Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:30 Πολύ σωστός ο Φίλης.

Σενέκας έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:13

Highlander έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:40

Scouser έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:38
Μάθαμε τουλάχιστον από τον Αποστολάκη ότι ήθελαν να στείλουν τους 8 πακέτο στον Ερντογάν από την αρχή, ακριβώς όπως ισχυριζόταν ο ίδιος ο Ερντογάν από την πρώτη στιγμή. Δεν είναι κόμμα, είναι ανθελληνική συμμορία.

Ακροδεξιό παραλήρημα

highlander, είναι ψέματα οι καταγγελίες τούρκων αντιφρονούντων ότι επι σύριζα, όσοι τούρκοι αντικαθεστωτικοί έφταναν στην Ελλάδα για να ζητήσουν άσυλο, παραλαμβάνονταν από μυστήρια άτομα με καλυμμένα πρόσωπα και χωρίς διακριτικά και κατέληγαν πίσω στις φυλακές του Ερντογάν;

Highlander έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:25

Σενέκας έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:13

Highlander έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:40

Ακροδεξιό παραλήρημα

highlander, είναι ψέματα οι καταγγελίες τούρκων αντιφρονούντων ότι επι σύριζα, όσοι τούρκοι αντικαθεστωτικοί έφταναν στην Ελλάδα για να ζητήσουν άσυλο, παραλαμβάνονταν από μυστήρια άτομα με καλυμμένα πρόσωπα και χωρίς διακριτικά και κατέληγαν πίσω στις φυλακές του Ερντογάν;

Όργιο παράνομων επαναπροωθησεων έχει γίνει επί ΝΔ.

Ανδρέα ζεις έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:30Εις δε τις σχέσεις με την Τουρκία τον Μητσοτάκη τον πάει καροτσάκι ο Ερντογάν αντίθετα τον εθνικιστή Τσίπρα τον φοβόταν κατά δήλωση του

Σενέκας έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:28

Highlander έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:25

Σενέκας έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:13

highlander, είναι ψέματα οι καταγγελίες τούρκων αντιφρονούντων ότι επι σύριζα, όσοι τούρκοι αντικαθεστωτικοί έφταναν στην Ελλάδα για να ζητήσουν άσυλο, παραλαμβάνονταν από μυστήρια άτομα με καλυμμένα πρόσωπα και χωρίς διακριτικά και κατέληγαν πίσω στις φυλακές του Ερντογάν;

Όργιο παράνομων επαναπροωθησεων έχει γίνει επί ΝΔ.

για πες Πρόσεξες όμως, δε μιλάμε γενικά για επαναπροωθήσεις αιτούντων άσυλο, μιλάμε συγκεκριμένα για τούρκους αντιφρονούντες, όχι για push backs στη θάλασσα, αλλά για μπουζούριασμα και πακετάρισμα στον Έβρο

viewtopic.php?f=29&t=18859&p=1089701&hi ... F#p1089701

Scouser έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:11

πατησιωτης έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:54

Scouser έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:44
Γιατί; Δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό, ειλικρινά. Εφόσον το αντιμνημόνιο χρεωκόπησε, ποιο είναι το πρόβλημα στο να ξαναδημιουργηθεί ένας φυσιολογικός κεντροαριστερός πόλος στη χώρα;

Δεν υπάρχουν κοινωνικά στρώματα για να στηρίξουν ένα τέτοιο πόλο.Το ΠΑΣΟΚ μακροημέρευσε επειδή επί τρεις δεκαετίες προωθούσε μια διαφορετική κοινωνικοοικονομική πολιτική στην Ελλάδα που την οδηγούσε στη χρεωκοπία αλλά ωφελούσε αυτά τα στρώματα.Μόλις αναγκάσθηκε να σταματήσει αυτή την πολιτική άδειασε και όλοι αυτοί πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ με την ελπίδα να μηδενίσουν το κοντέρ και να ξαναρχίσουν τα ίδια.Δεν γινόταν όμως και έπεσαν αλλά οι άνθρωποι αυτοί είναι κολλημένοι εκεί γιατί δεν έχουν άλλη διέξοδο.Πιο πιθανόν είναι να πάνε στον Βαρουφάκη παρά να γυρίσουν σε ένα χώρο που πλέον υποχρεωτικά θα ακολουθεί την οικονομική ορθοδοξία.
Ίσως εάν τα πράγματα είχαν έλθει αλλιώς - όπως τα σχεδίαζε δηλαδή ο ΓΑΠ - όταν φόρτωνε τη χρεωκοπία στον Καραμανλή να είχε διαλύσει η ΝΔ και να είχε δημιουργηθεί ένα ορμπανικό κόμμα της δεξιάς οπότε θα είχε περιθώρια το ΠΑΣΟΚ να το παίξει κατεστημένο.Ομως οι κινήσεις Σαμαρά,αρχικά αντιμνη,μετά μνη και φυλάκιση της Χρυσής Αυγής διέσωσαν τη ΝΔ και αφαίρεσαν το οξυγόνο του μεσαίου χώρου από το ΠΑΣΟΚ,ειδικά μετά την εκλογή Μητσοτάκη που και αυτή τη στήριξε ο Σαμαράς.
Το θέμα είναι ότι πλέον είναι δύσκολο για την Ελλάδα να έχει δύο συστημικά κόμματα.Εδώ δυσκολεύεται η Αμερική.

Ναι αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ αποδείχτηκε την περίοδο 2015-2019 ότι δεν έχει τη δυνατότητα να μοιράσει λεφτά. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ο μέσος πασόκος που μεταπήδησε στον ΣΥΡΙΖΑ είναι τύπου ΑΙΝΕΙΑΝ, τι τον κρατάει πλέον; Τα κουφοντινικά, τα ανοιχτά σύνορα και τα μπάχαλα στα πανεπιστήμια; Αυτά υποτίθεται πως ήταν η ατζέντα του 3%. Αν έχει γίνει ατζέντα του 25-30% (που πλησιάζει το 40% αν προσθέσεις και βαρουφάκηδες, ΚΚΕ και τα διάφορα αριστερά παρακλάδια), έχουμε πολύ σοβαρό πρόβλημα ως χώρα.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:48

Scouser έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:29

Την άποψη πως ο ΣΥΡΙΖΑ στην κρίση του Έβρου έπρεπε να ταχθεί με το μέρος των παράτυπων μεταναστών που ήθελαν να εισέλθουν στη χώρα μας διατύπωσε ο πρώην υπουργός Παιδείας Νίκος Φίλης, κατά την διάρκεια παρέμβασης του σε εκδήλωση με θέμα την ενσωμάτωση των μεταναστών στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.

Το γεγονός πως η ηγεσία του κόμματος και ο Αλέξης Τσίπρας υποχρεώθηκαν πέρυσι τέτοιο καιρό να προσχωρήσουν στην πατριωτική γραμμή της κυβέρνησης, που αντιμετώπισε με σκληρό τρόπο τους «εισβολείς» στα σύνορα της χώρας και δεν υιοθέτησε την πολιτική των ανοιχτών συνόρων, κατά το κ. Φίλη ήταν μια κίνηση μακριά από τα ιδεώδη της Αριστεράς, δηλαδή τον «διεθνιστικό αλτρουϊσμό», που ο ίδιος την στηλίτευσε με την εξής φράση: «Στον Έβρο κατάπιαμε τη γλώσσα μας και υπολογίσαμε το πολιτικό κόστος».

Την επισήμανση του αυτή, όπως ακούγεται στο επίμαχο ηχητικό απόσπασμα που αποκάλυψε η εκπομπή Secret του «Παραπολιτικά 90,1» με τον Παναγιώτη Τζένο, την χειροκρότησε, δηλώνοντας «ανακουφισμένη», η πρώην βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Β. Κατριβάνου, που συμμετείχε στην ίδια εκδήλωση.

«Να είσαι καλά βρε Νίκο, με ανακουφίζεις τρομερά με αυτό που λες», σχολίασε για να της απαντήσει ο Νίκος Φίλης: «Μα το ζω. Τι να κάνουμε».

https://mail.e-evros.gr/gr/eidhseis/3/f ... jOFmp-_HpI

Κουφοντίνας, ανοιχτά σύνορα, αναρχοβρωμίλοι, αυτό το πράγμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και γενικώς η Αριστερά στην Ελλάδα. Για αυτό η ΝΔ θα κυβερνάει έως το 2031, και βλέπουμε.

Οι απόψεις του Φίλη είναι γνωστές αλλά αποτελούν μειοψηφία. Η ηγεσία όμως υπό το εθνομπολσεβικικό κτήνος Αλέξη έπραξε τα δέοντα.

Σενέκας έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:28

Highlander έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:25

Σενέκας έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:13

highlander, είναι ψέματα οι καταγγελίες τούρκων αντιφρονούντων ότι επι σύριζα, όσοι τούρκοι αντικαθεστωτικοί έφταναν στην Ελλάδα για να ζητήσουν άσυλο, παραλαμβάνονταν από μυστήρια άτομα με καλυμμένα πρόσωπα και χωρίς διακριτικά και κατέληγαν πίσω στις φυλακές του Ερντογάν;

Όργιο παράνομων επαναπροωθησεων έχει γίνει επί ΝΔ.

για πες Πρόσεξες όμως, δε μιλάμε γενικά για επαναπροωθήσεις αιτούντων άσυλο, μιλάμε συγκεκριμένα για τούρκους αντιφρονούντες, όχι για push backs στη θάλασσα, αλλά για μπουζούριασμα και πακετάρισμα στον Έβρο

viewtopic.php?f=29&t=18859&p=1089701&hi ... F#p1089701

nowhere έγραψε: 13 Μαρ 2021, 14:23 μιλάμε για βλήματα.δεν υπάρχει ούτε ένα ημισοβαρό κόμμα

Scouser έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:29

Την άποψη πως ο ΣΥΡΙΖΑ στην κρίση του Έβρου έπρεπε να ταχθεί με το μέρος των παράτυπων μεταναστών που ήθελαν να εισέλθουν στη χώρα μας διατύπωσε ο πρώην υπουργός Παιδείας Νίκος Φίλης, κατά την διάρκεια παρέμβασης του σε εκδήλωση με θέμα την ενσωμάτωση των μεταναστών στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.

Το γεγονός πως η ηγεσία του κόμματος και ο Αλέξης Τσίπρας υποχρεώθηκαν πέρυσι τέτοιο καιρό να προσχωρήσουν στην πατριωτική γραμμή της κυβέρνησης, που αντιμετώπισε με σκληρό τρόπο τους «εισβολείς» στα σύνορα της χώρας και δεν υιοθέτησε την πολιτική των ανοιχτών συνόρων, κατά το κ. Φίλη ήταν μια κίνηση μακριά από τα ιδεώδη της Αριστεράς, δηλαδή τον «διεθνιστικό αλτρουϊσμό», που ο ίδιος την στηλίτευσε με την εξής φράση: «Στον Έβρο κατάπιαμε τη γλώσσα μας και υπολογίσαμε το πολιτικό κόστος».

Την επισήμανση του αυτή, όπως ακούγεται στο επίμαχο ηχητικό απόσπασμα που αποκάλυψε η εκπομπή Secret του «Παραπολιτικά 90,1» με τον Παναγιώτη Τζένο, την χειροκρότησε, δηλώνοντας «ανακουφισμένη», η πρώην βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Β. Κατριβάνου, που συμμετείχε στην ίδια εκδήλωση.

«Να είσαι καλά βρε Νίκο, με ανακουφίζεις τρομερά με αυτό που λες», σχολίασε για να της απαντήσει ο Νίκος Φίλης: «Μα το ζω. Τι να κάνουμε».

https://mail.e-evros.gr/gr/eidhseis/3/f ... jOFmp-_HpI

Κουφοντίνας, ανοιχτά σύνορα, αναρχοβρωμίλοι, αυτό το πράγμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και γενικώς η Αριστερά στην Ελλάδα. Για αυτό η ΝΔ θα κυβερνάει έως το 2031, και βλέπουμε.

Kauldron έγραψε: 13 Μαρ 2021, 15:06

Scouser έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:29

Την άποψη πως ο ΣΥΡΙΖΑ στην κρίση του Έβρου έπρεπε να ταχθεί με το μέρος των παράτυπων μεταναστών που ήθελαν να εισέλθουν στη χώρα μας διατύπωσε ο πρώην υπουργός Παιδείας Νίκος Φίλης, κατά την διάρκεια παρέμβασης του σε εκδήλωση με θέμα την ενσωμάτωση των μεταναστών στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.

Το γεγονός πως η ηγεσία του κόμματος και ο Αλέξης Τσίπρας υποχρεώθηκαν πέρυσι τέτοιο καιρό να προσχωρήσουν στην πατριωτική γραμμή της κυβέρνησης, που αντιμετώπισε με σκληρό τρόπο τους «εισβολείς» στα σύνορα της χώρας και δεν υιοθέτησε την πολιτική των ανοιχτών συνόρων, κατά το κ. Φίλη ήταν μια κίνηση μακριά από τα ιδεώδη της Αριστεράς, δηλαδή τον «διεθνιστικό αλτρουϊσμό», που ο ίδιος την στηλίτευσε με την εξής φράση: «Στον Έβρο κατάπιαμε τη γλώσσα μας και υπολογίσαμε το πολιτικό κόστος».

Την επισήμανση του αυτή, όπως ακούγεται στο επίμαχο ηχητικό απόσπασμα που αποκάλυψε η εκπομπή Secret του «Παραπολιτικά 90,1» με τον Παναγιώτη Τζένο, την χειροκρότησε, δηλώνοντας «ανακουφισμένη», η πρώην βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Β. Κατριβάνου, που συμμετείχε στην ίδια εκδήλωση.

«Να είσαι καλά βρε Νίκο, με ανακουφίζεις τρομερά με αυτό που λες», σχολίασε για να της απαντήσει ο Νίκος Φίλης: «Μα το ζω. Τι να κάνουμε».

https://mail.e-evros.gr/gr/eidhseis/3/f ... jOFmp-_HpI

Κουφοντίνας, ανοιχτά σύνορα, αναρχοβρωμίλοι, αυτό το πράγμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και γενικώς η Αριστερά στην Ελλάδα. Για αυτό η ΝΔ θα κυβερνάει έως το 2031, και βλέπουμε.

Tα ίδια σκατά είναι:

Highlander έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:30 Πολύ σωστός ο Φίλης.

πατησιωτης έγραψε: 13 Μαρ 2021, 13:54
Δεν υπάρχουν κοινωνικά στρώματα για να στηρίξουν ένα τέτοιο πόλο.Το ΠΑΣΟΚ μακροημέρευσε επειδή επί τρεις δεκαετίες προωθούσε μια διαφορετική κοινωνικοοικονομική πολιτική στην Ελλάδα που την οδηγούσε στη χρεωκοπία αλλά ωφελούσε αυτά τα στρώματα.Μόλις αναγκάσθηκε να σταματήσει αυτή την πολιτική άδειασε και όλοι αυτοί πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ με την ελπίδα να μηδενίσουν το κοντέρ και να ξαναρχίσουν τα ίδια.Δεν γινόταν όμως και έπεσαν αλλά οι άνθρωποι αυτοί είναι κολλημένοι εκεί γιατί δεν έχουν άλλη διέξοδο.Πιο πιθανόν είναι να πάνε στον Βαρουφάκη παρά να γυρίσουν σε ένα χώρο που πλέον υποχρεωτικά θα ακολουθεί την οικονομική ορθοδοξία.
Ίσως εάν τα πράγματα είχαν έλθει αλλιώς - όπως τα σχεδίαζε δηλαδή ο ΓΑΠ - όταν φόρτωνε τη χρεωκοπία στον Καραμανλή να είχε διαλύσει η ΝΔ και να είχε δημιουργηθεί ένα ορμπανικό κόμμα της δεξιάς οπότε θα είχε περιθώρια το ΠΑΣΟΚ να το παίξει κατεστημένο.Ομως οι κινήσεις Σαμαρά,αρχικά αντιμνη,μετά μνη και φυλάκιση της Χρυσής Αυγής διέσωσαν τη ΝΔ και αφαίρεσαν το οξυγόνο του μεσαίου χώρου από το ΠΑΣΟΚ,ειδικά μετά την εκλογή Μητσοτάκη που και αυτή τη στήριξε ο Σαμαράς.
Το θέμα είναι ότι πλέον είναι δύσκολο για την Ελλάδα να έχει δύο συστημικά κόμματα.Εδώ δυσκολεύεται η Αμερική.