Phorum.com.gr

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:28
Γιατί δεν πάνε σε συγκεκριμένες χώρες, όπως στην Κίνα ή στην Ρωσία ή την Ιαπωνία.
Δεν έχουν πόλεμο εκεί και έχουν ισχυρές οικονομίες.

Στην Κινα και στην Ρωσια πανε...Στην Ιαπωνια δεν πανε επειδη ειναι νησι και δεν τους θελει..αλλα και εκει καποια μεταναστευση την εχουνε..

Juno έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:46

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:45 Σιγα μηυν σας ερχονται και τυποι με δυο κεφαλια και τρια ποδια..

Ποιος έβαλε free WiFi στα Ψυχιατρεία;

να το ψαξουμε...σε ποιο βρισκεσαι;

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:50

Juno έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:46

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:45 Σιγα μηυν σας ερχονται και τυποι με δυο κεφαλια και τρια ποδια..

Ποιος έβαλε free WiFi στα Ψυχιατρεία;

να το ψαξουμε...σε ποιο βρισκεσαι;

Για το UK έλεγα, εδώ από ό,τι μου λένε, δεν τους αφήνουν!

Juno έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:46

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:45 Σιγα μηυν σας ερχονται και τυποι με δυο κεφαλια και τρια ποδια..

Ποιος έβαλε free WiFi στα Ψυχιατρεία;

Ο πίθηκας θέλει να περάσει την εικόνα ότι μόνο αναξιοπαθούντες ειρηνικοί πρόσφυγες από εμπόλεμες περιοχές που κινδυνεύει η ζωή τους έρχονται ομαδικώς στην Ευρώπη.
Το ότι η πλειοψηφία είναι από χώρες όπως το Μαρόκο, η Αλγερία, άλλες Αφρικανικές χώρες, Πακιστάν, Ινδία, Μπαγκλαντές, Σρι Λάνκα κλπ που ούτε πόλεμο έχουν ούτε κινδυνεύουν αλλά έρχονται για να καρπωθούν τα αγαθά της δυτικής κοινωνίας και κουλτούρας, και ότι ανάμεσα σε αυτούς όλους είναι και φανατικοί μουσουλμάνοι όπως έχουν αποδείξει πλήθος συλλήψεις, το κάνει επιμελώς γαργάρα.

Ju-87 έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 20:50

Nandros έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 19:57

Ju-87 έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 19:42Πίπες!
Όλη η Ευρώπη κατάγεται από εδώ!

Βλέπε Αρχάνθρωπος των Πετραλώνων.

Πίπες!
Όλοι μας είμαστε απόγονοι της μαυρούκας της Λούσυ! Και εσύ φυσικά, ναζιάρη ρατσιστάκο!

Δεν το λέω εγώ, μούτσε μου, το λέει ο Άρης Ν. Πουλιανός που τον ανακάλυψε. Θα μου πεις, τι θα ξέρει ένας ασήμαντος παλαιοανθρωπολόγος μπροστά στον τιτανορέστιο πανεπιστήμονα ναύτη του γλυκού νερού Nandros.

Όσο για το πιθήκι από την Αφρική, στην Ελλάδα και στα Βαλκάνια έχουν ανακαλυφθεί πολύ πιο αρχαία ευρήματα από το διάσημο αφρικανικό πιθήκι...

Το 1944, για παράδειγμα, στον Πύργο Βασιλίσσης βρέθηκε μέρος κάτω σιαγόνας που ανήκει σε έναν άγνωστο πρόγονο του ανθρώπου ονόματι Graecopithecus. Ακόμη στην Βουλγαρία βρέθηκε ένα δόντι (τραπεζίτης) , που θεωρείται ότι ανήκει στο γένος Γκρεκοπίθηκος. Η κάτω γνάθος που εντοπίστηκε έχει ηλικία 7,17 εκατομμυρίων χρόνων ενώ το δόντι που βρέθηκε έχει ηλικία 7,24 εκατομμυρίων χρόνων. Σύμφωνα με τους ειδικούς, η Ελλάδα, εκείνη την εποχή, έμοιαζε με την αφρικανική σαβάνα. Οι ερευνητές κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι πρόκειται για απολιθώματα προανθρώπων ενώ υποστηρίζουν πως δεν αποκλείεται να πρόκειται για το αρχαιότερο είδος Ανθρωπίδων (Hominini) που έζησε ποτέ στην Ευρώπη.

(Η Προέλευση των Ελλήνων, Άρης Ν. Πουλιανός, 2004)

Και άμα δεν σου αρέσει ο Πουλιανός, ναυτάκι μου, άρπα και έναν καθηγητή πανεπιστημίου που ΔΕΝ αποκλείει ότι μπορεί και να είναι μούφα η θεωρία της προέλευση;ς του ανθρώπου από την Αφρική...Βγάλτον κα αυτόν ναζί ρατσιστή!

Ο καθηγητής Παλαιοντολογίας και Στρωματογραφίας του Τμήματος Γεωλογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Γιώργος Κουφός δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ:
«Η χρονολόγηση των ευρημάτων του Γκρεκοπίθηκου είναι πολύ σημαντική, γιατί μας δίνει την γεωλογική ηλικία του για πρώτη φορά και επιβεβαιώνει παλαιότερες απόψεις σχετικά με τη διαφορετικότητα του Γκρεκοπίθηκου από τον Ουρανοπίθηκο. Όσον αφορά στην άποψη ότι ο διαχωρισμός ανθρώπων και χιμπατζήδων δεν έγινε στην Αφρική όπως συνήθως πιστεύεται, αλλά στη νοτιοανατολική Μεσόγειο, νομίζω ότι υπάρχει κάποια ένδειξη, αλλά χρειάζονται περισσότερα ευρήματα με σαφή χαρακτηριστικά και από σαφώς γνωστές θέσεις για να αποδειχθεί πλήρως. Τίποτα όμως δεν αποκλείει να έχει συμβεί στον Ευρωπαϊκό χώρο».

(από την σελίδα ellinika hoaxes)

Δεν παραθέτεις την πηγή.

Αγαπώ την πατρίδα μου αλλά δεν θα την εξευτελίσω με μεγαλομανίες!

1/ Ο Άρης Ν. Πουλιανός είναι γνωστός και μη εξαιρετέος Ελληνοκαμμένος.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CF ... E%BF%CF%82
η ανάλυση των δειγμάτων δοντιών έχει οδηγήσει στην υπόθεση ότιο Γραικοπίθηκος μπορεί να είναι ο παλαιότερος γνωστός άμεσος πρόγονος του σύγχρονου ανθρώπου,[3][4] αν και ο ισχυρισμός αμφισβητείται.

2/ Αν ο Γιώργος Κουφός δήλωσε επακριβώς ο διαχωρισμός ανθρώπων και χιμπατζήδων, τότε είναι αμόρφωτος κασμάς, αφού ο Άνθρωπος και οι υπόλοιποι 3 Μεγάλοι Πίθηκοι δεν διαχωρίστηκαν, αλλά ΄έχουν κοινό πρόγονο.
Παράλληλα λέει νομίζω ότι υπάρχει κάποια ένδειξη.

Με υποθέσεις, τα μπορεί, τα νομίζω, αμφισβητείται, κλπ δουλειά δεν γίνεται.

Και κάτι άλλο: Και οι δυο προαναφερθέντες λογάριασαν χωρίς τον ξενοδόχο, την Βιολογία!
.

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:50

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:28
Γιατί δεν πάνε σε συγκεκριμένες χώρες, όπως στην Κίνα ή στην Ρωσία ή την Ιαπωνία.
Δεν έχουν πόλεμο εκεί και έχουν ισχυρές οικονομίες.

Στην Κινα και στην Ρωσια πανε...Στην Ιαπωνια δεν πανε επειδη ειναι νησι και δεν τους θελει..αλλα και εκει καποια μεταναστευση την εχουνε..

Έχεις στοιχεία;
Για βάλε πόσοι και ποιοι πήγαν σε Κίνα και Ρωσία (που απ' ότι καταλαβαίνω τους θέλουν εν αντιθέσει με την Ιαπωνία) να τους συγκρίνουμε με όσους έρχονται στην Ευρώπη.

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:00

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:50

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:28
Γιατί δεν πάνε σε συγκεκριμένες χώρες, όπως στην Κίνα ή στην Ρωσία ή την Ιαπωνία.
Δεν έχουν πόλεμο εκεί και έχουν ισχυρές οικονομίες.

Στην Κινα και στην Ρωσια πανε...Στην Ιαπωνια δεν πανε επειδη ειναι νησι και δεν τους θελει..αλλα και εκει καποια μεταναστευση την εχουνε..

Έχεις στοιχεία;
Για βάλε πόσοι και ποιοι πήγαν σε Κίνα και Ρωσία (που απ' ότι καταλαβαίνω τους θέλουν εν αντιθέσει με την Ιαπωνία) να τους συγκρίνουμε με όσους έρχονται στην Ευρώπη.

Oι Ρωσοι παρακαλανε να ελθουνε μεταναστες λογω δημογραφιας...Εχουνε δε και ευνοικο καθεστως για μεταναστες απο την πρωην Σοβιετικη ενωση..

Russia Wants Immigrants the World Doesn’t
While Europe and the U.S. tighten border controls, former Soviet states are encouraged by Moscow to send their workers.

By
March 14, 2017, 6:00 AM GMT

https://www.bloomberg.com/news/features ... ts-welcome

Οι Κινεζοι λογω μεγεθους και μονο δεν αποτελουνε στοχ μεταναστευσης σε ευρεια κλιμακα..

Oι ιαπωνες αν δεις το χαρτη αντιλαμβανεσαι γιατι δεν εχουνε πολυ κοσμο..

Οι ροες ξεκινουνε απο Αφρικη και Κεντρικη Ασια..Για να πας στ5ην ΚΙνα πρεπει να περασεις απο τα Ιμαλαια ενω για Ιαπωνια πρεπει να διαασχισεις ολη την Ασια και μετα με πλοιο...

Ειναι και μερικοι λογοι που εξηγγουνται με απλη αναφορα στο χαρτη..

γι αυτο υπαρχουν νομοι
για να ελεγχουν και να προστατευουν τις κοινωνιες
οποιος διαφωνει με την τηρηση τους ανηκει στην εποχη των Homo

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:07Οι ροες ξεκινουνε απο Αφρικη και Κεντρικη Ασια..Για να πας στ5ην ΚΙνα πρεπει να περασεις απο τα Ιμαλαια ενω για Ιαπωνια πρεπει να διαασχισεις ολη την Ασια και μετα με πλοιο...
Ειναι και μερικοι λογοι που εξηγγουνται με απλη αναφορα στο χαρτη..

Ενώ για να πας από Μπαγκλαντές στη Γερμανία είναι ένα τσιγάρο δρόμος.

Ηράκλειτος έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:11

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:07Οι ροες ξεκινουνε απο Αφρικη και Κεντρικη Ασια..Για να πας στ5ην ΚΙνα πρεπει να περασεις απο τα Ιμαλαια ενω για Ιαπωνια πρεπει να διαασχισεις ολη την Ασια και μετα με πλοιο...
Ειναι και μερικοι λογοι που εξηγγουνται με απλη αναφορα στο χαρτη..

Ενώ για να πας από Μπαγκλαντές στη Γερμανία είναι ένα τσιγάρο δρόμος.

Κι απ' την Σομαλία ή την Νιγηρία επίσης.

Ηράκλειτος έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:11

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:07Οι ροες ξεκινουνε απο Αφρικη και Κεντρικη Ασια..Για να πας στ5ην ΚΙνα πρεπει να περασεις απο τα Ιμαλαια ενω για Ιαπωνια πρεπει να διαασχισεις ολη την Ασια και μετα με πλοιο...
Ειναι και μερικοι λογοι που εξηγγουνται με απλη αναφορα στο χαρτη..

Ενώ για να πας από Μπαγκλαντές στη Γερμανία είναι ένα τσιγάρο δρόμος.

καλα τωρα δεν υποφερει απο κυμματα Μπαγκλαντεσιανης μεταναστευσης η Ευρωπη..Απο Αφρικη και Μεση Ανατολη ερχονται κυριως...

Ο χαμος που εγινε πριν 2 χρονια για τους μεταναστε αφορουσε κυριως αυτου που ερχονταν απο Συρια..

Οσο για τους λογους που ερχονται Ευρωπη περαν των γεωγραφικων ειναι η προιστορια...Οι πιο πολλες απο αυτες τις περιοχες ητανε Ευρωπαικες αποικιες και πολλοι απο αυτους πο υερχονται εχουνε συγγενεις η γνωστους που μεταναστευσαν παλαιοτερα..

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:09 δεν εχει σημασια αν σου αρεσει η οχι σημασοα εχει οτι συμβαινει..Απο τον βαλκανικο χωρο περασαν χιλιοι δυπο λαοι, αλλα ο ελληνισμος επεβιωσε κι αυτο γιατι ειχε ισχυρες παραδωσεις-γλωσσα κλπ και δεν φοβοτανε τους αλλους. Εχω την εντυπωση οτι τωρα ομως θα διετρεξει κινδυνο εξαφανισης επειδη κυριαρχουνε οι χεστηδες που φοβουνται ακομη και την σκια του ξενου..

Μη συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Αν θέλεις να κάνουμε μία σοβαρή κουβέντα και δεδομένου ότι κατηγορείς την Ελλάδα και τους Έλληνες για ξενοφοβία θα πρέπει να μας φέρεις τα εξής στοιχεία.

* Κράτος προηγμένο (περισσότερο από την χώρα μας) με ανοικτά τα σύνορα, χωρίς καμία προϋπόθεση ή περιορισμό σε οποιονδήποτε φτάνει σε αυτά. Φέρε μας 4-5 παραδείγματα τέτοιων κρατών να συζητήσουμε. Δεν πιστεύω να υπάρχει αλλά περιμένω να ακούσω την γνώμη σου. Βασικά αν υπήρχε τέτοιο κράτος στην Ευρώπη θα έπαιρνε και όσους έχουν έρθει στα κράτη που δεν τους θέλουν και δεν θα είχε λυθεί αυτομάτως το προσφυγικό.
* Το τι έγινε με αίμα και λεπίδι τους προηγούμενους αιώνες ή χιλιετηρίδες δεν μπορεί να είναι οδηγός για το πως θα πορευτεί μια χώρα σήμερα.
* Δεν μπορείς να θεωρείς πως μία χώρα/ήπειρος κλπ έχει απεριόριστους πόρους ή αδιευκρίνιστες ανάγκες. Άρα θα πρέπει να καταλαβαίνεις γιατί μία οργανωμένη χώρα ή ομάδα κρατών (ΕΕ) θα πρέπει να έχει πλάνο στο σε ποιον επιτρέπει να έρθει και σε ποιον όχι.
* Υπάρχουν έκτακτες συνθήκες (πόλεμοι, φυσικές καταστροφές) που επιβάλλουν έκτακτα μέτρα. Αν λοιπόν λόγω της κρίσης στην Συρία δικαιολογείται μια ιδιαίτερη μεταχείριση των προσφύγων που έρχονται από εκεί δεδομένου ότι η Ευρώπη δεν είναι και άμοιρη ευθυνών για την εκεί κατάσταση, δεν συνεπάγεται ότι οποιοσδήποτε από οπουδήποτε είναι εξ ορισμού προσκεκλημένος να έρθει.

Δεν χρειάζεται να ανακαλύπτουμε τον τροχό κάθε φορά. Υπάρχουν χώρες που έχουν αντιμετωπίσει ανάλογα προβλήματα και υπάρχει "τεχνογνωσία".

ΥΓ: θα δεχόσουν καλόπιστα φαντάζομαι ότι η Ελλάδα έχει μικρότερη ηθική υποχρέωση να φιλοξενήσει κατατρεγμένους από άλλα μέρη της γης δεδομένου ότι δεν εκμεταλλεύθηκε πόρους και ανθρώπους σε άλλα μήκη και πλάτη στον βαθμό που το έκαναν ας πούμε Άγγλοι, Γάλλοι, Πορτογάλοι κλπ

ST48410 έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:35

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 21:09 δεν εχει σημασια αν σου αρεσει η οχι σημασοα εχει οτι συμβαινει..Απο τον βαλκανικο χωρο περασαν χιλιοι δυπο λαοι, αλλα ο ελληνισμος επεβιωσε κι αυτο γιατι ειχε ισχυρες παραδωσεις-γλωσσα κλπ και δεν φοβοτανε τους αλλους. Εχω την εντυπωση οτι τωρα ομως θα διετρεξει κινδυνο εξαφανισης επειδη κυριαρχουνε οι χεστηδες που φοβουνται ακομη και την σκια του ξενου..

Μη συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Αν θέλεις να κάνουμε μία σοβαρή κουβέντα και δεδομένου ότι κατηγορείς την Ελλάδα και τους Έλληνες για ξενοφοβία θα πρέπει να μας φέρεις τα εξής στοιχεία.

* Κράτος προηγμένο (περισσότερο από την χώρα μας) με ανοικτά τα σύνορα, χωρίς καμία προϋπόθεση ή περιορισμό σε οποιονδήποτε φτάνει σε αυτά. Φέρε μας 4-5 παραδείγματα τέτοιων κρατών να συζητήσουμε. Δεν πιστεύω να υπάρχει αλλά περιμένω να ακούσω την γνώμη σου. Βασικά αν υπήρχε τέτοιο κράτος στην Ευρώπη θα έπαιρνε και όσους έχουν έρθει στα κράτη που δεν τους θέλουν και δεν θα είχε λυθεί αυτομάτως το προσφυγικό.
* Το τι έγινε με αίμα και λεπίδι τους προηγούμενους αιώνες ή χιλιετηρίδες δεν μπορεί να είναι οδηγός για το πως θα πορευτεί μια χώρα σήμερα.
* Δεν μπορείς να θεωρείς πως μία χώρα/ήπειρος κλπ έχει απεριόριστους πόρους ή αδιευκρίνιστες ανάγκες. Άρα θα πρέπει να καταλαβαίνεις γιατί μία οργανωμένη χώρα ή ομάδα κρατών (ΕΕ) θα πρέπει να έχει πλάνο στο σε ποιον επιτρέπει να έρθει και σε ποιον όχι.
* Υπάρχουν έκτακτες συνθήκες (πόλεμοι, φυσικές καταστροφές) που επιβάλλουν έκτακτα μέτρα. Αν λοιπόν λόγω της κρίσης στην Συρία δικαιολογείται μια ιδιαίτερη μεταχείριση των προσφύγων που έρχονται από εκεί δεδομένου ότι η Ευρώπη δεν είναι και άμοιρη ευθυνών για την εκεί κατάσταση, δεν συνεπάγεται ότι οποιοσδήποτε από οπουδήποτε είναι εξ ορισμού προσκεκλημένος να έρθει.

Δεν χρειάζεται να ανακαλύπτουμε τον τροχό κάθε φορά. Υπάρχουν χώρες που έχουν αντιμετωπίσει ανάλογα προβλήματα και υπάρχει "τεχνογνωσία".

Kαι ποια χωρα σταματησε την μεταναστευση;
Η Ελλαδα δεν εχει ανοιχτα συνορα απλα εχει τεραστιο αριθμο νησιων που ειναι πρακτικα αδυνατο να σφραγιστουνε..

Northern Spirit έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:39 Kαι ποια χωρα σταματησε την μεταναστευση;
Η Ελλαδα δεν εχει ανοιχτα συνορα απλα εχει τεραστιο αριθμο νησιων που ειναι πρακτικα αδυνατο να σφραγιστουνε..

Είναι 2 διαφορετικά πράγματα που πρέπει να συζητήσουμε λοιπόν.
Α. Το αν είναι θεμιτό ή όχι να αποδέχεσαι τον οποιονδήποτε χωρίς κανένα κριτήριο
Β. Το κατά πόσο είναι εφικτό να εμποδίσεις το Α

Απάντησέ μου αν θεωρείς ότι μεταναστευτική πολιτική δεν μπορεί να γίνει ή δεν έχουν επιπτώσεις τυχόν λάθος χειρισμοί να πάμε παρακάτω. Στα παραπάνω καταλαβαίνεις ότι δεν χωράνε προσβολές για το τι φοβούνται οι Έλληνες η οποιοσδήποτε άλλος.

ST48410 έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 22:35

* Κράτος προηγμένο (περισσότερο από την χώρα μας) με ανοικτά τα σύνορα, χωρίς καμία προϋπόθεση ή περιορισμό σε οποιονδήποτε φτάνει σε αυτά.

ΗΠΑ.

Ή τουλάχιστον αυτό λένε και εκεί όσοι δε θέλουν τη μετανάστευση.

Βασικά παντού το λένε, ένας τρόπος να καταλάβεις τον ξενοφοβικό είναι ακριβώς ότι πιστεύει πως η χώρα του έχει ανοιχτά σύνορα και μάλιστα σε μοναδικό βαθμό σε σχέση με τις άλλες (τις οποίες παραθέτουν ως παράδειγμα σοβαρών χωρών). Ήταν κεντρική προεκλογική εμμονή των οπαδών του Τραμπ, ο οποίος θεωρεί τα αμερικανικά σύνορα το πιο τρύπιο μπουρδέλο του κόσμου.