί οι κακομαθημένοι boomers θα περίμεναν πρώτα να νομιμοποιηθεί η κάνναβη πριν θελήσουν να κάνουν κάνα γάρο

Stalker έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:09

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:32

Stalker έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:13

Κι εγώ επισημαίνω την ανοησία του slippery slope του τύπου αν νομιμοποιηθεί το αλκοόλ τότε είναι θέμα χρόνου να κανονικοποιηθεί η στρυχνίνη σαν αφέψημα αναψυχής.

Αν θες να ψέξεις τον καπιταλισμό κάν' το π.χ. για την εγγενή τάση υπερσυγκέντρωσης του ελέγχου όλων των πόρων σε μια χούφτα άτομα (που το λέει και το όνομα). Το ότι προσφέρει μεγάλη ποικιλία επιλογών σε ότι αφορά αναψυχή και κατανάλωση είναι στα θετικά του συστήματος.

δεν υποννόησα ότι θα νομιμοποιηθούν τα σκληρα, στηλιτεύω τη λογική-το κίνητρο-τη δικαιολογία βάσει των οποίων νομιμοποείται η κάνναβη

Στην αρχή μίλησες για την άρση της απαγόρευσης σαν δείγμα αποηθικοποίησης, αλλά αν δεν υπάρχει μακροπρόθεσμος κίνδυνος τον οποίο παραμερίζουμε για βραχυπρόθεσμο κέρδος (όπως γίνεται π.χ. με την κλιματική αλλαγή) το έλλειμα ηθικής δεν θεμελιώνεται έξω από τυχόν δικές σου ιδεοληψίες.

Μπορώ πολύ εύκολα να σκεφτώ συνέπειες της νομιμοποίησης με θετικό ηθικό πρόσημο, όπως π.χ. ην μείωση της συνταγογράφησης οποιοειδών, το σπάσιμο της γραμμής παραγωγής εγκληματιών που είναι το αποτέλεσμα του να εκτροχιάζεις την ζωή κάποιου ρίχνοντάς του χρόνια φυλακή για απλή κατοχή, την ζημίωση του οργανωμένου εγκλήματος κ.λπ.

μα ναι, όταν νομιμοποιείς μία τέτοια ουσία στο όνομα της οικονομικής ανάπτυξης είναι δείγμα ηθικού ξεπεσμού
και δεν είναι δική μου ιδεοληψία, οι ειδικοί έχουν επισημάνει τις ζημιές που μπορεί να προκαλέσει η μακροχρόνια χρήση κάνναβης

από την άλλη, δε διαφωνώ στο ότι οι ποινές για χρήση ενδεχομένως να έπρεπε να είναι μικρότερες, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δικαιολογείται η αποποινικοποίηση. όσον αφορά το οργανωμένο έγκλημα, αυτό ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει και πάντα θα βρίσκει τρόπους επιβίωσης και κέρδους, αν μπούμε στη λογική να νομιμοποιήσουμε παράνομες δραστηριότητες για να πλήξουμε το οργανωμένο έγκλημα, μπαίνουμε σε επικίνδυνα και αχαρτογράφητα μονοπάτια.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:16

Stalker έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:09

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:32

δεν υποννόησα ότι θα νομιμοποιηθούν τα σκληρα, στηλιτεύω τη λογική-το κίνητρο-τη δικαιολογία βάσει των οποίων νομιμοποείται η κάνναβη

Στην αρχή μίλησες για την άρση της απαγόρευσης σαν δείγμα αποηθικοποίησης, αλλά αν δεν υπάρχει μακροπρόθεσμος κίνδυνος τον οποίο παραμερίζουμε για βραχυπρόθεσμο κέρδος (όπως γίνεται π.χ. με την κλιματική αλλαγή) το έλλειμα ηθικής δεν θεμελιώνεται έξω από τυχόν δικές σου ιδεοληψίες.

Μπορώ πολύ εύκολα να σκεφτώ συνέπειες της νομιμοποίησης με θετικό ηθικό πρόσημο, όπως π.χ. ην μείωση της συνταγογράφησης οποιοειδών, το σπάσιμο της γραμμής παραγωγής εγκληματιών που είναι το αποτέλεσμα του να εκτροχιάζεις την ζωή κάποιου ρίχνοντάς του χρόνια φυλακή για απλή κατοχή, την ζημίωση του οργανωμένου εγκλήματος κ.λπ.

μα ναι, όταν νομιμοποιείς μία τέτοια ουσία στο όνομα της οικονομικής ανάπτυξης είναι δείγμα ηθικού ξεπεσμού
και δεν είναι δική μου ιδεοληψία, οι ειδικοί έχουν επισημάνει τις ζημιές που μπορεί να προκαλέσει η μακροχρόνια χρήση κάνναβης

από την άλλη, δε διαφωνώ στο ότι οι ποινές για χρήση ενδεχομένως να έπρεπε να είναι μικρότερες, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δικαιολογείται η αποποινικοποίηση. όσον αφορά το οργανωμένο έγκλημα, αυτό ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει και πάντα θα βρίσκει τρόπους επιβίωσης και κέρδους, αν μπούμε στη λογική να νομιμοποιήσουμε παράνομες δραστηριότητες για να πλήξουμε το οργανωμένο έγκλημα, μπαίνουμε σε επικίνδυνα και αχαρτογράφητα μονοπάτια.

Όπως και η μακροχρόνια χρήση γλυκών εξάλλου.
Φαντάσου να έπρεπε να έχεις ντηλερ για να βρεις μελομακάρονο.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:16

Stalker έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:09

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:32

δεν υποννόησα ότι θα νομιμοποιηθούν τα σκληρα, στηλιτεύω τη λογική-το κίνητρο-τη δικαιολογία βάσει των οποίων νομιμοποείται η κάνναβη

Στην αρχή μίλησες για την άρση της απαγόρευσης σαν δείγμα αποηθικοποίησης, αλλά αν δεν υπάρχει μακροπρόθεσμος κίνδυνος τον οποίο παραμερίζουμε για βραχυπρόθεσμο κέρδος (όπως γίνεται π.χ. με την κλιματική αλλαγή) το έλλειμα ηθικής δεν θεμελιώνεται έξω από τυχόν δικές σου ιδεοληψίες.

Μπορώ πολύ εύκολα να σκεφτώ συνέπειες της νομιμοποίησης με θετικό ηθικό πρόσημο, όπως π.χ. ην μείωση της συνταγογράφησης οποιοειδών, το σπάσιμο της γραμμής παραγωγής εγκληματιών που είναι το αποτέλεσμα του να εκτροχιάζεις την ζωή κάποιου ρίχνοντάς του χρόνια φυλακή για απλή κατοχή, την ζημίωση του οργανωμένου εγκλήματος κ.λπ.

μα ναι, όταν νομιμοποιείς μία τέτοια ουσία στο όνομα της οικονομικής ανάπτυξης είναι δείγμα ηθικού ξεπεσμού
και δεν είναι δική μου ιδεοληψία, οι ειδικοί έχουν επισημάνει τις ζημιές που μπορεί να προκαλέσει η μακροχρόνια χρήση κάνναβης

από την άλλη, δε διαφωνώ στο ότι οι ποινές για χρήση ενδεχομένως να έπρεπε να είναι μικρότερες, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δικαιολογείται η αποποινικοποίηση. όσον αφορά το οργανωμένο έγκλημα, αυτό ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει και πάντα θα βρίσκει τρόπους επιβίωσης και κέρδους, αν μπούμε στη λογική να νομιμοποιήσουμε παράνομες δραστηριότητες για να πλήξουμε το οργανωμένο έγκλημα, μπαίνουμε σε επικίνδυνα και αχαρτογράφητα μονοπάτια.

Όπως και η μακροχρόνια χρήση γλυκών εξάλλου.
Φαντάσου να έπρεπε να έχεις ντηλερ για να βρεις μελομακάρονο.

gassim έγραψε: 31 Μαρ 2021, 10:46 αντε και στα δικά μας

Επι της ουσιας σε εμας ειναι ελευθερη, οταν πας σε καταστημα και αγοραζεις εναν παπα στο μεγεθος κωλοδαχτυλου νομιμα επειδη ειναι CBD πιστευεις οτι εαν σε πιασουν με αντιστοιχο παπα THC και τους πεις CBD ειναι ρε παιδια, θα σε πανε στο χημειο για να αναλυσουν ποσο ΤΗC εχει μεσα;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:20

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:16

Stalker έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:09
Στην αρχή μίλησες για την άρση της απαγόρευσης σαν δείγμα αποηθικοποίησης, αλλά αν δεν υπάρχει μακροπρόθεσμος κίνδυνος τον οποίο παραμερίζουμε για βραχυπρόθεσμο κέρδος (όπως γίνεται π.χ. με την κλιματική αλλαγή) το έλλειμα ηθικής δεν θεμελιώνεται έξω από τυχόν δικές σου ιδεοληψίες.

Μπορώ πολύ εύκολα να σκεφτώ συνέπειες της νομιμοποίησης με θετικό ηθικό πρόσημο, όπως π.χ. ην μείωση της συνταγογράφησης οποιοειδών, το σπάσιμο της γραμμής παραγωγής εγκληματιών που είναι το αποτέλεσμα του να εκτροχιάζεις την ζωή κάποιου ρίχνοντάς του χρόνια φυλακή για απλή κατοχή, την ζημίωση του οργανωμένου εγκλήματος κ.λπ.

μα ναι, όταν νομιμοποιείς μία τέτοια ουσία στο όνομα της οικονομικής ανάπτυξης είναι δείγμα ηθικού ξεπεσμού
και δεν είναι δική μου ιδεοληψία, οι ειδικοί έχουν επισημάνει τις ζημιές που μπορεί να προκαλέσει η μακροχρόνια χρήση κάνναβης

από την άλλη, δε διαφωνώ στο ότι οι ποινές για χρήση ενδεχομένως να έπρεπε να είναι μικρότερες, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δικαιολογείται η αποποινικοποίηση. όσον αφορά το οργανωμένο έγκλημα, αυτό ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει και πάντα θα βρίσκει τρόπους επιβίωσης και κέρδους, αν μπούμε στη λογική να νομιμοποιήσουμε παράνομες δραστηριότητες για να πλήξουμε το οργανωμένο έγκλημα, μπαίνουμε σε επικίνδυνα και αχαρτογράφητα μονοπάτια.

Όπως και η μακροχρόνια χρήση γλυκών εξάλλου.
Φαντάσου να έπρεπε να έχεις ντηλερ για να βρεις μελομακάρονο.

εχμ, δεν ήξερα ότι η μακροχρόνια χρήση γλυκών μπορεί να επιφέρει ψυχολογικές διαταρχές που ομοιάζουν με σχιζοφρένεια, μανιοκατάθλιψη κτλ

Υδράργυρος έγραψε: 31 Μαρ 2021, 10:48 Και στα δικά μας, και να πωλείται από ειδικά καταστήματα νόμιμα ώστε ο τζίρος να πηγαίνει στη νόμιμη αγορά και στα ταμεία του κράτους, και όχι στις μαφίες

Η Ελλάδα περνάει την ίδια φάση που περνούσε και η Γερμανία π.Χ. (προ Χίτλερ) και ειδικότερα στην Δημοκρατία της Βαϊμάρης όταν και εκεί υπήρχε ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς, εκφυλισμός των αξιών και των ηθών, διαστροφές, ναρκωτικά, πορνογραφία, διόγκωση των αριστερών και αριστεριστικων κομμάτων, περιφρόνηση της δημοκρατίας και των θεσμών (εκκλησία, έθνος, θρησκεία, πατρίδα, οικογένεια, στρατός κλπ). Το Βερολίνο ήταν τότε η Βαβυλώνα της Ευρώπης, η πιο αμαρτωλή πρωτεύουσα. Ένας Αδόλφος εμφανίστηκε και έβαλε μια τάξη και έκανε την Γερμανία κούκλα. Ελπίζουμε στην άνοδο ενός Έλληνα Χίτλερ προκειμένου να απαλλαγούμε από την ελληνική Βαϊμάρη και να τακτοποιηθεί το κράτος. Οικονομικά, ηθικά, πολιτισμικά, αξιακα...

Nostalgia έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:23

gassim έγραψε: 31 Μαρ 2021, 10:46 αντε και στα δικά μας

Επι της ουσιας σε εμας ειναι ελευθερη, οταν πας σε καταστημα και αγοραζεις εναν παπα στο μεγεθος κωλοδαχτυλου νομιμα επειδη ειναι CBD πιστευεις οτι εαν σε πιασουν με αντιστοιχο παπα THC και τους πεις CBD ειναι ρε παιδια, θα σε πανε στο χημειο για να αναλυσουν ποσο ΤΗC εχει μεσα;

όχι αλλά ο παπάς που έχεις πάρει δεν ξέρεις αν έχει κατουρηθεί απο γάτα ή αν έχει βουτηχτεί σε άλλες ουσίες.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:25

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:20

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:16

μα ναι, όταν νομιμοποιείς μία τέτοια ουσία στο όνομα της οικονομικής ανάπτυξης είναι δείγμα ηθικού ξεπεσμού
και δεν είναι δική μου ιδεοληψία, οι ειδικοί έχουν επισημάνει τις ζημιές που μπορεί να προκαλέσει η μακροχρόνια χρήση κάνναβης

από την άλλη, δε διαφωνώ στο ότι οι ποινές για χρήση ενδεχομένως να έπρεπε να είναι μικρότερες, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δικαιολογείται η αποποινικοποίηση. όσον αφορά το οργανωμένο έγκλημα, αυτό ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει και πάντα θα βρίσκει τρόπους επιβίωσης και κέρδους, αν μπούμε στη λογική να νομιμοποιήσουμε παράνομες δραστηριότητες για να πλήξουμε το οργανωμένο έγκλημα, μπαίνουμε σε επικίνδυνα και αχαρτογράφητα μονοπάτια.

Όπως και η μακροχρόνια χρήση γλυκών εξάλλου.
Φαντάσου να έπρεπε να έχεις ντηλερ για να βρεις μελομακάρονο.

εχμ, δεν ήξερα ότι η μακροχρόνια χρήση γλυκών μπορεί να επιφέρει ψυχολογικές διαταρχές που ομοιάζουν με σχιζοφρένεια, μανιοκατάθλιψη κτλ

Μίλησες για "ζημιές". Όχι για ψυχολογικές παθήσεις. Άμα θες βέβαια να βγάλεις φωτογραφικό ορισμό...

gassim έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:30

Nostalgia έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:23

gassim έγραψε: 31 Μαρ 2021, 10:46 αντε και στα δικά μας

Επι της ουσιας σε εμας ειναι ελευθερη, οταν πας σε καταστημα και αγοραζεις εναν παπα στο μεγεθος κωλοδαχτυλου νομιμα επειδη ειναι CBD πιστευεις οτι εαν σε πιασουν με αντιστοιχο παπα THC και τους πεις CBD ειναι ρε παιδια, θα σε πανε στο χημειο για να αναλυσουν ποσο ΤΗC εχει μεσα;

όχι αλλά ο παπάς που έχεις πάρει δεν ξέρεις αν έχει κατουρηθεί απο γάτα ή αν έχει βουτηχτεί σε άλλες ουσίες.

Ενταξει ενα δικιο το εχεις εδω, η αληθεια να λεγεται. Βεβαια θα πεσει πεινα στα γυφτικα σκεψου και αυτο....

Nostalgia έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:36

gassim έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:30

Nostalgia έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:23


Επι της ουσιας σε εμας ειναι ελευθερη, οταν πας σε καταστημα και αγοραζεις εναν παπα στο μεγεθος κωλοδαχτυλου νομιμα επειδη ειναι CBD πιστευεις οτι εαν σε πιασουν με αντιστοιχο παπα THC και τους πεις CBD ειναι ρε παιδια, θα σε πανε στο χημειο για να αναλυσουν ποσο ΤΗC εχει μεσα;

όχι αλλά ο παπάς που έχεις πάρει δεν ξέρεις αν έχει κατουρηθεί απο γάτα ή αν έχει βουτηχτεί σε άλλες ουσίες.

Ενταξει ενα δικιο το εχεις εδω, η αληθεια να λεγεται. Βεβαια θα πεσει πεινα στα γυφτικα σκεψου και αυτο....

συμπονώ

Nostalgia έγραψε: 31 Μαρ 2021, 13:23

gassim έγραψε: 31 Μαρ 2021, 10:46 αντε και στα δικά μας

Επι της ουσιας σε εμας ειναι ελευθερη, οταν πας σε καταστημα και αγοραζεις εναν παπα στο μεγεθος κωλοδαχτυλου νομιμα επειδη ειναι CBD πιστευεις οτι εαν σε πιασουν με αντιστοιχο παπα THC και τους πεις CBD ειναι ρε παιδια, θα σε πανε στο χημειο για να αναλυσουν ποσο ΤΗC εχει μεσα;

ισχυει το ακριβως αντιθετο. Και για ελεγχο τα στελνουν και σε τραβανε ακομα κι αν εχεις CBD, φαντασου με THC.