Phorum.com.gr

waldorf έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 19:04 Το διόρθωσα.
Και μόλις ο σχετικός σου απαντήσει θα ρωτήσεις "μήπως υπάρχουν παραθυράκια;'
Και όταν ο σχετικός "παραθυρολόγος" σου πει ότι δεν υπάρχει περίπτωση να κάνεις συναλλαγή με το δημόσιο χωρίς ΑΦΜ και ΑΜΚΑ θα αποφανθείς ότι οι κομμουνιστές που μας κυβερνάνε δεν μασάνε απ`αυτά και δίνουν επιδόματα στους γύφτους.
Το λύσαμε.

Daje έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 18:39

stergiosbik έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 11:23 Χεστηκαμε γιατι αρνουνται να ενσωματωθουν.
Το προβλημα ειναι οτι ζουν παρασιτικα ενω η πολιτεια μονο πιπες δεν τους εχει παρει.

Κατι πρεπει να παιζει με επιδοτησεις απο ΕΕ για προστασια μειονοτητων κλπ.
Δεν εξηγειται αλλιως.

Yochanan έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 11:16 Για μενα ειναι δυο οι λογοι. Πρωτον ο νομαδικος τροπος ζωης, το κοινωνικο niche που εχουν καταλαβει δεν βοηθα στην ενσωματωση καθως δεν ζουσαν σε ενα μερος συνεχεια. Μετα ειναι και το γεγονος οτι ειναι καφετι - κι αυτο δεν βοηθαει στην ενσωματωση γιατι κανουν μπαμ οτι ειναι Αλλοι. Απο όσο ξέρω η απωτατη καταγωγη τους ειναι απο καποιες καστες (ισως ανεγγιχτων) στην Ινδια που φυγανε στον πρωιμο μεσαιωνα ισως ως αποτελεσμα θρησκευτικων διωξεων. Αλλα ολα αυτα δεν τα εχω ψαξει, ειναι ο,τι θυμαμαι και παρε τα οπως νομιζεις. Θα με ενδιεφερε και μενα να ακουσω αποψεις.

Juno έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 18:58

waldorf έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 18:57 Μηδενική δήλωση το λένε στην καθημερινότητα.
Το λύσαμε λοιπόν ότι για να πέρνουν επιδόματα έχουν φορολογικά στοιχεία;

παίρνουν
Δεν ξέρω, θέλω απάντηση από κάποιον σχετικό με το αντικείμενο.


Νομίζω πως μικρός είχες αρνηθεί να ενσωματωθείς στο σχολείο.

Custom_F έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 12:17

Yochanan έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 11:37 Ναι εχεις δικιο - βασικα δεν εβαλα την παραμετρο εξω κοσμος. Το ειδα μονο σαν να ηταν αποκλειστικα ζητημα των τσιγγανων. Αλλα δεν ειναι ακριβως ετσι. Στις ΗΠΑ πχ πηγαν πολλοι αλλα ενσωματωθηκαν, ισως γιατι εκει δεν αντιμετωπιζαν τον ιδιο ρατσισμο με την Ευρώπη. Αρα ειναι και η αντιμετωπιση απο την κοινωνια ενα ζητημα. Οσο για το χρωμα το εγραψα γιατι συμβαλει σε αυτο ακριβως, στο να ξεχωριζουν απο την υπολοιπη κοινωνια και αυτη να τους απομονωνει καπως.

Πολλοι μαζι; οταν δεν πας ως ομαδα ειναι πιο ευκολο να ενσωματωθεις, ποσο μαλλον αν ετσι και αλλιως εχεις φυγει εξαρχης για την αλλαγη. Μια, δυο, τρεις γενιες, θα ενσωματωθεις. Εδω υπαρχει και η προκαταληψη... θελει προσπαθεια και απο τις δυο πλευρες αν αποφασισουν να ενσωματωθουν.

stergiosbik έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 11:31 Δεν ξερω αν ισχυει αυτο που λες περι μη υπαρξης ΑΦΜ.
Συζητωντας καποια φορα με εναν γνωστο αστυνομικο (αδελφος του κολλητου) του ειπα οτι αν συμβει καμμια στραβη και τρακαρει καποιος με γυφτο την εβαψε γιατι δεν εχουν ασφαλεια και ουτε πληρωνουν τελη κυκλοφοριας σαν λαμογια που ειναι.
Για την ασφαλεια συμφωνησε αλλα για τα τελη μου ειπε οτι ολοι οι γυφτοι τα πληρωνουν γιατι αν δεν τα πληρωσουν βεβαιωνεται προστιμο που παει στην εφορια και δεν μπορουν να εισπραξουν τα επιδοματα.

Παντως, αν σε τρακαρει ανασφαλιστο οχημα, εχω την εντυπωση πως υπαρχει καποιο ταμειο που σε καλυπτει και παιρνει ενα προστιμο νομιζω των 50 ευρω αυτος που σε τρακαρε. Μεσες ακρες αυτα, κατι ειχε παρει ταφτι μου σε μια συζητηση για τρακαρισμα με ανασφαλιστο οχημα και το συμπερασμα ηταν οτι βρισκεις ακρη... επειδη ομως δεν το ξερουν αυτο, το πιο πιθανο ειναι να σε παρατησουν και να φυγουν...

Yochanan έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 17:42

OANNHSEA έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 17:39

Yochanan έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 11:37 Στις ΗΠΑ πχ πηγαν πολλοι αλλα ενσωματωθηκαν, ισως γιατι εκει δεν αντιμετωπιζαν τον ιδιο ρατσισμο με την Ευρώπη

Στο Αμέρικα πήγαν όσοι ήθελαν να δουλέψουν, να προκόψουν...
Αυτή είναι η διαφορά!!!
Οι γύφτοι δεν θέλουν να φύγουν από τα τσαντήρια και τον τρόπο ζωής τους!!!
Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε;;;

Δεν ειμαι σιγουρος για αυτο. Βασικα αυτο που λες ειναι λαθος γιατι ταυτιζεις μεταναστευση με θεληση για προκοπη. Θα μπορουσαν να ειχαν παει εκει γυφτοι και να συνεχιζαν να ζουν οπως εδω. Οπως κανουν οι γυφτοι που μεταναστευουν απο Ρουμανοβουλγαριες στο ΗΒ ή την Ιταλια.

Custom_F έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 18:08 Κ πάλι θα πρέπει να περάσουν πολλά χρόνια...

Θέληση απτη μια κ αποδοχή απτήν άλλη, να υπάρχουν, κ όλα γίνονται...

Πόσα χρόνια πιστεύετε ότι θα χρειαστούν για πλήρη ενσωμάτωση, άπαξ κ γίνει η αρχή... Υποθετικά μιλάμε, οκ.

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 19:28 Ενσωμάτωση δεν σημαίνει ντε και καλά μικτοί γάμοι ή κάτι ανάλογο.

Custom_F έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 20:37

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 19:28 Ενσωμάτωση δεν σημαίνει ντε και καλά μικτοί γάμοι ή κάτι ανάλογο.

Ποτε το ειπα αυτο; Μηπως επειδη ειπα πως θελει προσπαθεια και απο τις δυο πλευρες; Εννοω πως πρεπει να τους αποδεχθεις στο σχολειο, στη γειτονια, στη δουλεια. Αν τους κοιτας με μισο ματι, τι θα κανουν και αυτοι; Ολα αυτα ομως θελουν το χρονο τους. Και παντα το χρονικο διαστημα της προσαρμογης ειναι το χειροτερο. Θελει υπομονη και επιμονη για να εχεις αποτελεσμα, και αυτο ισχυει νομιζω για τα παντα.

Εσυ ποσος χρονος πιστευεις χρειαζεται;

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 20:41
Πολύ στην τσίτα είσαι, δεν είπα ότι το είπες, είπα να διευκρινίσω κάπως ότι η ενσωμάτωση περνάει από διαφορετικά στάδια.

Custom_F έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 20:55

Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2018, 20:41
Πολύ στην τσίτα είσαι, δεν είπα ότι το είπες, είπα να διευκρινίσω κάπως ότι η ενσωμάτωση περνάει από διαφορετικά στάδια.

Οχι μανουλα μου. Ουτε καν. Δεν το ειπα καπως. Λεω μηπως το αφησα καπου να εννοηθει και δεν το καταλαβα! Αν με εβλεπες θα καταλαβαινες οτι με παρεξηγησες...