Phorum.com.gr

Belisarius έγραψε: 26 Μαρ 2021, 12:34 2. Ο Κυρανάκης είναι εντελώς μαλάκας και μακροχρόνια θα κάνει μόνο ζημία στη ΝΔ. Ναι διαβάζει το μάθημα του πριν βγει στη τηλεόραση να μιλήσει, αλλά δεν κατανοεί καθόλου το πως τα βγάζει πέρα ένας απλός πολίτης, που μπορεί να είναι 100 φορές πιο ικανός και εργατικός από αυτόν.

ο κυρανακης ειναι τρομπας αλλα απο την στιγμη που ο ιδιος ο αρχηγος του κομματος του εχει κανει κατα καιρους δηλωσεις που δειχνουν εξισου εκτος πραγματικοτητας και μαλιστα πανω απο μια φορες γιατι οι απο κατω του να ειναι καλυτεροι?

Cecily Anne έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:38 Εγώ συμφωνώ απόλυτα με όσα λέει, απλά αργά το θυμήθηκε. Αυτά έπρεπε να τα είχε σκεφτεί βαριά βαριά μεχρι τον περασμένο Νοέμβρη.

Δε θες χώρα με επιδοματα εργασιας, αλλά έχεις και τα πάντα κλειστά και μας λες ότι θες να επιταχύνεις το άνοιγμα. Μπράβο, ο μόνος είσαι.

ο συγκεκριμενος ειναι βλαμενος δεν θυμασαι που ελεγε οτι πανε και ζητανε ρουσφετι γιατι δεν ξερουν να φτιαξουν καλο βιογραφικο?

εκει ειχε κοτσαρει μαλιστα και την ιδια την σημερινη παπαρια για τα επιδοματα

Cecily Anne έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:47

gassim έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:40

Cecily Anne έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:38 Εγώ συμφωνώ απόλυτα με όσα λέει, απλά αργά το θυμήθηκε. Αυτά έπρεπε να τα είχε σκεφτεί βαριά βαριά μεχρι τον περασμένο Νοέμβρη.

Δε θες χώρα με επιδοματα εργασιας, αλλά έχεις και τα πάντα κλειστά και μας λες ότι θες να επιταχύνεις το άνοιγμα. Μπράβο, ο μόνος είσαι.

Η διαφορά με τον περασμένο Νοέμβρη είναι οτι τώρα προχωράει ο εμβολιασμός.

Ναι και; Ότι θα περιμένουν να εμβολιαστουν πόσοι για να αποφασίσουν τι και πώς; Εδώ θα φτάσουμε να συζητάμε αν θα ξαναεμβολιασουμε τους πάντες εξ αρχής ή αν θα αρχίσουμε τη νέα χρονιά με όσους ξέμειναν από πέρσι.

Όσο αυξάνεται το ποσοστό των εμβολιασμένων τόσο μειώνεται η δυνατότητα διασποράς και τόσο πιο ακίνδυνη γίνεται η κοινωνική επαφή και άρα και το άνοιγμα της αγοράς.
Αυτή είναι η διαφορά με πέρσι τον Νοέμβρη που δεν ξέρω με ποιό κριτήριο επέλεξες,
Το αν ο εμβολιασμός θα πρέπει να επαναλαμβάνεται σε ετήσια βάση ή θα είναι μια κι έξω είναι ιατρικό θέμα.

ο κυρανακης εκφραζει τον μεσο νοικοκυραιο

φαγωθειτε οι νοικοκυραιοι μεταξυ σας λοιπον

gassim έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:53

Cecily Anne έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:47

gassim έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:40

Η διαφορά με τον περασμένο Νοέμβρη είναι οτι τώρα προχωράει ο εμβολιασμός.

Ναι και; Ότι θα περιμένουν να εμβολιαστουν πόσοι για να αποφασίσουν τι και πώς; Εδώ θα φτάσουμε να συζητάμε αν θα ξαναεμβολιασουμε τους πάντες εξ αρχής ή αν θα αρχίσουμε τη νέα χρονιά με όσους ξέμειναν από πέρσι.

Όσο αυξάνεται το ποσοστό των εμβολιασμένων τόσο μειώνεται η δυνατότητα διασποράς και τόσο πιο ακίνδυνη γίνεται η κοινωνική επαφή και άρα και το άνοιγμα της αγοράς.
Αυτή είναι η διαφορά με πέρσι τον Νοέμβρη που δεν ξέρω με ποιό κριτήριο επέλεξες,
Το αν ο εμβολιασμός θα πρέπει να επαναλαμβάνεται σε ετήσια βάση ή θα είναι μια κι έξω είναι ιατρικό θέμα.

Τον Νοέμβρη στον είπα γιατί ξαναμπηκαμε σε καραντίνα. Αυτά που γράφεις δεν στα εγγυάται κανένας, αρκεί μια μετάλλαξη και τέλος. Η ουσία είναι ότι αν δεν έχεις πρόγραμμα, είναι λογικό να παίρνεις αποφάσεις στο πόδι. Το θέμα είναι να κρατάς ταυτόχρονα μια στάση σοβαρή και να μην βγαίνεις από εδώ κι από εκεί να προκαλείς , αυτό για όσους ακόμα καταλαβαίνουν τη δυσκολία της κατάστασης, διότι αρκετοί πιστεύουν ότι ένα χρόνο μετά θα έπρεπε να υπήρχε υποτυπώδης προγραμματισμός.

Gewponos90 έγραψε: 26 Μαρ 2021, 12:58 3. Δικαίωμα σου να ενοχλεισαι από όποιον θέλεις. Προσωπικά εγώ δεν θυμάμαι ούτε μια σοβαρή αντιπολίτευση, οπότε απαιτήσεις έχω από την εκάστοτε κυβερνηση

Σωστό. Συνήθως τα έβαζα κυρίως με την εκάστοτε κυβέρνηση γιατί δεν εφάρμοζε αυστηρά τις διατάξεις (πόσο μάλλον να επιτρέπει τις διαδηλώσεις). Ωστόσο, πλέον αντιλαμβάνομαι πως υπάρχουν κάποιες κοινωνικές ισορροπίες που ο εκάστοτε κυβερνόντας δεν μπορεί να προσπεράσει. Για τις μεγάλες και σοβαρές ευθύνες του "ανέμελου" έχω γράψει στο πχόρουμ (εκτροχιάστηκε η προσπάθεια εξ αιτίας του) και εξακολουθούν να βαραίνουν στη κρίση μου προς τη κυβέρνηση.

CRWH έγραψε: 26 Μαρ 2021, 12:46 Παλι η αντιπολιτευση ευθυνεται που η κυβερνηση δεν εφαρμοζει τους νομους και επιτρεπει τις συγκεντρωσεις καθε πικραμενου.
Η αντιπολιτευση σε εχει κλειστο εδω και μηνες αλλωστε.

Σκασε και πλερωνε τωρα.
Και προκαταβολη φορου 100% και φετος να στρωσεις χαρακτηρα γιατι σε εχει πολυ στη λασκα ο Κουλης.

Και απο Νοεμβρη που θα φας ξανα λουκετο στη μαπα ΧΩΡΙΣ επιστρεπτεες η αντιπολιτευση θα φταει.

Φυσικά κάποιες διαδηλώσεις θα έχουν δώσει φορτίο αλλά πολύ μικρότερο ποσοστό. Η ίδια η Γκαγκα στο παρελθόν είχε παραδεχθεί πως δεν έπαιξαν ρόλο.
Εγώ πάντως μπορώ να καταδείξω δεκάδες κρούσματα σε εργοστάσια. Ας μας καταδείξει ο άεργος γαλαζαίος κρούσματα διαδηλώσεων.

Η κυβέρνηση σε μία χώρα με χαμηλή πληθυσμιακή πυκνότητα, ενώ ακόμα και στην πυκνοκατοικημένη Αθήνα δεν νομίζω σε πολυκατοικίες στα Πατησια οι ένοικοι που είναι ενίοτε και αλλοεθνείς να μαζεύονται πίνοντας μπύρες, εξαιρετικό καιρό, μη διεθνή κόμβο(το Λονδίνο μόνο έχει τέσσρα διεθνή αεροδρόμια), με κατ'αναλογία λιγότερα εργοστάσια και μεγάλες επιχειρήσεις που δεν δουλεύουν με τηλεργασία, με απαγορευτικά μέτρα ισχυρότερα της Κούβας και της Βενεζουέλα, έκλεισε την κοινωνία και την οικονομία στο σπίτι.
Και να τα μέτρα μερικώς τηρούνται.
Αν τα εφάρμοζαν όλοι τα μέτρα τότε θα σήμαινε πως η κοινωνία μας είναι ιδανική και δεν θα χρειάζονταν και φυλακές.

alekhine έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:52 ο κυρανακης ειναι τρομπας αλλα απο την στιγμη που ο ιδιος ο αρχηγος του κομματος του εχει κανει κατα καιρους δηλωσεις που δειχνουν εξισου εκτος πραγματικοτητας και μαλιστα πανω απο μια φορες γιατι οι απο κατω του να ειναι καλυτεροι?

Δεν βλέπω κάτι το μεμπτό στις συγκεκριμένες δηλώσεις. Ειδικά αν η δεύτερη δήλωση έγινε σε παλιότερη φάση της πανδημίας.

Belisarius έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:59

alekhine έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:52 ο κυρανακης ειναι τρομπας αλλα απο την στιγμη που ο ιδιος ο αρχηγος του κομματος του εχει κανει κατα καιρους δηλωσεις που δειχνουν εξισου εκτος πραγματικοτητας και μαλιστα πανω απο μια φορες γιατι οι απο κατω του να ειναι καλυτεροι?

Δεν βλέπω κάτι το μεμπτό στις συγκεκριμένες δηλώσεις.

ενταξει

Αρχέλαος έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:50 Η γκάφα του γαλαζαίου Κυρανάκη αφορά και το εξής:
Νομίζει πως οι εργαζόμενοι, ακόμα και αν κάποιοι από σπόντα βγήκαν ωφελημένοι, θέλουν να κάθονται και να πληρώνονται.
Τα έχει μπερδέψει τα πράγματα. Εδώ δεν είναι ένα επίδομα που κάποιοι επιλέγουν να πάρουν αντί να δουλέψουν αλλά το παίρνουν γιατί τους απαγορεύεται να δουλέψουν.
Λίγοι άνθρωποι, ακόμα και σε όσους δεν αρέσει η υπαλληλική τους ιδιότητα, θα προτιμούσαν να είναι στους τέσσερις τοίχους και να κάθονται βλέποντας τον Κυρανάκη να λέει ασυναρτησίες.

Θα είχε αυτό που λέει βάση, νεοσυντηρητική, αν αφορούσε κάτι που επιλέγει κάποιος όπως τα επιδόματα που έδιναν μακροχρονίως διάφορες χώρες της βόρειας ή κεντρικής ευρώπης.

Άλλωστε όπως προείπαμε το επίδομα για μισθωτούς εργαζόμενους, για τους περισσότερους δεν είναι και κάποιο ποσό που θα τους έθιζε σε αυτήν την πολιτική.

Τα επιδόματα ανεξάρτητα απο το πόσο μικρά ή μεγάλα είναι ή απο την αναγκαιότητα τους, όταν δίνονται για μεγάλα χρονικά διαστήματα έχουν το κακό οτι κρατάνε το εργατικό δυναμικό μακριά απο την αγορά εργασίας, ενα μέρος των επιδοτούμενων βρίσκει την οικονομική του ισορροπία σε χαμηλότερο λεβελ απο αυτό που ειχε συνηθίσει και απομακρύνεται απο την διαδικασία εύρεσης εργασίας αλλά και απο την επιμόρφωση.
Το φαινόμενο είναι γνωστό στις βόρειες χώρες που έχουν ισχυρή επιδοματική πολιτική και έχει και συγκεκριμένο όνομα που τώρα μου διαφεύγει.

alekhine έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:59 ενταξει

Δεν είπε ότι είναι κακό ότι είναι εξαρτημένοι. Το έθεσε ως πραγματικότητα που πρέπει να ληφθεί υπόψιν. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω.

Cecily Anne έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:55

gassim έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:53

Cecily Anne έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:47

Ναι και; Ότι θα περιμένουν να εμβολιαστουν πόσοι για να αποφασίσουν τι και πώς; Εδώ θα φτάσουμε να συζητάμε αν θα ξαναεμβολιασουμε τους πάντες εξ αρχής ή αν θα αρχίσουμε τη νέα χρονιά με όσους ξέμειναν από πέρσι.

Όσο αυξάνεται το ποσοστό των εμβολιασμένων τόσο μειώνεται η δυνατότητα διασποράς και τόσο πιο ακίνδυνη γίνεται η κοινωνική επαφή και άρα και το άνοιγμα της αγοράς.
Αυτή είναι η διαφορά με πέρσι τον Νοέμβρη που δεν ξέρω με ποιό κριτήριο επέλεξες,
Το αν ο εμβολιασμός θα πρέπει να επαναλαμβάνεται σε ετήσια βάση ή θα είναι μια κι έξω είναι ιατρικό θέμα.

Τον Νοέμβρη στον είπα γιατί ξαναμπηκαμε σε καραντίνα. Αυτά που γράφεις δεν στα εγγυάται κανένας, αρκεί μια μετάλλαξη και τέλος. Η ουσία είναι ότι αν δεν έχεις πρόγραμμα, είναι λογικό να παίρνεις αποφάσεις στο πόδι. Το θέμα είναι να κρατάς ταυτόχρονα μια στάση σοβαρή και να μην βγαίνεις από εδώ κι από εκεί να προκαλείς , αυτό για όσους ακόμα καταλαβαίνουν τη δυσκολία της κατάστασης, διότι αρκετοί πιστεύουν ότι ένα χρόνο μετά θα έπρεπε να υπήρχε υποτυπώδης προγραμματισμός.

Δεν ξέρω πως τον φαντάζεσαι τον προγραμματισμό για μια κατάσταση που όπως λες δεν υπάρχει καμία εγγύηση.
Δηλαδή εσυ στην περίπτωση της μιας μετάλλαξης και τέλος τι προγραμματισμό προτείνεις;

Belisarius έγραψε: 26 Μαρ 2021, 14:00

alekhine έγραψε: 26 Μαρ 2021, 13:59 ενταξει

Δεν είπε ότι είναι κακό ότι είναι εξαρτημένοι. Το έθεσε ως πραγματικότητα που πρέπει να ληφθεί υπόψιν. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω.

Δεν υπάρχει κάτι να καταλάβεις, τόσο καιρό λένε γιατί μας κλείσανε μέσα και οτι πρέπει να ανοίξει η αγορά και τώρα επειδή το είπε ο Κυρανάκης οι ίδιοι το βρίσκουν λάθος.

gassim έγραψε: 26 Μαρ 2021, 14:03
Δεν ξέρω πως τον φαντάζεσαι τον προγραμματισμό για μια κατάσταση που όπως λες δεν υπάρχει καμία εγγύηση.
Δηλαδή εσυ στην περίπτωση της μιας μετάλλαξης και τέλος τι προγραμματισμό προτείνεις;

Αυτό που θα έκανα 100% (και εκεί είναι το point μου από το πρώτο πρώτο ποστ) είναι ότι θα το βούλωνα και δε θα έβγαινα δεξιά και αριστερα να προκαλώ με δηλώσεις τύπου "πρέπει να ανοίξω άμεσα την οικονομία και όχι να σας δίνω επιδόματα", ενώ εγώ σας έχω κλείσει την οικονομία.

gassim έγραψε: 26 Μαρ 2021, 14:00 Τα επιδόματα ανεξάρτητα απο το πόσο μικρά ή μεγάλα είναι ή απο την αναγκαιότητα τους, όταν δίνονται για μεγάλα χρονικά διαστήματα έχουν το κακό οτι κρατάνε το εργατικό δυναμικό μακριά απο την αγορά εργασίας, ενα μέρος των επιδοτούμενων βρίσκει την οικονομική του ισορροπία σε χαμηλότερο λεβελ απο αυτό που ειχε συνηθίσει και απομακρύνεται απο την διαδικασία εύρεσης εργασίας αλλά και απο την επιμόρφωση.
Το φαινόμενο είναι γνωστό στις βόρειες χώρες που έχουν ισχυρή επιδοματική πολιτική και έχει και συγκεκριμένο όνομα που τώρα μου διαφεύγει.

Δεν είναι το ίδιο. Μπορεί κάποιος να έχει βρει την ισορροπία του και να έχει βολευτεί. Στη πραγματικότητα όμως όλοι γνωρίζουν ότι δεν είναι μόνιμη η κατάσταση. Περιμένουμε να πάμε στις δουλειές μας υποτίθεται από μέρα σε μέρα. Δεν έχουμε λόγο να μπούμε σε διαδικασία εύρεσης εργασίας και επιμόρφωσης.

Δεν είναι κλασσικό επίδομα η συγκεκριμένη περίπτωση. Είναι σα να λέμε κατά τη θητεία το ότι σε ταΐζει ο στρατός σε κακομαθαίνει και σε κάνει να νομίζεις ότι θα τρως και θα κοιμάσαι τσάμπα και αρά σε αποθαρρύνει από την ανεύρεση εργασίας, οικίας κτλ.

Επειδή έγραψε ο γαλαζαίος για πορείες, για μένα κακώς έγιναν όπως και η συγκέντρωση στην Νέα Σμύρνη απλών πολιτών(δεν αναφέρομαι σε μπαχαλάκηδες κλπ) αλλά ας δούμε το εξής:

Κρουσματα ανα 100χιλ πληθυσμο (24/03)

Θεσσαλονικη 34,86
Κεντρικος Τομεας Αθηνων 32,83
Μυκονος 59,21
Καλυμνος 40,74
Κοζανη 48,6