Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 12:31

Yochanan έγραψε: 07 Ιούλ 2018, 16:29

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Ιούλ 2018, 15:40 Ενδιαφέρον, δε το είχα ξανακούσει.

Η χρήση της λέξης δράκος (όχι από το νηματοθέτη, γενικότερα) μου φαίνεται ιδιαίτερα προβληματική.
Είναι glorification όπως και να το κάνεις, είναι μια λέξη που παραπέμπει σε δύναμη και μεγαλείο, όχι στην πραγματικότητα του φόνου και του βιασμού.

+1 αυτη ακριβως τη σκεψη κανω κι εγω καθε φορα που το ακουω. Δεν ξερω κι απο που προηρθε αυτο - αρχικα εννοω.

Ο δράκος έχει την μεγαλειώδη εικόνα που αναφέρετε στην κινέζικη μυθολογία και στη δυτική επική/φανταστική λογοτεχνία*.
Στην ελληνική μυθολογία και την ελληνική λαϊκή παράδοση εκφράζει συνήθως το εχθρικό τέρας**.

*Μάρτιν, Τόλκιν, Μούρκοκ κλπ

**Πιθανόν να είναι προσομοίωση της Γιγαντομαχίας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 12:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 12:31

Yochanan έγραψε: 07 Ιούλ 2018, 16:29

+1 αυτη ακριβως τη σκεψη κανω κι εγω καθε φορα που το ακουω. Δεν ξερω κι απο που προηρθε αυτο - αρχικα εννοω.

Ο δράκος έχει την μεγαλειώδη εικόνα που αναφέρετε στην κινέζικη μυθολογία και στη δυτική επική/φανταστική λογοτεχνία*.
Στην ελληνική μυθολογία και την ελληνική λαϊκή παράδοση εκφράζει συνήθως το εχθρικό τέρας**.

*Μάρτιν, Τόλκιν, Μούρκοκ κλπ

**Πιθανόν να είναι προσομοίωση της Γιγαντομαχίας.

Και πάλι βέβαια εχθρικό τέρας με εχθρικό τέρος έχει μια διαφορά μεγαλείου. Άλλο εχθρικοί αρουραίοι με πανούκλα, άλλο εχθρικός λύκος, άλλο εχθρικός δράκος. Και στην ελληνική παράδοση χρειαζόταν ένας ήρωας για να σκοτώσει το δράκο, τον αρουραίο όχι.

Yochanan έγραψε: 07 Ιούλ 2018, 16:29

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Ιούλ 2018, 15:40 Ενδιαφέρον, δε το είχα ξανακούσει.

Η χρήση της λέξης δράκος (όχι από το νηματοθέτη, γενικότερα) μου φαίνεται ιδιαίτερα προβληματική.
Είναι glorification όπως και να το κάνεις, είναι μια λέξη που παραπέμπει σε δύναμη και μεγαλείο, όχι στην πραγματικότητα του φόνου και του βιασμού.

+1 αυτη ακριβως τη σκεψη κανω κι εγω καθε φορα που το ακουω. Δεν ξερω κι απο που προηρθε αυτο - αρχικα εννοω.

Στο έπος της Αργοναυτικής Εκστρατείας οι Κολχίοι είχαν εναποθέσει τη φύλαξη του Χρυσόμαλλου Δέρατος σε έναν δράκοντα

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 12:49 Το λέω στην πρώτη πρόταση. Ότι υπάρχει διαφορά μεγαλείου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 12:52

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 12:49 Το λέω στην πρώτη πρόταση. Ότι υπάρχει διαφορά μεγαλείου.

Οκ, άστο.

νύχτα έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 12:51

Στο έπος της Αργοναυτικής Εκστρατείας οι Κολχίοι είχαν εναποθέσει τη φύλαξη του Χρυσόμαλλου Δέρατος σε έναν δράκοντα

η υπόσταση του Δράκου ως φύλακας δηλαδή,
που μας υποψιάζει ότι κοντά του υπάρχει και κάποιος θησαυρός

Στην επιστήμη της Λαογραφίας ως δράκοι ονοματίζονταν αρχαϊκοί θεοί, που εξέπεσαν από τις νεώτερες θρησκείες και επιβίωσαν κυρίως σε μύθους και παραμύθια.

Έτσι, μπορούμε να πούμε, ότι ο δράκος, που είναι μια χαρακτηριστικά εντυπωσιακή μορφή στα παραμύθια, είναι εξέλιξη του δράκοντα, του φιδόμορφου τέρατος της Ελληνικής Μυθολογίας. Κατά την εξέλιξη αυτή ο δράκος έγινε ανθρωπόμορφος. Μπορούμε να παρατηρήσουμε όμως εδώ, ότι οι δράκοι αυτοί παρουσιάζουν πάντοτε τα χαρακτηριστικά του δαίμονος, αφού είναι ανθρωποφάγοι και η κατοικία τους είναι σε δύσβατα μέρη του Κάτω Κόσμου.

Στην Ελλάδα υπάρχουν διάφορα είδη παραμυθιών, που αναφέρονται σε δράκους ή δράκοντες. Το πιο διαδομένο όμως παραμύθι στον Ελληνικό Λαϊκό Πολιτισμό είναι του Δρακοντοκτόνου ήρωα (ή και Δρακοκτόνου), το οποίο στον διεθνή κατάλογο των παραμυθιών έχει ξεχωριστή θέση.

Σύμφωνα με το παραμύθι της Δρακοντοκτονίας, ένας δράκος ή δράκοντας, που μπορεί επίσης να είναι λάμια ή πολυκέφαλο θηρίο, κρατεί το νερό μιας πόλης και δεν αφήνει τους κατοίκους της να το πάρουν εκτός και αν του δώσουν, για να το κατασπαράξει, το πιο επιφανές πρόσωπο της πόλης αυτής.

Η κατακράτηση του νερού σχετίζεται με αρχαϊκές θρησκευτικές παραστάσεις, οι οποίες συνδέονται με ποτάμια, λίμνες και πηγές. Τα σημεία αυτά εξουσιάζονται από τα συγκεκριμένα φιδόμορφα τέρατα, μέχρις ότου ο ήρωας των παραμυθιών, με την υπερφυσική δύναμή του, τα εξολόθρευε πριν κατασπαράξουν το επιφανές πρόσωπο (συνήθως βασιλοπούλα).

fagano3 έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 13:07
Το μονο δρακο που ηξερε το 99% των Ελληνων εκεινης της εποχης ηταν ο δρακος που σκοτωνε ο Αι Γιωργης.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 13:15 Ενδιαφέρον.

Πολλοί πιστεύουν επίσης ότι ο λόγος που οι άνθρωποι φοβούνται τόσο τα ερπετοειδή, παρότι δεν αποτελούν σοβαρή απειλή στατιστικά, είναι ότι πρόκειται για τη διατήρηση ενός ενστίκτου των πρωτοθηλαστικών έναντι των δεινοσαύρων.
Και ότι αυτός ο φόβος δημιούργησε και τις παραδόσεις των δράκων σε όλο τον πλανήτη.

Τραβηγμένο θα έλεγα, αλλά είναι μια θεωρία.

fagano3 έγραψε: 08 Ιούλ 2018, 13:07 Για τους νεοτερους οπως ο νανος ο δρακος εχει συνδεθει με τον κινεζικο δρακο,μπουμ στην κινεζικη οικονομια κλπ κλπ.
Την εποχη που βγηκε το δρακος του σειχ σου κανεις δεν μιλουσε για τον κινεζικο δρακο.