Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:57 Μη στεναχωριέστε. Μόλις αγοράσουμε την επόμενη φουρνιά όπλων από τις ΗΠΑ θα κάνει μία παύση κι ο Ερντογάν.

Ασφαλώς και η χώρα μας θα πρέπει να εξοπλιστεί και να έχει την αμυντική ικανότητα να υπερασπίσει το έδαφος της εάν χρειαστεί
Άλλο πράγμα όμως αυτό και άλλο το να θεωρούμε ότι ο πόλεμος είναι κάτι που δεν θα γίνει ως έσχατη επιλογή

Δημοκρατικός έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:59

Εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου και τα προσθέσω και κάτι άλλο
Οι Δημοκρατικοί ως πολιτικό κόμμα ασχολήθηκαν και εμπόδισαν μια στρατιωτική σύγκρουση στην ανατολική Μεσόγειο που θα διέλυε το ΝΑΤΟ και θα έβαζε σε επικυνδινη κατάσταση όλα τα Βαλκάνια και την μέση Ανατολή
Ο . ..Τραμπ εάν ήταν τότε μπορεί να μας άφηνε ξεκρεμαστους όπως έκανε και με τους Κούρδους της Συρίας ..

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:55

Scouser έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:46

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:42Και σύμφωνα με τον Πάγκαλο ο οποίος τότε ήταν υπουργος εξωτερικών η Ελλάδα θα σύρονταν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων άσχετα με το αποτέλεσμα
Και αυτό ακριβώς ήθελε να αποφύγει

Α ναι, υπάρχει και αυτή η πρωτοφανής στα χρονικά των διεθνών σχέσεων πασοκικής εμπνεύσεως άποψη, πως α) πρέπει να αποφεύγουμε πάση θυσία τη σύρραξη για να αποφύγουμε μετά να διαπραγματευτούμε και β) πως ασχέτως αποτελέσματος (δηλαδή άσχετα αν νικήσουμε ή χάσουμε), η διαπραγμάτευση δεν μας βολεύει. Μιλάμε μάλιστα για τον ίδιο Πάγκαλο που λίγο καιρό αργότερα δήλωνε πως η Ελλάδα είναι έτοιμη να συζητήσει για τα πάντα με την Τουρκία, περιλαμβανομένης και της αποστρατιωτικοποίησης των νησιών του Αιγαίου (το αναφέρει ο Συρίγος στο βιβλίο του ''Ελληνοτουρκικές Σχέσεις'').

Εγώ αναφέρω τα γεγονότα , σχόλια η κριτικές μπορεί να γίνουν πολλές

Πάντως ακόμη και εάν είχαμε το επιχειρησιακό πλεονέκτημα σε τοπικό επίπεδο στα Ίμια (και εδώ παίζεται ..) οι Τούρκοι είχαν αλλά πλεονεκτήματα τα οποία εχω αναφέρει πιο πάνω
Μπορούσαν άνετα να καταλάβουν ελληνικό έδαφος πχ στο Καστελόριζο η άλλου άσχετα ακόμη και θα είχαν ηττηθεί στα Ίμια ..

Η πολιτική ηγεσία της χώρας μου τότε έκρινε πως δεν χρειάζεται να γίνει πόλεμος
Εγώ σαν Αρχικελευστής τότε σε ελληνική φρεγάτα ήμουν στην θέση μου έτοιμος να κάνω αυτό που έπρεπε να κάνω
Εφόσον η επίσημη ηγεσία μου έκρινε ότι δεν χρειάζεται να γίνει πόλεμος , ε δεν θα ..πενθουσα για το ότι δεν έγινε πόλεμος !!

H συζήτηση για τα Ίμια με κάνει να βαριέμαι. Μιλάμε για ένα συμβάν που διαδραματίστηκε 25 χρόνια πριν και αν εξαιρέσει κανείς τον απίθανο ερασιτεχνισμό που επέδειξαν οι τότε κυβερνώντες (παρεμπιπτόντως τα Ίμια δεν μπορεί να τα δει κανείς απομονωμένα από τις υποθέσεις Οτσαλάν και S-300 που διαδραματίστηκαν κατά την ίδια περίοδο) και τα τρία παιδιά με το ελικόπτερο που πήγαν άδικα, δεν έχει τίποτα πλέον να μας προσφέρει η ανάλυσή της, σιγά το Μίντγουεϊ στην τελική. Απλώς δεν μπορώ να διαβάζω μπούρδες. Σιγά την καθοριστική αμερικανική παρέμβαση επειδή ο ηλίθιος Σημίτης, που από την αρχή είχε αποφασίσει να μην εμπλακεί no matter what, ντρεπόταν να σηκώσει ο ίδιος το τηλ και να πάρει την Τσιλέρ.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:59

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:57 Μη στεναχωριέστε. Μόλις αγοράσουμε την επόμενη φουρνιά όπλων από τις ΗΠΑ θα κάνει μία παύση κι ο Ερντογάν.

Ασφαλώς και η χώρα μας θα πρέπει να εξοπλιστεί και να έχει την αμυντική ικανότητα να υπερασπίσει το έδαφος της εάν χρειαστεί

Αδιάφορο.
Ακόμα κι αν οι εξοπλισμοί της καταγραφούν απλώς λογιστικά, το αντίπαλον δέος θα κάνει γαργάρες.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:59

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:57 Μη στεναχωριέστε. Μόλις αγοράσουμε την επόμενη φουρνιά όπλων από τις ΗΠΑ θα κάνει μία παύση κι ο Ερντογάν.

Ασφαλώς και η χώρα μας θα πρέπει να εξοπλιστεί και να έχει την αμυντική ικανότητα να υπερασπίσει το έδαφος της εάν χρειαστεί

Oπως στα Ιμια πχ.

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:07

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:59

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:57 Μη στεναχωριέστε. Μόλις αγοράσουμε την επόμενη φουρνιά όπλων από τις ΗΠΑ θα κάνει μία παύση κι ο Ερντογάν.

Ασφαλώς και η χώρα μας θα πρέπει να εξοπλιστεί και να έχει την αμυντική ικανότητα να υπερασπίσει το έδαφος της εάν χρειαστεί

Oπως στα Ιμια πχ.

Όπου χρειαστεί

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:22 Ο Παφιλης βομβαρδίζει τους ΝΑΤΟικους λακέδες και κανείς δεν μπορεί να τον σταματήσει. ξυδακι

Δοξα το θεο στους μπαμπαδες σας ( νατο usa ) κομμουνια ...σα γνησιοι εφιαλτες συμμοριτες αυτο περιμένετε εναν πολεμο να ξανα προδωσετε τη χώρα στην πρώτη ευκαιρια .

«Το Κόμμα στο 19ο Συνέδριο συμπεριέλαβε εύστοχα στο Πρόγραμμα το ζήτημα του ιμπεριαλιστικού πολέμου και τη στάση των κομμουνιστών σε μια τέτοια περίπτωση: «Σε περίπτωση ιμπεριαλιστικής πολεμικής εμπλοκής της Ελλάδας, είτε σε αμυντικό είτε σε επιθετικό πόλεμο, το Κόμμα πρέπει να ηγηθεί της αυτοτελούς οργάνωσης της εργατικής – λαϊκής πάλης με όλες τις μορφές, ώστε να οδηγήσει σε ολοκληρωτική ήττα της αστικής τάξης, εγχώριας και ξένης ως εισβολέα, έμπρακτα να συνδεθεί με την κατάκτηση της εξουσίας».

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:07

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:59

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:57 Μη στεναχωριέστε. Μόλις αγοράσουμε την επόμενη φουρνιά όπλων από τις ΗΠΑ θα κάνει μία παύση κι ο Ερντογάν.

Ασφαλώς και η χώρα μας θα πρέπει να εξοπλιστεί και να έχει την αμυντική ικανότητα να υπερασπίσει το έδαφος της εάν χρειαστεί

Oπως στα Ιμια πχ.

Είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που δείχνει ότι δεν είναι τα όπλα καθαυτά που έχουν την αποτρεπτική ισχύ σήμερα.

Αυτα που λέει ο Παφίλης δεν είναι καινούργια,τα ξέρουμε.

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:11

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:07

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:59

Ασφαλώς και η χώρα μας θα πρέπει να εξοπλιστεί και να έχει την αμυντική ικανότητα να υπερασπίσει το έδαφος της εάν χρειαστεί

Oπως στα Ιμια πχ.

Είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που δείχνει ότι δεν είναι τα όπλα καθαυτά που έχουν την αποτρεπτική ισχύ σήμερα.

Είναι η υποστήριξη των υπερδυνάμεων σαν τις ΗΠΑ

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:19

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:11

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:07

Oπως στα Ιμια πχ.

Είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που δείχνει ότι δεν είναι τα όπλα καθαυτά που έχουν την αποτρεπτική ισχύ σήμερα.

Είναι η υποστήριξη των υπερδυνάμεων σαν τις ΗΠΑ

Την προηγούμενη φορά που παρίστανες τον Συνταγματάρχη κι έπαιζες με τα αρματάκια, έχασες τη μισή Κύπρο.

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:11

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:07

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:59

Ασφαλώς και η χώρα μας θα πρέπει να εξοπλιστεί και να έχει την αμυντική ικανότητα να υπερασπίσει το έδαφος της εάν χρειαστεί

Oπως στα Ιμια πχ.

Είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που δείχνει ότι δεν είναι τα όπλα καθαυτά που έχουν την αποτρεπτική ισχύ σήμερα.

Τα όπλα είναι εντελώς άχρηστα, αν ο άλλος δεν είναι βέβαιος πως είσαι αποφασισμένος να τα χρησιμοποιήσεις, αν απαιτηθεί.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:39

Scouser έγραψε: 14 Ιαν 2021, 21:32 Γιατί μωρέ, δηλαδή αν δεν επενέβαιναν οι Αμερικανοί ο Σημίτης θα διέτασσε να χτυπήσουμε; Γελάνε και τα τσιμέντα. Στην πραγματικότητα η αμερικανική παρέμβαση ήταν άχρηστη, το αποτέλεσμα που τελικά επιτεύχθηκε μπορούσε να επιτευχθεί και χωρίς τους Αμερικανούς.

Η ελληνική κυβέρνηση είχε συρθεί σε κλιμάκωση χωρίς να το επιθυμεί με κινήσεις ατόμων όπως ο δήμαρχος Καλύμνου και άλλων οι οποίοι είχαν φέρει την χωρα σε επικίνδυνη κλιμάκωση για πόλεμο ερήμην της κυβέρνησης της

Δεν γνωρίζω το εάν θα νικούσαμε η όχι , εγώ ήμουν εκεί σε φρεγάτα και θα έκανα αυτό που έπρεπε να κάνω αλλά ..δεν λυπήθηκα που δεν έγινε και πόλεμος

Να πας στην τουαλέτα και να κλειδωθείς;

Άσε ρε ,σε διασπορά με το αντιαεροπορικό..

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:22

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:19

stavmanr έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:11

Είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που δείχνει ότι δεν είναι τα όπλα καθαυτά που έχουν την αποτρεπτική ισχύ σήμερα.

Είναι η υποστήριξη των υπερδυνάμεων σαν τις ΗΠΑ

Την προηγούμενη φορά που παρίστανες τον Συνταγματάρχη κι έπαιζες με τα αρματάκια, έχασες τη μισή Κύπρο.

Έκανα ποτέ εγώ ο ΑΙΝΕΙΑΝ τον .. συνταγματάρχη ;

Ενδιαφέρων τίτλος . Κρίμα που δεν ισχύει ....