Phorum.com.gr

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:46

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:39 Ό,τι έγινε μετά το θάνατο του Κεμάλ πάνω κάτω.Πολυκομματισμός με στρατιωτική εποπτεία αλλά με ισλαμιστικό αυτή τη
φορά φερετζέ.

Κατά το θάνατο του Κεμάλ δεν υπήρχε πια αντίπαλη παράταξη. Οι σουλτανικοι ήταν εξαϋλωμενοι.

Ισλαμιστές υπήρχαν και τότε αλλά εκφράστηκαν διά της ψήφου τους σε διάφορα κόμματα που εξέφραζαν τον μετριοπαθή
κεμαλισμό. Μέχρι που απέκτησαν αυτόνομη παρουσία.

Άλλο το να να υπάρχουν 5, 10, 100, 1000 και παραπάνω ισλαμιστες και άλλο να υπάρχει συγκροτημένη ισλαμιστικό παράταξη. Τέτοια δεν υπήρχε. Είχε συντριφτει στα 1920.

αν ο Ερντογαν φυγει δεν θα αλλαξει τιποτε ... η Τουρκια πιστευει πως την ευνοουνε οι συνθηκες να επεκταθει ιμπεριαλιστικα

Η Τουρκία θα μπει στην ΕΕ, οι Δυτικοί θα της κάνουν τεμενάδες και θα έχει τις πλάτες της Δύσεως εις βάρος μας. Αυτό θα γίνει.

panos291 έγραψε: 27 Φεβ 2021, 15:18

Mitharadir έγραψε: 27 Φεβ 2021, 15:01 Ο Ερντογάν πλέον δημοσκοπικά αδυνατεί να κερδίσει όχι μόνο τον δεύτερο αλλα ακόμα και τον πρώτο γύρο των προεδρικών εκλογών απέναντι σε Εκρέμ Ιμάμογλου ή Μανσουρ Γιαβάς viewtopic.php?f=30&t=29034&p=1778846&hi ... 5#p1778846 .Αν τα τινάξει πρώωρα ή εξαναγκαστεί σε παραίτηση πριν τις εκλογές του 2023 τότε πολύ απλά θα αναλάβει νωρίτερα είτε ο Ιμάμογλου είτε ο Γιαβάς.

Αν τα τινάξει πρόωρα, θα αναλάβει ο δήμαρχος Κωνσταντινούπολης?

Θα αναλάβει ο αντιπρόεδρος μέχρι να γίνουν οι εκλογές.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:48

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:46

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:39 Ό,τι έγινε μετά το θάνατο του Κεμάλ πάνω κάτω.Πολυκομματισμός με στρατιωτική εποπτεία αλλά με ισλαμιστικό αυτή τη
φορά φερετζέ.

Κατά το θάνατο του Κεμάλ δεν υπήρχε πια αντίπαλη παράταξη. Οι σουλτανικοι ήταν εξαϋλωμενοι.

Ισλαμιστές υπήρχαν και τότε αλλά εκφράστηκαν διά της ψήφου τους σε διάφορα κόμματα που εξέφραζαν τον μετριοπαθή
κεμαλισμό. Μέχρι που απέκτησαν αυτόνομη παρουσία.

Που εκφραστηκαν αφου ο Κεμαλ ειχε κανει την Τουρκια μονοκομματικο κρατος? Δεν μπορουσαν να ψηφισουν αλλο κομμα πλην του κομματος του Κεμαλ.

Τελη δεκαετιας 50 εγινε πολυκομματικη η Τουρκια και τα κανανε μουνι με τον Μεντερες (τον πρωτο Πρωθυπουργο που δεν ανηκε στο κομμα του Κεμαλ) οποτε τους ξανακαπέλωσε ο στρατος με πραξικοπημα (και κρεμασμα του Μεντερες).

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2021, 19:12

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:48

Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:46

Κατά το θάνατο του Κεμάλ δεν υπήρχε πια αντίπαλη παράταξη. Οι σουλτανικοι ήταν εξαϋλωμενοι.

Ισλαμιστές υπήρχαν και τότε αλλά εκφράστηκαν διά της ψήφου τους σε διάφορα κόμματα που εξέφραζαν τον μετριοπαθή
κεμαλισμό. Μέχρι που απέκτησαν αυτόνομη παρουσία.

Που εκφραστηκαν αφου ο Κεμαλ ειχε κανει την Τουρκια μονοκομματικο κρατος? Δεν μπορουσαν να ψηφισουν αλλο κομμα πλην του κομματος του Κεμαλ.

Τελη δεκαετιας 50 εγινε πολυκομματικη η Τουρκια και τα κανανε μουνι με τον Μεντερες (τον πρωτο Πρωθυπουργο που δεν ανηκε στο κομμα του Κεμαλ) οποτε τους ξανακαπέλωσε ο στρατος με πραξικοπημα (και κρεμασμα του Μεντερες).

Το 1950 εξελέγη ο Μεντερές και εξέφρασε τα ισλαμιστικά στοιχεία, όχι άμεσα βέβαια. Μετά την ανατροπή του υπήρξαν και άλλα κόμματα που εξέφρασαν τις ισλαμιστικές αξίες όπως εκείνο του Οζάλ.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 21:16

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2021, 19:12

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 17:48

Ισλαμιστές υπήρχαν και τότε αλλά εκφράστηκαν διά της ψήφου τους σε διάφορα κόμματα που εξέφραζαν τον μετριοπαθή
κεμαλισμό. Μέχρι που απέκτησαν αυτόνομη παρουσία.

Που εκφραστηκαν αφου ο Κεμαλ ειχε κανει την Τουρκια μονοκομματικο κρατος? Δεν μπορουσαν να ψηφισουν αλλο κομμα πλην του κομματος του Κεμαλ.

Τελη δεκαετιας 50 εγινε πολυκομματικη η Τουρκια και τα κανανε μουνι με τον Μεντερες (τον πρωτο Πρωθυπουργο που δεν ανηκε στο κομμα του Κεμαλ) οποτε τους ξανακαπέλωσε ο στρατος με πραξικοπημα (και κρεμασμα του Μεντερες).

Το 1950 εξελέγη ο Μεντερές και εξέφρασε τα ισλαμιστικά στοιχεία, όχι άμεσα βέβαια. Μετά την ανατροπή του υπήρξαν και άλλα κόμματα που εξέφρασαν τις ισλαμιστικές αξίες όπως εκείνο του Οζάλ.

Παντα ομως σε ενα πλαισιο κεμαλισμου. Ειδικα στην περιπτωση Οζαλ.

Ο Ερντογάν εχει ανεβει λεβελ. Εχει αποκαθηλωσει τον Κεμαλ μερικώς. Τα πορτραιτα τους κρεμονται ισουψη οπου και να γυρισεις να δεις. Το επομενο βημα θα ειναι να φυγει το πορτραιτο του Κεμάλ οταν ερθει η ωρα.

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2021, 21:31

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 21:16

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2021, 19:12

Που εκφραστηκαν αφου ο Κεμαλ ειχε κανει την Τουρκια μονοκομματικο κρατος? Δεν μπορουσαν να ψηφισουν αλλο κομμα πλην του κομματος του Κεμαλ.

Τελη δεκαετιας 50 εγινε πολυκομματικη η Τουρκια και τα κανανε μουνι με τον Μεντερες (τον πρωτο Πρωθυπουργο που δεν ανηκε στο κομμα του Κεμαλ) οποτε τους ξανακαπέλωσε ο στρατος με πραξικοπημα (και κρεμασμα του Μεντερες).

Το 1950 εξελέγη ο Μεντερές και εξέφρασε τα ισλαμιστικά στοιχεία, όχι άμεσα βέβαια. Μετά την ανατροπή του υπήρξαν και άλλα κόμματα που εξέφρασαν τις ισλαμιστικές αξίες όπως εκείνο του Οζάλ.

Παντα ομως σε ενα πλαισιο κεμαλισμου. Ειδικα στην περιπτωση Οζαλ.

Ο Ερντογάν εχει ανεβει λεβελ. Εχει αποκαθηλωσει τον Κεμαλ μερικώς. Τα πορτραιτα τους κρεμονται ισουψη οπου και να γυρισεις να δεις. Το επομενο βημα θα ειναι να φυγει το πορτραιτο του Κεμάλ οταν ερθει η ωρα.

Δε διαφωνούμε σε κάτι.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 21:16 Το 1950 εξελέγη ο Μεντερές και εξέφρασε τα ισλαμιστικά στοιχεία, όχι άμεσα βέβαια. Μετά την ανατροπή του υπήρξαν και άλλα κόμματα που εξέφρασαν τις ισλαμιστικές αξίες όπως εκείνο του Οζάλ.

Και το κόμμα του Ντεμιρέλ κρυφοισλαμικό ήταν.Το κεμαλικό κόμμα ήταν πάντα το CHP που έχει ένα 30% του πληθυσμού αλλά ευνοείτο μετά από πραξικοπήματα.

Περαστικά στον Πρόεδρα της καρδιά μας

Αν πεθάνει θα έρθει ο φιλελληνας Ιμάμογλου ή ο κρυπτοχριστιανος Γιαβας και θα χορευουμε αγκαλιασμενοι με τους Τουρκους ποντιακα στην Παναγια Σουμελα

πατησιωτης έγραψε: 28 Φεβ 2021, 00:37

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 21:16 Το 1950 εξελέγη ο Μεντερές και εξέφρασε τα ισλαμιστικά στοιχεία, όχι άμεσα βέβαια. Μετά την ανατροπή του υπήρξαν και άλλα κόμματα που εξέφρασαν τις ισλαμιστικές αξίες όπως εκείνο του Οζάλ.

Και το κόμμα του Ντεμιρέλ κρυφοισλαμικό ήταν.Το κεμαλικό κόμμα ήταν πάντα το CHP που έχει ένα 30% του πληθυσμού αλλά ευνοείτο μετά από πραξικοπήματα.

Σωστά. Το κόμμα του Ντεμιρέλ ήταν η συνέχεια εκείνου του Μεντερές, βασικά. Δε μπορούσε το Δημοκρατικό κόμμα να κατέβει για ευνόητους
λόγους με τη παλιά του ονομασία και έτσι δηλώθηκαν ως κόμμα Δικαιοσύνης.

Ο Ιμάμογλου έχει κάποια επαφή με ΗΠΑ;

Προσωπικα δεν βλεπω παγιωμενο αυτον τον ακραιο επεκτατισμο του ερντογαν.

Η ακροτητα ξεκινησε το 2016.

Και αν πεθανει συντομα, δεν μπορει ενας νεος ηγετης να τον ακολουθησει

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2021, 21:31

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 21:16

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2021, 19:12

Που εκφραστηκαν αφου ο Κεμαλ ειχε κανει την Τουρκια μονοκομματικο κρατος? Δεν μπορουσαν να ψηφισουν αλλο κομμα πλην του κομματος του Κεμαλ.

Τελη δεκαετιας 50 εγινε πολυκομματικη η Τουρκια και τα κανανε μουνι με τον Μεντερες (τον πρωτο Πρωθυπουργο που δεν ανηκε στο κομμα του Κεμαλ) οποτε τους ξανακαπέλωσε ο στρατος με πραξικοπημα (και κρεμασμα του Μεντερες).

Το 1950 εξελέγη ο Μεντερές και εξέφρασε τα ισλαμιστικά στοιχεία, όχι άμεσα βέβαια. Μετά την ανατροπή του υπήρξαν και άλλα κόμματα που εξέφρασαν τις ισλαμιστικές αξίες όπως εκείνο του Οζάλ.

Παντα ομως σε ενα πλαισιο κεμαλισμου. Ειδικα στην περιπτωση Οζαλ.

Ο Ερντογάν εχει ανεβει λεβελ. Εχει αποκαθηλωσει τον Κεμαλ μερικώς. Τα πορτραιτα τους κρεμονται ισουψη οπου και να γυρισεις να δεις. Το επομενο βημα θα ειναι να φυγει το πορτραιτο του Κεμάλ οταν ερθει η ωρα.

Ο Ερντογάν χρειάζεται έναν εξωτερικό θρίαμβο, για να πετάξει τον Κεμάλ στον κάδο της Ιστορίας. Ο Κεμάλ, έχει τις δάφνες του Α' ΠΠ και τους πολέμου του 1920-1922, κάτι που βοήθησε στον να προχωρήσει στις μεταρρυθμίσεις του. Ο Ερντογάν δεν έχει αυτή την προστιθέμενη αξία, για αυτό προσπαθεί να συγκεντρώσει όσους περισσότερους διπλωματικούς και στρατιωτικούς θριάμβους, ώστε να μπορεί να πει ότι πήγε την Τουρκία ψηλά και να κάνει κριτική ότι ο κεμαλισμός μας κράτησε μικρούς.