Σελίδα 3 από 4

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 18:45
από George_V
O Καραμανλής τελικά πούλησε πολύ κόσμο και τι κατάφερε μια τρύπα στο νερό έκανε.

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 18:54
από Scouser
George_V έγραψε: 07 Φεβ 2021, 18:45 O Καραμανλής τελικά πούλησε πολύ κόσμο και τι κατάφερε μια τρύπα στο νερό έκανε.
Κυβέρνησε ως πρωθυπουργός για συνολικά 14 χρόνια και για άλλα 10 ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας. Επίσης έχει αποφεύγει κάθε σοβαρή κριτική για τις αμέτρητες πουστιές και λάθη που έκανε στη διάρκεια της σταδιοδρομίας του, στην οποία κινούνταν με σχεδόν αποκλειστικό του κριτήριο την πολιτική επιβίωση και τη διατήρηση στην εξουσία. Ισχύει για αυτόν ότι είχε πει ο πάπας Ουρβανός VIII όταν πληροφορήθηκε τον θάνατο του Ρισελιέ: αν υπάρχει Θεός, θα' χει για πολλά να δώσει λόγο. Αν όχι, πέρασε μια πετυχημένη ζωή.

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 19:00
από Bandit59
Αρχέλαος έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:16
Bandit59 έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:46 Το 1973 μετά την ανατροπή του Παπαδόπουλου, ο θείος μου που ήταν από τους πρωτεργάτες της 21ης (είχε συλλάβει τον Παπανδρέου), σε συνάντηση με τον Ιωαννίδη, του είπε επί λέξει: -''Περιμένεις να σε υπακούσουν οι Στρατηγοί τη στιγμή που είσαι Ταξίαρχος; Είναι θέμα χρόνου να σε φάνε. Αποστράτευσέ τους όλους και κάνε τον εαυτό σου Αρχηγό''. Αποτέλεσμα; ο θείος μου μετατέθηκε σε μια νύχτα το καταχείμωνο στην 4η Μεραρχία της Τρίπολης μια θέση υποτιμητική για έναν από τους καλύτερους Καταδρομείς και απο τα αρχαιότερα στελέχη της Τάξης του.
Ενδιαφέρον και είχε δίκιο σε αυτό από την μεριά του.
Μεταπολιτευτικά ψήφισε ποτέ ΠΑΣΟΚ;
Πλάκα κάνεις έτσι; Ο θείος μου αν και αποστρατεύτηκε στις ετήσιες κρίσεις του Μαρτίου 1975 με το γελοίο αιτιολογικό ότι δεν είχε τα απαραίτητα προσόντα για προαγωγή (5ος στην Τάξη του, 2ος στη Σχολή Πολέμου), δεν πρόδωσε τα πιστεύω του σαν αντίδραση στον Καραμανλισμό όπως ίσως θα έκαναν πολλοί. Και βέβαια ξέρω από πρώτο χέρι τις συνθήκες σύλληψης του Παπανδρέου που δεν έχουν καμμία σχέση με τις μαλακίες του Γιωργάκη! :lol:

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 19:04
από George_V
Τρύπα στο νερό αναφερόμουν στο γεγονός ότι στην Ελλάδα θεσμικά έκανε μια τρύπα στο νερό.

Ακόμα και το Σύνταγμα που έφτιαξε ως αντίγραφο του Γαλλικού Συντάγματος της Ε Δημοκρατίας του 1958 το οποίο αν το έπαιρνε αυτούσιο θα ήταν ιδανικό αλλά το τροποποίησε τόσο πολύ που το "έσπασε" και το κάνε δυσλςιτουργικο (και μετά το γαμησε τελείως ο Παπαντρεας αλλα αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο). Και όχι μονο αυτό αλλά το έφτιαξε με τέτοιο τρόπο ώστε να μην μπορεί να αντικατασταθεί και με νέο χωρίς να προηγηθεί συνταγματικό κενό.

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 19:10
από Αρχέλαος
Οι αναλυτές της CIA είχαν προλάβει, πάντως, να επιδείξουν κάποια κατανόηση για τη δυσφορία και αυτών των πραξικοπηματιών:

«Γνωρίζουμε πως ένας αρκετά μεγάλος αριθμός νεότερων μελών της χούντας είναι δυσαρεστημένα με την κυβέρνηση. Απεχθάνονται τη συγκέντρωση εξουσίας στα χέρια του Παπαδόπουλου. Μιλάνε όλο και πιο ανοιχτά για την αύξηση της διαφθοράς από ανώτερους αξιωματούχους και υπουργούς» (9/11/1972).
Πολυτεχνείο και Ιωαννίδης

Το μόνο έγγραφο που αφορά την εξέγερση του Πολυτεχνείου, η ημερήσια ενημέρωση του προέδρου Νίξον από τη CIA στις 19/11/1973, αποτυπώνει αμήχανα τα όρια της υπηρεσιακής πληροφόρησης:

«Δεν είναι ακόμη σαφές ποιος διηύθυνε την αντικαθεστωτική δραστηριότητα μέσα στο Πολυτεχνείο, επίκεντρο των διαδηλώσεων μέχρι την εκκαθάρισή του το πρωί του Σαββάτου. Οπαδοί του εξόριστου αριστερού Ανδρέα Παπανδρέου ήταν ωστόσο πολύ ορατοί, ως ταραξίες και συμμετέχοντες».

Η συγκυρία θεωρείται «ατυχής για τις προσπάθειες της κυβέρνησης να “πολιτικοποιήσει” το καθεστώς», μέρος δε της ευθύνης επιρρίπτεται «στους πολιτικούς» που «ενθάρρυναν τους φοιτητές».

Διαυγέστατη είναι, αντίθετα, η ανάλυση του πραξικοπήματος Ιωαννίδη:

«Ο Παπαδόπουλος κατέστρεψε την πελατειακή του βάση στο στρατό δίχως να οικοδομήσει καινούρια.

Οι προσπάθειές του να σχηματίσει κυβέρνηση πολιτικών υπό το Σπύρο Μαρκεζίνη και να προσεταιριστεί τους οπαδούς των παλιών πολιτικών κομμάτων δεν διέλυσαν τους φόβους πως οι εκλογές θα ήταν φάρσα. [...]

Την ώρα της ανατροπής του, ο Παπαδόπουλος διέθετε έτσι ελάχιστους υποστηρικτές στις ελληνικές δομές εξουσίας» (7/12/1973).

Οσον αφορά το νέο καθεστώς, η ίδια έκθεση εξηγεί πως «ο Ιωαννίδης πιστεύει ότι οι Ελληνες δεν είναι ακόμη έτοιμοι για δημοκρατία» κι ότι «τα οικονομικά προβλήματα έχουν προτεραιότητα»:

«Πριν από μερικούς μήνες δήλωσε πως η χούντα του Παπαδόπουλου έμεινε υπερβολικά λίγο στην εξουσία για να κάνει πειράματα με τη δημοκρατία.

Χρειάζεται, είπε, “20 χρόνια ή τουλάχιστον 10” για να ολοκληρώσει το πρόγραμμά της να καθαρίσει την ελληνική πολιτική σκηνή από τα σημάδια του παλιού κοινοβουλευτικού συστήματος.

Δεν υπάρχουν ενδείξεις ότι το πραξικόπημα [της 25/11] μετέβαλε δομικά το χρονοδιάγραμμά του για επάνοδο στους δημοκρατικούς θεσμούς».

Καθώς ο αόρατος δικτάτορας δεν συνήθιζε καθόλου τις δημόσιες διακηρύξεις, είναι προφανές πως αυτές οι δηλώσεις έγιναν στο πλαίσιο σχετικής βολιδοσκόπησης της CIA.

Για τον νέο «πρωθυπουργό», Αδαμάντιο Ανδρουτσόπουλο, επισημαίνεται, τέλος, πως «η υπόληψή του πάσχει από φήμες για ανάμιξη σε διαφθορά κατά τη διάρκεια της κυβερνητικής υπηρεσίας του» ως υπουργού Οικονομικών (1967-71) και Εσωτερικών (1971-73) του Παπαδόπουλου.
Το «θαύμα» καταρρέει

Ο Παπαδόπουλος με τον Ελληνοαμερικανό μεγιστάνα Τομ Πάππας

Το στοιχείο που καθορίζει τις εξελίξεις την τελευταία χρονιά της δικτατορίας είναι ωστόσο η παταγώδης κατάρρευση του «οικονομικού θαύματός» της μόλις ξέσπασε η παγκόσμια οικονομική κρίση.

«Μέσα στο 1973, και ιδίως από τον Σεπτέμβριο, το ισοζύγιο πληρωμών επιδεινώθηκε ταχύτατα. Οι αυξήσεις των τιμών έχουν πετσοκόψει αγρίως τα πραγματικά μεροκάματα των εργατών», επισημαίνει η έκθεση της 7/12/1973, ενώ αυτή της 18/4/1974 επικεντρώνεται στις πολιτικές επιπτώσεις της κρίσης:

«Οι νέοι και οι εργάτες έχουν τη δυνατότητα ν’ απειλήσουν το καθεστώς – παραμένει όμως απλώς δυνατότητα.

Η δημόσια κινητοποίησή τους έπαιξε σημαντικό ρόλο στην ανατροπή του Παπαδόπουλου. [...] Η οικονομική δυσπραγία δουλεύει υπέρ των αντιφρονούντων, όπως και τον Νοέμβριο.

Οι φοιτητές και οι εργάτες θ’ απολάμβαναν τη λαϊκή συμπάθεια, αν όχι ανοιχτή υποστήριξη, έτσι κι αψηφούσαν ξανά ανοιχτά την κυβέρνηση».

Ο εθνικισμός θα προβάλει έτσι ως η μοναδική διέξοδος ενός απονομιμοποιημένου καθεστώτος:

«Οι αξιωματικοί που ελέγχουν την κυβέρνηση είναι σθεναρά αφοσιωμένοι στη Δύση κι έντονα αντικομμουνιστές στη νοοτροπία», εξηγεί η τελευταία έκθεση.

«Ταυτόχρονα, είναι ακόμη πιο εθνικιστές κι επαρχιώτες στις αντιλήψεις από τους προκατόχους τους. Είναι πιο τυχοδιώκτες από τον Παπαδόπουλο στην προσέγγιση του Κυπριακού κι ανησυχούν για μια στρατιωτική αντιπαράθεση με την Τουρκία. Το μίγμα αυτών των στοιχείων θέτει ακόμη περισσότερα προβλήματα για τις ΗΠΑ απ’ όσα έθετε το καθεστώς Παπαδόπουλου».

Εξ ου και η έγκαιρη αναζήτηση του επόμενου Μεσσία, που θα μπορούσε να δρομολογήσει μια κοινά αποδεκτή μεταπολίτευση:

«Ο τέως πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Καραμανλής εξακολουθεί να προτιμάται από πολλούς στην Ελλάδα ως εναλλακτική λύση στο στρατιωτικό καθεστώς.

Επειδή όμως ενδεχομένως αισθάνεται πως οι στρατιωτικοί κυβερνήτες ίσως στραφούν προς αυτόν για βοήθεια, δεν έχει ακόμη επιτεθεί δημόσια στο καθεστώς [Ιωαννίδη] από την αυτοεξορία του στο Παρίσι».

https://www.efsyn.gr/themata/fantasma-t ... ia-tis-cia

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 20:20
από ΤΑΥΓΕΤΗΣ
αναμνησεις ΑΝΔΡΟΥΤΣΟΠΟΥΛΟΥ
Η αλλη αποψη.


https://mega.nz/file/KM12DA4K#nT0J62G2Q ... pisXzurZpY

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 00:27
από Scouser
Bandit59 έγραψε: 07 Φεβ 2021, 19:00
Αρχέλαος έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:16
Bandit59 έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:46 Το 1973 μετά την ανατροπή του Παπαδόπουλου, ο θείος μου που ήταν από τους πρωτεργάτες της 21ης (είχε συλλάβει τον Παπανδρέου), σε συνάντηση με τον Ιωαννίδη, του είπε επί λέξει: -''Περιμένεις να σε υπακούσουν οι Στρατηγοί τη στιγμή που είσαι Ταξίαρχος; Είναι θέμα χρόνου να σε φάνε. Αποστράτευσέ τους όλους και κάνε τον εαυτό σου Αρχηγό''. Αποτέλεσμα; ο θείος μου μετατέθηκε σε μια νύχτα το καταχείμωνο στην 4η Μεραρχία της Τρίπολης μια θέση υποτιμητική για έναν από τους καλύτερους Καταδρομείς και απο τα αρχαιότερα στελέχη της Τάξης του.
Ενδιαφέρον και είχε δίκιο σε αυτό από την μεριά του.
Μεταπολιτευτικά ψήφισε ποτέ ΠΑΣΟΚ;
Πλάκα κάνεις έτσι; Ο θείος μου αν και αποστρατεύτηκε στις ετήσιες κρίσεις του Μαρτίου 1975 με το γελοίο αιτιολογικό ότι δεν είχε τα απαραίτητα προσόντα για προαγωγή (5ος στην Τάξη του, 2ος στη Σχολή Πολέμου), δεν πρόδωσε τα πιστεύω του σαν αντίδραση στον Καραμανλισμό όπως ίσως θα έκαναν πολλοί. Και βέβαια ξέρω από πρώτο χέρι τις συνθήκες σύλληψης του Παπανδρέου που δεν έχουν καμμία σχέση με τις μαλακίες του Γιωργάκη! :lol:
Καλά, εδώ που τα λέμε, τι περίμενες; Να πάει για αρχηγός ΕΔ άνθρωπος που είχε συμμετάσχει ενεργά στο πραξικόπημα; Αυτά συμβαίνουν όταν καταρρέει ένα καθεστώς. Για αυτό λέω πως είναι τελείως αφύσικη η μεταχείριση που είχαν οι Αρχηγοί από τον Καραμανλή (αλλά και από όσους ακολούθησαν, εδώ που τα λέμε). Αυριο θα βάλω μερικά ενδιαφέροντα αποσπάσματα από το Πόρισμα της Βουλής για το Κυπριακό που βγήκε στα τέλη των '80s, όπου τεθηκαν διάφορα ενδιαφέροντα ερωτήματα για αυτό το ζήτημα.

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 02:20
από Γάταρος
Εικόνα

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 02:34
από Γάταρος
Ο Αριστοτέλης Καλέντζης που ήταν συγκρατούμενος του Ιωαννίδη και άλλων στρατιωτικών (και που ήταν παρών σε αναμεταξύ τους συζητήσεις), δήλωσε πρόσφατα σε εκπομπή πως το τι πιστεύει ο κόσμος για τα γεγονότα της Κύπρου δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Είπε ακόμα πως όταν ο Ιωαννίδης ερωτήθηκε γιατί δεν εκτέλεσε τους αρχηγούς τότε απάντησε ότι δεν έχει μάθει να τραβάει τη σκανδάλη εναντίον συναδέλφων του.

Από το 1.21.50 και μετά στο βίντεο του παρακάτω συνδέσμου.

https://www.bitchute.com/video/YLLw0yyThEvC/

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 03:16
από Eθνικοκοινωνιστης
George_V έγραψε: 07 Φεβ 2021, 13:02 Eγια αυτό τον λέγανε Αόρατο Δικτάτορα.

Ήταν the power behind the throne.
:102:

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 03:17
από Eθνικοκοινωνιστης
Γάταρος έγραψε: 08 Φεβ 2021, 02:34 Ο Αριστοτέλης Καλέντζης που ήταν συγκρατούμενος του Ιωαννίδη και άλλων στρατιωτικών (και που ήταν παρών σε αναμεταξύ τους συζητήσεις), δήλωσε πρόσφατα σε εκπομπή πως το τι πιστεύει ο κόσμος για τα γεγονότα της Κύπρου δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Είπε ακόμα πως όταν ο Ιωαννίδης ερωτήθηκε γιατί δεν εκτέλεσε τους αρχηγούς τότε απάντησε ότι δεν έχει μάθει να τραβάει τη σκανδάλη εναντίον συναδέλφων του.

Από το 1.21.50 και μετά στο βίντεο του παρακάτω συνδέσμου.

https://www.bitchute.com/video/YLLw0yyThEvC/
ειδες τι ειπε ομως και για την ασφαλιτικη δραση της χ.α.? :102:

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 06:58
από Who is The 4th man
ημουν μαθητής λυκ.τότες ενω ό ξάδελφός μου στην ΑΝΤΙΕΦΕ Νομικής μού είπε απο το γενάρη του 74
έρχονται γεγονότα στη κύπρο την άνοιξη ή το καλοκαίρι με δολοφονία Μακαριου καί ανακήρυξη στη κυπρο
εθνικης δημοκρατίας.
ό ταξίαρχος ιωαννιδης είχε τον έλεγχο νευραλγικών σημείων(όπως και ό παπαδόπουλος σαν συν/χης μεχρι την
ανάληψη καθηκόντων ΠΔ στη περίοδο της δηθεν φιλελευθεροποίησης προς εκλογες....αξέχαστες οι δηλώσεις μαρκεζινη
περί θαυμασμού του στον Λένιν,όπως και ή βολιδοσκόπηση για αριστερό κόμα κλπ),
ό ιωαννιδης απεδείχθη ό "χρήσιμος ηλίθιος" για τα γεγονότα στη κύπρο ενω οι αραπάκης,μπονάνος,γκιζίκης,ντάβος
όταν είδαν ότι τη πάτησαν κάλεσαν τόν καραμανλη(ή κυπρος ειναι μακριά) καί απόλαυσαν παχυλές συν/ξεις προαγωγές....
τόν μαρτιο ή απρίλιο 74 έγινε μιά συνάντηση στό παρίσι μεταξύ καραμανλή, ετσεβιτ,χενρυ κίσινγκερ όπου εκεί
τί ακριβώς συζητήθηκε;....γιατί ό ευταξίας έγραψε αργότερα σαν ΠΔ στον ετσεβίτ ότι δεν τήρησε τό λόγο του ( :smt005: )
ποιός ήταν ό ρόλος τού "καραμεσίνη"-διάμεσου της ΣΙΑ πού έδινε συνέχεια διαβεβαιώσεις ότι δεν πρόκειται
για απόβαση;
επίσης στα γεγονότα της κύπρου έπαιξε ρόλο ή απόπειρα δολοφονίας παπαδόπουλου όπου φαίνεται να εμπλέκονται
οί γεωργκάντζης-παναγούλης


Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 14:46
από Γάταρος
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 08 Φεβ 2021, 03:17 ειδες τι ειπε ομως και για την ασφαλιτικη δραση της χ.α.? :102:
Τις έχω δει όλες τις εκπομπές.

Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 14:48
από Γάταρος
Διεθνολόγος Γιαλλουρίδης: Η τραγωδία στην Κύπρο είναι έργο του Κίσινγκερ


Re: Χούντα Ιωαννίδη δεν υπήρξε ποτέ

Δημοσιεύτηκε: 08 Φεβ 2021, 17:38
από Golden Age
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 08 Φεβ 2021, 03:17
Γάταρος έγραψε: 08 Φεβ 2021, 02:34 Ο Αριστοτέλης Καλέντζης που ήταν συγκρατούμενος του Ιωαννίδη και άλλων στρατιωτικών (και που ήταν παρών σε αναμεταξύ τους συζητήσεις), δήλωσε πρόσφατα σε εκπομπή πως το τι πιστεύει ο κόσμος για τα γεγονότα της Κύπρου δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Είπε ακόμα πως όταν ο Ιωαννίδης ερωτήθηκε γιατί δεν εκτέλεσε τους αρχηγούς τότε απάντησε ότι δεν έχει μάθει να τραβάει τη σκανδάλη εναντίον συναδέλφων του.

Από το 1.21.50 και μετά στο βίντεο του παρακάτω συνδέσμου.

https://www.bitchute.com/video/YLLw0yyThEvC/
ειδες τι ειπε ομως και για την ασφαλιτικη δραση της χ.α.? :102:
Ποια ασφαλίτικη δράση, τί λες πάλι;

Δεν καταλαβαίνεις ότι εν έτη 2012, με πολτικούς κρατουμένους την ηγεσία, είναι γελοίο να λες τέτοια πράγματα;