Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 14:21

NikosVy έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 14:00

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 13:57 Ακόμη και την πρώτη προδοσία δεν την έκανε ο Ιωαννίδης, αλλά αποστάτες του που πρόδωσαν και τον ίδιο και αποτελούν ιδρυτικά μέλη της Μεταπολίτευτσης.

Αποστάτες Στρατηγοί που δεν υπάκουσαν στην εντολή ενός Ταξίαρχου.

Υ.Γ. Στο Φόρουμ τζιάρ υπήρχε η πεποίθηση ότι ο Ταξίαρχος Δ. Ιωαννίδης, ο αόρατος δικτάτορας, ήταν νόμιμος κυβερνήτης της χώρας, στον οποίον έπρεπε να υπακούν οι Στρατηγοί.

Η προσπάθεια των απολογητών της χούντας να μεταφέρουν την ευθύνη της εθνικής προδοσίας σε άλλους είναι θλιβερή.

Το είχε πει καλύτερα ο Γιώργος Σεφέρης:
Μια δικτατορία που θα έπεφτε με χάχανα, έπεσε με εθνική τραγωδια.

Και ως γνήσιοι νεοελλ προσπαθούν με κωμικές δικαιολογίες να μεταφέρουν την ευθύνη αλλού.

Θλιβερή είναι η πλύση εγκεφάλου που έχετε υποστεί. Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα γραφόμενά σου.

O Σεφέρης απεβίωσε το 1971. Πως και απο που μίλησε για την πτώση της δικτατορίας;

Αλλά όταν οι Μεταπολιτευτικοί σου έχει κάνει πλύση εγκεφάλου...Όπως πιστεύουν οι οπαδοί του Σώρρα στα "τρις", έτσι, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, πιστεύετε κι εσείς στους μύθους της Μεταπολίτευσης (και αυτό είναι απάντηση και στο Nandro).

Την Κύπρο την πρόδωσαν οι Μεταπολιτευτικοί και οι αποστάτες του Ιωαννίδη που τον πρόδωσαν και συνεργάστηκαν με τη Μεταπολίτευση.

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 15:20 Την Κύπρο την πρόδωσαν οι Μεταπολιτευτικοί και οι αποστάτες του Ιωαννίδη που τον πρόδωσαν και συνεργάστηκαν με τη Μεταπολίτευση.

Αποστάτες Στρατηγοί που δεν υπάκουσαν στην εντολή ενός Ταξίαρχου. συγγνώμη, αόρατου δικτάτορα!

..........

NikosVy έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 13:53

under έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 13:44 Νικο,φιλε μου,
μην γραφεις μαλακιες.

Εσύ γράφεις μαλακίες. Νόμιζα ότι είχες λογικευτεί και πορευτεί προς το δρόμο της λογικής μετά τον Καρατζαφέρη, στη ΝΔ, είχες αλλάξει και το άβατάρ σου, και σε συγχαίρω γι' αυτό, συμφωνώ με περισσότερα από ότι το 2010-11, αλλά πρόσεχε.

Εκανες μια παραθεση που δειχνει και τις επιδιωξεις του Μακαριου.Αυτος ηταν το προβλημα.Οταν και οι δημοκρατικες κυβερνησεις της Ελλαδος προσπαθουσαν να βρουν λυση αυτος τις τορπιλιζε.Μαρτυριες Σωσιδη,Μητσοτακη κλπ.

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 15:20 Θλιβερή είναι η πλύση εγκεφάλου που έχετε υποστεί. Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα γραφόμενά σου.

O Σεφέρης απεβίωσε το 1971. Πως και απο που μίλησε για την πτώση της δικτατορίας;

Ακου τον ανιστόρητε



«Πάει καιρὸς ποὺ πῆρα τὴν ἀπόφαση νὰ κρατηθῶ ἔξω ἀπὸ τὰ πολιτικὰ τοῦ τόπου. Προσπάθησα ἄλλοτε νὰ τὸ ἐξηγήσω. Αὐτὸ δὲ σημαίνει διόλου πὼς μοῦ εἶναι ἀδιάφορη ἡ πολιτικὴ ζωή μας. Ἔτσι, ἀπὸ τὰ χρόνια ἐκεῖνα, ὡς τώρα τελευταῖα, ἔπαψα κατὰ κανόνα νὰ ἀγγίζω τέτοια θέματα· ἐξάλλου τὰ ὅσα δημοσίεψα ὡς τὶς ἀρχὲς τοῦ 1967 καὶ ἡ κατοπινὴ στάση μου - δὲν ἔχω δημοσιέψει τίποτα στὴν Ἑλλάδα ἀπὸ τότε ποὺ φιμώθηκε ἡ ἐλευθερία - ἔδειχναν, μοῦ φαίνεται, ἀρκετὰ καθαρὰ τὴ σκέψη μου.

Μολαταῦτα, μῆνες τώρα, αἰσθάνομαι μέσα μου καὶ γύρω μου, ὁλοένα πιὸ ἐπιτακτικά, τὸ χρέος νὰ πῶ ἕνα λόγο γιὰ τὴ σημερινὴ κατάστασή μας. Μὲ ὅλη τὴ δυνατὴ συντομία, νὰ τί θὰ ἔλεγα:

Κλείνουν δυὸ χρόνια ποὺ μᾶς ἔχει ἐπιβληθεῖ ἕνα καθεστὼς ὁλωσδιόλου ἀντίθετο μὲ τὰ ἰδεώδη γιὰ τὰ ὁποῖα πολέμησε ὁ κόσμος μας καὶ τόσο περίλαμπρα ὁ λαός μας στὸν τελευταῖο παγκόσμιο πόλεμο. Εἶναι μία κατάσταση ὑποχρεωτικῆς νάρκης, ὅπου ὅσες πνευματικὲς ἀξίες κατορθώσαμε νὰ κρατήσουμε ζωντανές, μὲ πόνους καὶ μὲ κόπους, πᾶνε κι αὐτὲς νὰ καταποντιστοῦν μέσα στὰ ἑλώδη στεκούμενα νερά. Δὲ θὰ μοῦ ἦταν δύσκολο νὰ καταλάβω πῶς τέτοιες ζημιὲς δὲ λογαριάζουν πάρα πολὺ γιὰ ὁρισμένους ἀνθρώπους.

Δυστυχῶς δὲν πρόκειται μόνον γι᾿ αὐτὸ τὸν κίνδυνο. Ὅλοι πιὰ τὸ διδάχτηκαν καὶ τὸ ξέρουν πὼς στὶς δικτατορικὲς καταστάσεις ἡ ἀρχὴ μπορεῖ νὰ μοιάζει εὔκολη, ὅμως ἡ τραγωδία περιμένει ἀναπότρεπτη στὸ τέλος. Τὸ δράμα αὐτοῦ τοῦ τέλους μᾶς βασανίζει, συνειδητὰ ἢ ἀσυνείδητα, ὅπως στοὺς παμπάλαιους χοροὺς τοῦ Αἰσχύλου. Ὅσο μένει ἡ ἀνωμαλία, τόσο προχωρεῖ τὸ κακό.

Εἶμαι ἕνας ἄνθρωπος χωρὶς κανένα ἀπολύτως πολιτικὸ δεσμὸ καί, μπορῶ νὰ τὸ πῶ, μιλῶ χωρὶς φόβο καὶ χωρὶς πάθος. Βλέπω μπροστά μου τὸν γκρεμὸ ὅπου μᾶς ὁδηγεῖ ἡ καταπίεση ποὺ κάλυψε τὸν τόπο. Αὐτὴ ἡ ἀνωμαλία πρέπει νὰ σταματήσει. Εἶναι ἐθνικὴ ἐπιταγή.

Τώρα ξαναγυρίζω στὴ σιωπή μου. Παρακαλῶ τὸ Θεὸ νὰ μὴ μὲ φέρει ἄλλη φορὰ σὲ παρόμοια ἀνάγκη νὰ ξαναμιλήσω».

Beria έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 16:02

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 15:20 Θλιβερή είναι η πλύση εγκεφάλου που έχετε υποστεί. Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα γραφόμενά σου.

O Σεφέρης απεβίωσε το 1971. Πως και απο που μίλησε για την πτώση της δικτατορίας;

Μου παραθέτεις ένα αντιδικτατορικό κύρηγμα. Μέσα στα άλλα μιλά για εύκολο ξεκίνημα και για τραγωδία που θα ακολουθήσει (χωρίς να αναφέρει κάπου για εθνική).


Και φυσικά δεν είπε αυτό:

Beria έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 14:21Το είχε πει καλύτερα ο Γιώργος Σεφέρης:
Μια δικτατορία που θα έπεφτε με χάχανα, έπεσε με εθνική τραγωδια.

Και θα 'ταν χρονολογικά αδύνατο να πει κάτι τέτοιο κιόλας.


Και ούτε πιστεύω πως είχε εθνική τραγωδία στο νου του. Απλά θα επιρρεάστηκε απο τα γεγονότα στην Κούβα και αλλού (που τότε ήτανε "στη μόδα") και την κομμουνιστική προπαγάνδα και θα φανταζόταν ότι μπορεί να έρθουν κι εδώ τίποτε καταστασεις τύπου Φιντέλ Κάστρο.

Κατ τ' άλλα, δεν έχει νόημα να ακούσω αντιδικτατορικό κύρηγμα απο έναν άνθρωπο που υπηρέτησε το καθεστώς Μεταξά (τότε δεν φοβόταν μην τυχόν προκύψει κανένας Φιντέλ Κάστρο και δεν έβγαζε αντιδικτατορικά κυρήγματα).

NikosVy έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 10:40

Beria έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 09:17 Η ελληνική άκρα δεξιά θα κουβαλάει αιωνίως το άγος της εθνικής προδοσίας, για το 1974.
Όσες προσπάθειες και να κάνει να μεταφέρει τις ευθύνες αλλού.

Το είχαν αρχίσει σιγά σιγά οι φιλοχουντικοί, με νήματα με μνημόσυνα για τους αγωνιστές που έπεσαν στην υπεράσπιση της του Αεροδρομίου της Λευκωσίας.

Δεν μας εξήγησαν ποτέ, γιατί οι εν λόγω ήρωες, κυρίως επιζώντες, δεν παρασημοφορήθηκαν ποτέ.

Τους διέφυγε - ξεχάστηκαν.
Γιατί η δημοκρατική μεταπολιτευτική κυβέρνηση ακολούθησε την γραμμή " η Ελλάδα δεν είχε καμία εμπλοκή στην Κύπρο".
Γι' αυτό σε κανένα Έλληνα στρατιώτη δεν αναφέρεται στο βιβλιάριο του η υπηρεσία στην Κύπρο τότε και οι ανάπηροι παίρνουν συντάξεις σαν ανάπηροι των πολέμων 1940-49, δηλαδή τουλάχιστον 4 χρόνια πριν βγουν από τ' αρχίδια του πατέρα τους πολέμησαν και τραυματίστηκαν.
Γι' αυτό έκαψαν και έθαψαν τα 3 νοράτλας που δεν μπορούσαν να επιστρέψουν κλπκλπ.

Λευκός Λύκος έγραψε: 15 Ιούλ 2018, 23:07

Αναμένω με αγωνία τοποθέτηση του Νικόλα.αν και με έχει στο ignore

Μια ζωη τα ιδια το παπαδαριο.

Οι Ντζύπριοι σαν αποικία του στέμματος τρώγανε και πίνανε, ούτε μνημόνια είχαν ούτε τίποτα. Σπίτια στην Αγγλία έχουν οι μισοί (Camden-Islington-Haringay ..., όλο το βόρειο Λονδίνο).
Θα έμπαιναν στην EU από το 1970 και τώρα με το μπρέξι μάλλον θα λέγανε οι Άγγλοι "άστους τους Ντζύπριους, έτσι κι έτσι δεν έχει σχέση μ' αυτούς η υπόθεση".
Το 1950 οι Πλαστήρας-Παπανδρέου τα είπαν αυτά αλλά δεν τους άκουσαν. Μετά ο Πλαστήρας πέθανε ενώ ο Παπανδρέου ως γνήσιος παπατζής άλλαξε γνώμη.
Μετά αν ήταν καθαρά αγγλο-ελληνική η διαφορά, να το καταλάβω. Θα κάναμε βαβούρα, στο τέλος θα γινόταν ένωση. Αλλά δεν ήταν. Η Τουρκιέ θα έμπαινε στη μέση. Τουλάχιστον από τη στιγμή που η Τουρκιέ άρχισε να μπαίνει στη μέση, έπρεπε να κάνουν τουμπεκί και να πουν "είμαστε με το Αγγλίος".
Ενός κακού μύρια έπονται. Τόσο ο Καραμανλής, όσο και ο Μπλακ Μακ, όσο και ο αόρατος ήταν αιχμαλωτισμένοι σε ένα vicious circle.

under έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 15:56 Εκανες μια παραθεση που δειχνει και τις επιδιωξεις του Μακαριου.Αυτος ηταν το προβλημα.Οταν και οι δημοκρατικες κυβερνησεις της Ελλαδος προσπαθουσαν να βρουν λυση αυτος τις τορπιλιζε.Μαρτυριες Σωσιδη,Μητσοτακη κλπ.

Γούστο του ήταν. Πρόεδρος της Κύπρου ήταν, υπόλογος έναντι του λαού του ήταν που τον ψήφισε. Δεν είχε σπουδάσει στη Σχολή Ευελπίδων της εποχής του για να έχει τέτοια ευρύτητα πνεύματος που είχαν οι ανιστόρητοι, απληροφόρητοι, αφελείς εθνικιστές της Αθήνας.

Απάντηση στους ακροδεξιούς που μαζεύτηκαν πάλι με την επέτειο του πραξικοπήματος.



Τους αποτέλειωσε τους εχθρούς του. Οι χουντικοί πέθαναν στη φυλακή, μόνο ένας βγήκε λόγω ανηκέστου και έκανε τον τρελό μαζεύοντας γραφικούς τύπους δίπλα του που είχαν από ένα μυστρί στο σαλόνι τους, σε ανάμνηση...

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 16:21 Μου παραθέτεις ένα αντιδικτατορικό κύρηγμα. Μέσα στα άλλα μιλά για εύκολο ξεκίνημα και για τραγωδία που θα ακολουθήσει (χωρίς να αναφέρει κάπου για εθνική).

Δηλαδή οι ακροδεξιοί-χουντικοί θεώρησαν ότι η τραγωδία που θα ακολουθούσε δεν θα ήταν εθνική, έ;

Με την κατάλληλη παιδεία τους σε στρατιωτικές σχολές θεώρησαν ότι ο Σεφέρης εννοούσε ότι θα μας συνέβαινε κάτι σαν το Μνημόνιο;

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 16:21 Και ούτε πιστεύω πως είχε εθνική τραγωδία στο νου του.

NikosVy έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 18:00

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 16:21 Μου παραθέτεις ένα αντιδικτατορικό κύρηγμα. Μέσα στα άλλα μιλά για εύκολο ξεκίνημα και για τραγωδία που θα ακολουθήσει (χωρίς να αναφέρει κάπου για εθνική).

Δηλαδή οι ακροδεξιοί-χουντικοί θεώρησαν ότι η τραγωδία που θα ακολουθούσε δεν θα ήταν εθνική, έ;

Με την κατάλληλη παιδεία τους σε στρατιωτικές σχολές θεώρησαν ότι ο Σεφέρης εννοούσε ότι θα μας συνέβαινε κάτι σαν το Μνημόνιο;

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 16:21 Και ούτε πιστεύω πως είχε εθνική τραγωδία στο νου του.

Mαλάκα δεν υποφέρεσαι, συμφώνως προς όλους τους πχωρουμικούς κανόνας σε καλώ αυτό το Σάββατο απόγευμα να πλακωθούμε στο πάρκιν του ΟΑΚ♧Α και όποιος ρίξει τις περισσότερες

Μπίστης έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 18:09

NikosVy έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 18:00

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 16:21 Μου παραθέτεις ένα αντιδικτατορικό κύρηγμα. Μέσα στα άλλα μιλά για εύκολο ξεκίνημα και για τραγωδία που θα ακολουθήσει (χωρίς να αναφέρει κάπου για εθνική).

Δηλαδή οι ακροδεξιοί-χουντικοί θεώρησαν ότι η τραγωδία που θα ακολουθούσε δεν θα ήταν εθνική, έ;

Με την κατάλληλη παιδεία τους σε στρατιωτικές σχολές θεώρησαν ότι ο Σεφέρης εννοούσε ότι θα μας συνέβαινε κάτι σαν το Μνημόνιο;

Golden Age έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 16:21 Και ούτε πιστεύω πως είχε εθνική τραγωδία στο νου του.

Mαλάκα δεν υποφέρεσαι, συμφώνως προς όλους τους πχωρουμικούς κανόνας σε καλώ αυτό το Σάββατο απόγευμα να πλακωθούμε στο πάρκιν του ΟΑΚ♧Α και όποιος ρίξει τις περισσότερες

Θα ρθω με ποπ κορν να βλέπω.αν με θες.

NikosVy έγραψε: 16 Ιούλ 2018, 17:52 Γούστο του ήταν. Πρόεδρος της Κύπρου ήταν, υπόλογος έναντι του λαού του ήταν που τον ψήφισε. Δεν είχε σπουδάσει στη Σχολή Ευελπίδων της εποχής του για να έχει τέτοια ευρύτητα πνεύματος που είχαν οι ανιστόρητοι, απληροφόρητοι, αφελείς εθνικιστές της Αθήνας.

Ο κυπριακος ελληνισμος βασανιστηκε και εκτελεστηκε για την ενωση και οχι για να δει τον Μακαριο πρωθυπουργο της κυπρου.
Ο ιδιος ο Μακαριος ειχε ορκιστει για την Ενωση και ο ιδιος πατησε τον ορκο του αφου προηγουμενως ειχε στειλει στη θυσια τους αγωνιστες της ΕΟΚΑ.
Λοιπον δεν ηταν γουστο του να τορπιλιζει καθε λυση που θα οδηγουσε στην ενωση,ουτε ηταν γουστο του να καταπατα το συνταγμα που ο ιδιος υπεγραψε ωστε να στελνει τα ελληνοπουλα να αντιμετωπιζουν τους τουρκους στασιαστες.