Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 30 Δεκ 2021, 18:16 πάντως η διασημότερη φωτο της dorothea ήταν βγαλμένη το 1936 που σύμφωνα με το αντιδραστικό αφήγημα η αμερικη είχε βγεί από την κρίση. Η αλήθεια είναι πως η αμερική ξαναέμπαινε σε κρίση το 1936-1937 και θα έβγαινε από αυτήν με τον πόλεμο και όχι από τις κεϋνσιανές πολιτικές.

Δεν νομίζω να ανακαλύψατε την Αμερική ρε κουμμούνια ούτε είναι κρυφό .Σε ότι έχω δει για την μεγάλη Ύφεση πάντου λένε ότι από το 37 38 άρχισε να μειώνετε η ανάπτυξη και να ξαναμπαίνουν σε ύφεση.

(Με αφορμή τη φωτό στο πρώτο ποστ μια μετανάστριας) Να μας εξηγήσουν οι φίλτατοι κομμουνιστές, γιατί ποτέ δεν είδαμε κύματα μετανάστευσης προς τις χώρες του σοσιαλιστικού παραδείσου..

Fluffy έγραψε: 30 Δεκ 2021, 06:50

pylothess έγραψε: 27 Δεκ 2021, 23:22 Από το χρηματιστήριο προκλήθηκε η κρίση. Το κραχ του '29 προκάλεσε παγκόσμια οικονομική κρίση. Η μόνη χώρα που δεν επηρεάστηκε καθόλου από το κραχ του '29 ήταν η Ε.Σ.Σ.Δ.

στο χρηματιστήριο εμφανίστηκε, η ρίζα όμως είναι στην παραγωγή και στην οργανική συνθεση του κεφαλαίου ή με άλλα λόγια στην αντίθεση νεκρής/ζωντανης εργασίας. Σε εναν παραγωγικό κύκλο ας πουμε δημιουργείται ένα Χ ποσό αξίας που αντιστοιχούν σε μια σωρρό από εμπορεύματα. Αυτήν η αξία δεν πάει σε αυτούς που παράγουν αλλά ένα μέρος για να επιβιώσουν και το μεγαλύτερο κομμάτι το λυμαινονται οι καπιταλιστες (επιδοτήσεις, δανεισμός). Έτσι πολλά εμπορεύματα μένουν αδιάθετα. Ε σιγα-σιγά σταματάνε και οι πιστωσεις και ο δανεισμός και τα ζητήματα που εχουν την ρίζα τους στην παραγωγη εμφανίζονται στον χρηματοπιστωτικό ή εμπορικό τομέα.

Έτσι και αλλιώς αν το καλοσκεφτείς το χρήμα είναι μια ψευδαίσθηση.Όλη η οικονομία στηρίζεται επάνω σε μια ψευδαίσθηση. Παλαιότερα τα χρήματα ήταν βόδια, άλογα,γουρούνια κ.τ.λ.που ανταλάσσονταν. Αργότερα στις εγχρήματες κοινωνίες έγιναν χρυσά νομίσματα.Μετά ,τα χαρτονομίσματα αντιστοιχούσαν σε ένα ποσό χρυσού στην κεντρική τράπεζα. Σήμερα είναι απλώς χαρτιά που έχουν ελάχιστο εώς μηδενικό αντίκρυσμα σε χρυσό. Σε λίγο καιρό το χρήμα θα είναι ηλεκτρονικό .

Τι έχουν να χωρίσουνε λευκοί και νέγροι εργάτες;

Η δεκαετία του ' 80 ,αυτό που έφτιαξε έφτασε στο αποκορύφωμά της το 2004. Από τον θρίαμβο του 2004 , Ολυμπιακοί αγώνες, Euro, Eurovision, φτάσαμε στην ξεφτίλα του 2011. Ο μεγάλος λιμός του 2011. Το κραχ του χρηματιστηρίου το 1999. Καμία σχέση τα μνημόνια με το χρηματιστήριο.

hades έγραψε: 30 Δεκ 2021, 20:55

Fluffy έγραψε: 30 Δεκ 2021, 18:16 πάντως η διασημότερη φωτο της dorothea ήταν βγαλμένη το 1936 που σύμφωνα με το αντιδραστικό αφήγημα η αμερικη είχε βγεί από την κρίση. Η αλήθεια είναι πως η αμερική ξαναέμπαινε σε κρίση το 1936-1937 και θα έβγαινε από αυτήν με τον πόλεμο και όχι από τις κεϋνσιανές πολιτικές.

Δεν νομίζω να ανακαλύψατε την Αμερική ρε κουμμούνια ούτε είναι κρυφό .Σε ότι έχω δει για την μεγάλη Ύφεση πάντου λένε ότι από το 37 38 άρχισε να μειώνετε η ανάπτυξη και να ξαναμπαίνουν σε ύφεση.

Συνήθως η αστική οικονομική ιστορία ακρωτηριαζει την πραγματικότητα και την βλέπει αποσπασματικά και στατικά και όχι διαλεκτικά (σε διαρκή κίνηση viewtopic.php?f=9&t=35117). Επομένως φωτιζεται περισσότερο η κρίση του '29 και συσκοτίζεται η επόμενη δεκαετία όπως και τα αίτια των κρίσεων. Τα αίτια τα αποδίδουν στη σφαίρα της κυκλοφορίας γιατί εκί εμφανίζονται ενώ βρίσκονται στην παραγωγή όπως εξήγησα.

pylothess έγραψε: 30 Δεκ 2021, 23:53

Fluffy έγραψε: 30 Δεκ 2021, 06:50

pylothess έγραψε: 27 Δεκ 2021, 23:22 Από το χρηματιστήριο προκλήθηκε η κρίση. Το κραχ του '29 προκάλεσε παγκόσμια οικονομική κρίση. Η μόνη χώρα που δεν επηρεάστηκε καθόλου από το κραχ του '29 ήταν η Ε.Σ.Σ.Δ.

στο χρηματιστήριο εμφανίστηκε, η ρίζα όμως είναι στην παραγωγή και στην οργανική συνθεση του κεφαλαίου ή με άλλα λόγια στην αντίθεση νεκρής/ζωντανης εργασίας. Σε εναν παραγωγικό κύκλο ας πουμε δημιουργείται ένα Χ ποσό αξίας που αντιστοιχούν σε μια σωρρό από εμπορεύματα. Αυτήν η αξία δεν πάει σε αυτούς που παράγουν αλλά ένα μέρος για να επιβιώσουν και το μεγαλύτερο κομμάτι το λυμαινονται οι καπιταλιστες (επιδοτήσεις, δανεισμός). Έτσι πολλά εμπορεύματα μένουν αδιάθετα. Ε σιγα-σιγά σταματάνε και οι πιστωσεις και ο δανεισμός και τα ζητήματα που εχουν την ρίζα τους στην παραγωγη εμφανίζονται στον χρηματοπιστωτικό ή εμπορικό τομέα.

Έτσι και αλλιώς αν το καλοσκεφτείς το χρήμα είναι μια ψευδαίσθηση.Όλη η οικονομία στηρίζεται επάνω σε μια ψευδαίσθηση. Παλαιότερα τα χρήματα ήταν βόδια, άλογα,γουρούνια κ.τ.λ.που ανταλάσσονταν. Αργότερα στις εγχρήματες κοινωνίες έγιναν χρυσά νομίσματα.Μετά ,τα χαρτονομίσματα αντιστοιχούσαν σε ένα ποσό χρυσού στην κεντρική τράπεζα. Σήμερα είναι απλώς χαρτιά που έχουν ελάχιστο εώς μηδενικό αντίκρυσμα σε χρυσό. Σε λίγο καιρό το χρήμα θα είναι ηλεκτρονικό .

Μια χαρά πραγματικο είναι το χρήμα. Είναι κοινωνική σχέση.

Fluffy έγραψε: 01 Ιαν 2022, 09:59

pylothess έγραψε: 30 Δεκ 2021, 23:53

Fluffy έγραψε: 30 Δεκ 2021, 06:50

στο χρηματιστήριο εμφανίστηκε, η ρίζα όμως είναι στην παραγωγή και στην οργανική συνθεση του κεφαλαίου ή με άλλα λόγια στην αντίθεση νεκρής/ζωντανης εργασίας. Σε εναν παραγωγικό κύκλο ας πουμε δημιουργείται ένα Χ ποσό αξίας που αντιστοιχούν σε μια σωρρό από εμπορεύματα. Αυτήν η αξία δεν πάει σε αυτούς που παράγουν αλλά ένα μέρος για να επιβιώσουν και το μεγαλύτερο κομμάτι το λυμαινονται οι καπιταλιστες (επιδοτήσεις, δανεισμός). Έτσι πολλά εμπορεύματα μένουν αδιάθετα. Ε σιγα-σιγά σταματάνε και οι πιστωσεις και ο δανεισμός και τα ζητήματα που εχουν την ρίζα τους στην παραγωγη εμφανίζονται στον χρηματοπιστωτικό ή εμπορικό τομέα.

Έτσι και αλλιώς αν το καλοσκεφτείς το χρήμα είναι μια ψευδαίσθηση.Όλη η οικονομία στηρίζεται επάνω σε μια ψευδαίσθηση. Παλαιότερα τα χρήματα ήταν βόδια, άλογα,γουρούνια κ.τ.λ.που ανταλάσσονταν. Αργότερα στις εγχρήματες κοινωνίες έγιναν χρυσά νομίσματα.Μετά ,τα χαρτονομίσματα αντιστοιχούσαν σε ένα ποσό χρυσού στην κεντρική τράπεζα. Σήμερα είναι απλώς χαρτιά που έχουν ελάχιστο εώς μηδενικό αντίκρυσμα σε χρυσό. Σε λίγο καιρό το χρήμα θα είναι ηλεκτρονικό .

Μια χαρά πραγματικο είναι το χρήμα. Είναι κοινωνική σχέση.

Τι είναι το χρήμα; Στην πραγματικότητα είναι μπογιαντισμένο χαρτί που γράφει αριθμητικά ποσά , με ζωγραφιές επάνω του.
Εάν εγώ καταθέσω 100 ευρώ σε μια τράπεζα ,πόσα ευρώ θα κρατήσει η τράπεζα σαν απόθεμα; Το 1 ευρώ; Το υπόλοιπα 99 ευρώ τι θα τα κάνει; Δεν θα τα δανείσει; Η Α τράπεζα έχει ονομαστικό ποσό κατάθεσης 100 ευρώ. Τα 99 ευρώ που δανείζει , καταλήγουν στα χέρια κάποιου άλλου όπου τα καταθέτει στην τράπεζα Β. Άρα συνολικές καταθέσεις Α+Β=100+99=199 ευρώ.Είναι λίγο απλουστευμένο το παράδειγμα . Η πλάκα είναι ότι αυτά δεν τα έχω διαβάσει σε site ψεκασμένων.Αυτά τα έχω διαβάσει σε συγγράμματα αστικής οικονομίας που μας δίδαξαν στο πανεπιστήμιο.

Σημείωμα προς τους κομμουνιστές: με το να προβάλλετε συνεχώς τα δεινα του καπιταλισμου δεν θα φέρετε περισσότερο κόσμο στο ΚΚΕ.

Ο μόνος τρόπος να φέρετε κόσμο είναι να τον πείσετε ότι στον κομμουνισμό θα έχει λιγότερα δεινά.

Αλλά αυτό είναι απίθανο από την στιγμή που είχαμε την πτώση του ανατολικού μπλοκ και όλα τα δεινα που υπέστησαν σε αυτό οι άνθρωποι...