Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2020, 08:07 για το γραμματικό χάος που κυριαρχεί στις νεότερες γενιές που διδάχθηκαν μόνο αυτήν.Το θεωρώ τόσο αναμενόμενο όσο και την έλευση του ΔΝΤ λόγω χρεωκοπίας της μεταπολιτεύσεως.Ούτε πιστεύω ότι μπορεί να γίνει τίποτε πλέον.

Προσυπογράφω.
Η λόγια διάσταση, η λόγια "δεξαμενή" της κοινής νεοελληνικής απαξιώθηκε και περιθωριοποιήθηκε, εξ ού και η απορία περί του "ο νοσούντας" διότι βλέπεις "ξενίζει" το σωστό ("ο νοσών") και σου λέει "τι διάλο δημοτικιά γουστάρησα να έχω αν δεν μπορώ να πω "ο νοσούντας"

Το χειρότερο είναι πως αποστερήθηκαν οι νεότερες γενιές από τη δυνατότητα που είχαμε οι παλαιότεροι (όντες μέτριοι μαθητές...) να διαβάζουμε σχεδόν άνετα Ροϊδη, Παπαδιαμάντη, Παπαρρηγόπουλο κλπ, ενώ τα τελευταία 20 τουλάχιστον χρόνια δώστου και ζητάει ο λαός "ενδογλωσσικές μεταφράσεις" για να κατανοήσει απλά κείμενα του τέλους του 19ου αιώνα και των αρχών του 20ού

Ναι ο Παπαδόπουλος κι ο Παττακός ξεκάθαρα είχαν εντρυφήσει στον Παπαδιαμάντη, αυτό να λέγεται.

Και τέλος πάντων αν μας ενδιαφέρει τόσο πολύ η πρόσβαση σε λογοτεχνικά αριστουργήματα μέσα από τη διδασκαλία μια ξένης γλώσσας, στα αγγλικά έχουν γραφτεί μερικά εκατομμύρια βιβλία.

Ο Ροϊδης, ο Παπαδιαμάντης και στην τρίτη θέση 150 χρόνια μετά κάτι φετφαδες του Μεσογαίας Νικολάου δεν είναι επαρκής λόγος για να τρώμε στη μάπα τα τσιμπούκια της Γωγους και τη θνητότητα του Χελληγενους.

foscilis έγραψε: 28 Δεκ 2020, 10:12 Ναι ο Παπαδόπουλος κι ο Παττακός ξεκάθαρα είχαν εντρυφήσει στον Παπαδιαμάντη, αυτό να λέγεται.

Τόσο αυτό το post σου, όσο και το από κάτω, στα μάτια μου, εκδίδουν πιστοποιητικό απροσδιονύσου εις βάρος σου, οπότε κάθε συζήτηση μαζί σου επ' αυτού είναι μάταιη και κάθε συνεννόηση όνειρο χειμερινής νυκτός

Θες να πεις δε μπορείς να αντιπαρατεθείς στο βασικό επιχείρημα που είναι ότι η καθαρεύουσα, συνεχίζοντας ως φάρσα μια ιδεολογία κομπλεξικών μανδαρίνων που τράβαγε δυο χιλιάδες χρόνια, έδωσε γύρω στους 3 αξιόλογους συγγραφείς, οι δύο μάλιστα χιουμοριστικοί που χρησιμοποιούσαν το αρχαϊκό στυλ ακριβώς επειδή φάνταζε γελοίο και ο πρώτος (Παπαδιαμάντης) με εντονότατη χρήση της πιο χωριάτικης λαϊκής γλώσσας ανάμεσα στην αρχαϊζουσα αφήγηση.

Κατά τα άλλα έδωσε άφθονους λόγους εθναμύντορος επαρχιώτη λοχία, γεμάτους βλακεία και μπακαλιάρους.

Οι δύο νομπελίστες (Ελύτης Σεφέρης) και ο εθνικός μας ποιητής (Σολωμός), ο μοναδικός συγγραφέας με διεθνή απήχηση (Καζαντζάκης), η γιγάντισσα της παιδικής λογοτεχνίας (Ζέη), ολόκληρη η γενιά του '30, σχεδόν οτιδήποτε έχει γραφτεί τα τελευταία 200 χρόνια και αξίζει, είναι στη ζωντανή γλώσσα που μιλάει ο κόσμος (παρεμπιπτόντως η καθαρεύουσα δεν έχει την ίδια λέξη για τους άλλους ανθρώπους της κοινότητας και για το Σύμπαν αλλά έχει την ίδια λέξη για το Σύμπαν και για την πειθαρχία στον κανονισμό και αυτό τα λέει όλα) και πατάνε σε μια παράδοση που μετράει 1000 χρόνια, ποιήματα που γράφτηκαν στην ενετοκρατούμενη Κρήτη ή την άκρη της Ανατολίας μπορεί να τα καταλάβει ο τελευταίος γύφτος που κουβαλάει τελάρα στη λαϊκή χωρίς μετάφραση κάτι που δεν ισχύει για καμία άλλη ευρωπαϊκή γλώσσα.

Αλλά για κάποιο λόγο είναι έγκλημα τα παιδιά του 2020 να χρειάζονται μετάφραση για να καταλάβουν μια τεχνητή αρχαϊζουσα γλώσσα του 19ου αιώνα που δημιουργήθηκε με σκοπό να σταματήσει το έγκλημα του να χρειάζεσαι μετάφραση για να καταλάβεις μια γλώσσα του 5ου π.Χ., ω τι παρακμή.

Ρε σεις τι λέτε; Είχαν καλύτερη χρήση της γλώσσας οι προ-μπούμερ γενιές από τις τωρινές;

Μιλούσε άψογα ελληνικά ό κόσμος στα χωριά ή εργάτες που άντε να είχαν βγάλει ένα δημοτικό;

Ή η σύγκριση είναι το 5% του πληθυσμού παλιά με το 80% τώρα;

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:35 Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.

ε το μλκ....

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:35 Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.

Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 20:11 Δεν είναι λάθος το "νοσούντες". Το "νοσούντας" είναι.

Μα λέμε Σαμψούντα...

Feindflug έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:45

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:35 Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.

Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.

Δεν έχεις καθόλου άδικο.
Αλλά δεν είναι ο μόνος. Γενικά, τα αντριλίκια πηγαίνουν με τέτοιες εκφράσεις.
Ο μακαρίτης ο Κάρλιν έκανε ολόκληρο σόου επάνω στο θέμα "επέκταση του φαλλού".

stavmanr έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:55

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 20:11 Δεν είναι λάθος το "νοσούντες". Το "νοσούντας" είναι.

Μα λέμε Σαμψούντα...

Και ο Πρίγκηπας της Ζαμούντα λέμε.

stavmanr έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:55

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 20:11 Δεν είναι λάθος το "νοσούντες". Το "νοσούντας" είναι.

Μα λέμε Σαμψούντα...

Ο Τραπεζών

Feindflug έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:45

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:35 Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.

Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.

Η ικανότητά μου να χτίζω με χυδαίο υλικό ένα στιβαρό και εν πολλοίς ακριβές αναλυτικό πλαίσιο δείχνει το μεγαλείο του μυαλού μου. Το οποίο φυσικά δεν περιμένω να μπορεί να καταλάβει κάποιος που σε αντίθεση με την τελευταία γκόμενα δε μπορεί καν να περηφανευτεί ότι ξέρει να κάνει ένα τσιμπούκι της προκοπής.

Feindflug έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:45

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:35 Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.

Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.

foscilis έγραψε: 28 Δεκ 2020, 12:05

Feindflug έγραψε: 28 Δεκ 2020, 11:45

foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:35 Εκεί που προσωπικά τα παίρνω είναι όταν μια Ελληνίδα με πτυχίο σχολιάζοντας κάποια κοσμική είδηση γράφει "της Μυρτούς" και "της Γωγούς". Μπορείς να στοιχηματίσεις ότι κάθε φορά που βρίσκει γκόμενο το λέει στη μάνα της η οποία τη ρωτάει αμέσως "τι ζώδιο είναι" και ότι αν βάλεις σε παράταξη τα πουτσοχιλιόμετρα που τσιμπούκωσε τέσσερα χρόνια ΦΠΨ φτάνεις Ιαπωνία.

Τύπε, αυτήν την αναγωγή που κάνεις συνέχεια σε τσιμπούκια και πούτσες, πρέπει να την κοιτάξεις.

Κάθονται οι μάνες έξω από το σχολείο: Ρουφάνε πούτσες και κάνουν τσιμπούκια

Γράφει της Γωγούς: Έχει πάρει χιλιάδες τσιμπούκια

Δεν κάνει εμβόλιο: Τσιμπούκια όμως κάνει

Έσπασε ο τηλεφακός μου: Καμμία τσιμπουκοπνίχτρα στην Κορέα θα φταίει που δεν τον συναρμολόγησε καλά.

Η ικανότητά μου να χτίζω με χυδαίο υλικό ένα στιβαρό και εν πολλοίς ακριβές αναλυτικό πλαίσιο δείχνει το μεγαλείο του μυαλού μου. Το οποίο φυσικά δεν περιμένω να μπορεί να καταλάβει κάποιος που σε αντίθεση με την τελευταία γκόμενα δε μπορεί καν να περηφανευτεί ότι ξέρει να κάνει ένα τσιμπούκι της προκοπής.

Εγώ σε έχω καταλάβει.