Phorum.com.gr

Μια χαρά τα λέει ο Σένεκας. Αν στην κυβέρνηση ήξεραν οτι η κατάσταση ήταν εκτός ελέγχου και δεν έκαναν λοκ νταουν γιατί περίμεναν την διάσκεψη των αρχηγών της ΕΕ στο τελος Οκτωβρίου και το νεύμα της Μέρκελ είναι εγκληματίες. Οι Ιρλανδοί που δεν περίμεναν και έκαναν λοκ νταουν είναι μια χαρά τώρα και ετοιμάζονται να ανοίξουν με ελάχιστες απώλειες.

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:46

talaipwros έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:01
Προσωπικη εμπειρια οταν ξεκινησα το διδακτορικο μου σε μια απο τις γνωστες λοιμωξιολογους.
Μας παιρνει στο εργαστηριο, βλεπουμε το 30χρονο γιο της που ηταν διευθυντευων στο εργαστηριο, συζηταμε για το θεμα της διατριβης, ( αχ, πολυ ωραιο θεμα, θα βοηθησει στην αντιμετωπιση των ενδοοστικων λοιμωξεων κλπ κλπ κλπ μπλα μπλα μπλα) και ελα τωρα ταλαιπωρε να σου δειξω τα παιδια
- ποια παιδια;
- ε τα παιδια που θα βοηθας στις διατριβες τους
- Συγγνωμη δεν καταλαβα
- Ε τα παιδια αυτα, ειναι πολυ απασχολημενα και δεν προλαβαινουν να κανουν την διατριβη τους για αυτο εσυ θα τα βοηθας.
- Πιο απασχολημενα απο μενα που κανω παραλληλα και την ειδικοτητα + 7 εφημεριες στα επειγοντα;
- Ναι ναι, πολυ απασχολημενα. Και οταν τελειωσεις με την διατριβη σου, να ξερεις οτι οταν ερθει η ωρα να διοριστεις στο ΕΣΥ βεβαια και θα σε βοηθησουμε

Αν επιτρέπεται, πού αυτό; ΕΚΠΑ ή ΑΠΘ;

επι της ουσιας ειναι σαν να λεω για ποιο εργαστηριο μιλαμε, αλλα ΕΚΠΑ

Arisvilla έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:46 Μια χαρά τα λέει ο Σένεκας. Αν στην κυβέρνηση ήξεραν οτι η κατάσταση ήταν εκτός ελέγχου και δεν έκαναν λοκ νταουν γιατί περίμεναν την διάσκεψη των αρχηγών της ΕΕ στο τελος Οκτωβρίου και το νεύμα της Μέρκελ είναι εγκληματίες. Οι Ιρλανδοί που δεν περίμεναν και έκαναν λοκ νταουν είναι μια χαρά τώρα και ετοιμάζονται να ανοίξουν με ελάχιστες απώλειες.

Καλα κλαιτε οτι αυτο που κανουμε εδω δεν ειναι λοκνταουν.
Αν καναμε οτι λοκνταουν κανουν και οι Ιρλανδοι θα σκιζατε τα στρινγκ σας για τους δολοφονους.

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:41

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:38 Σενέκα λαϊκίζεις επικίνδυνα.

με ποιο τρόπο; Ξέρεις ο ψεκασμός είναι ένα κομμάτι του παζλ, δεν μπορεί να λέει όλη η ιστορία. Δεν ψεκάστηκε ξαφνικά η ελ κοινωνία σε 5 μήνες. Ο όποιος ψεκασμός υπήρχε απο πριν

Προφανώς. Τι σόι απαιτήσεις συντεταγμένου κράτους και κοινωνίας έχεις τώρα; Και πάλι καλά είναι να λέμε.

Ενδιαφέρον θέμα.




Σπύρος Ζακυνθινός, καθηγητής Εντατικής Θεραπείας – Πνευµονολογίας του ΕΚΠΑ και διευθυντής της µονάδας εντατικής θεραπείας του Ευαγγελισµού.
ο οποίος από τον Ιούλιο απέχει από τις εργασίες της επιτροπής των ειδικών για την αντιµετώπιση του κορονοϊού

Μαρτυρία μάχιμου γιατρού και ειδικού της επιτροπής που απέχει.

Λαµβάνοντας υπόψη ότι κυρίως τα νοσοκοµεία της Θεσσαλονίκης βρίσκονται σε οριακό σηµείο, ότι το 80% των τακτικών χειρουργείων αναβλήθηκε και ότι περιφερειακά ιατρεία κλείνουν, υπάρχει περίπτωση να ζήσουµε µια µικρογραφία όσων εκτυλίχθηκαν στο Μπέργκαµο της Ιταλίας;

Είµαστε στα όρια και πιστεύω ότι δεν έχει ξεφύγει ακόµη η κατάσταση. Ευελπιστώ να φρεναριστεί και να αντέξουµε. Ελπίζω πως δεν θα φτάσουµε στο σηµείο να ζήσουµε στιγµές ανάλογες µε την Ιταλία λόγω του ότι έχουν ληφθεί µέτρα, ενώ µε το νέο lockdown θα καθυστερήσει η εξάπλωση της επιδηµίας. Επίσης υπάρχουν και αρκετά κρεβάτια ακόµη που περισσεύουν και σε άλλες περιοχές της χώρας.

Επαρκούν αυτά τα κρεβάτια µε βάση την κατακόρυφη αύξηση των κρουσµάτων;

Προφανώς θα δηµιουργηθούν περισσότερες κλίνες, δεν µπορεί να µείνει ο κόσµος απέξω, και πιστεύω ότι το υπουργείο Υγείας αυτό θα κάνει. Σε περίπτωση που ξεπεραστούν τα όρια και δεν υπάρχουν κρεβάτια για κορονοϊό θα χρησιµοποιηθούν και οι υπόλοιπες κλίνες ΜΕΘ. Επιπλέον, δεν υπάρχει αµφιβολία ότι πρέπει να ενταχθούν σε αυτή την προσπάθεια και τα ιδιωτικά νοσοκοµεία.

Ηταν αναπόφευκτο το δεύτερο lockdown ή µε ένα διαφορετικό µείγµα µέτρων θα µπορούσε να αποφευχθεί;

Αν κάναµε αυτά που έπρεπε µετά το πρώτο lockdown, δεν θα είχε επιβληθεί το δεύτερο. Τρίτο lockdown δεν πρέπει να γίνει. Και πρέπει να ληφθούν µέτρα πολιτικά που να αποτρέψουν κάθε νέο lockdown, γεγονός που σηµαίνει ότι είναι αναγκαίο να ληφθούν υπόψη τα µοντέλα διαχείρισης χωρών όπως η Κίνα, η Νότια Κορέα και η Ιαπωνία. ∆ηλαδή να γίνουν εκατοµµύρια τεστ και όχι απλώς το αυτοκινητάκι του ΕΟ∆Υ να κάθεται σε ένα σηµείο και όποιος θέλει να κάνει το τεστ. Να σκανάρονται περιοχές, να γίνονται εκτεταµένες ιχνηλατήσεις και να αποµονώνονται οι εστίες του ιού – αυτό θα προϋποθέτει και ενίσχυση της πρωτοβάθµιας φροντίδας.

Οπότε απορρίπτετε τη µέθοδο για lockdown-ακορντεόν;

Την τακτική «ακορντεόν» δεν πρέπει καν να τη σκέφτεται κάποιος. Υπάρχει τρόπος να αποφύγουµε αυτό το σενάριο µε πάρα πολλά τεστ και αναδιάρθρωση του ΕΣΥ, για να είναι ακόµη πιο αποτελεσµατικό όλο το σύστηµα, από την πρωτοβάθµια φροντίδα µέχρι την αύξηση των κλινών ΜΕΘ. Κυρίως όµως χρειάζονται εκατοµµύρια τεστ και αυτό το τονίζω.

∆ηλαδή τα µαζικά τεστ θα µπορούσαν να οχυρώσουν τη χώρα για το δεύτερο κύµα;

Προφανώς. Πάντως υπήρχε η θέση του υπουργείου Υγείας και της κυβέρνησης ότι τα τεστ δεν επαρκούν. Πράγµα το οποίο είχε ως αποτέλεσµα να γίνονται ορισµένα τεστ, παρά τις εκτεταµένες ανάγκες.

Ακούσατε κάποιον από την κυβέρνηση να λέει ότι τα τεστ είναι λίγα; Γιατί οι αρµόδιοι υπουργοί επαίρονται για το γεγονός ότι γίνονται 22.000 ανά ηµέρα.

Τίποτε δεν είναι αυτά σε σχέση µε τις ανάγκες. Μπορεί να υπήρχε ζήτηµα στην πρώτη φάση της πανδηµίας που ενδεχοµένως υπήρχαν ελλείψεις τεστ. Τώρα δεν υπάρχει καµία έλλειψη. Επίσης, υπάρχουν και τα αντιγονικά τεστ που είναι γρήγορα και φτηνά, τα οποία προσφέρονται για µαζικές µελέτες πληθυσµού. Αυτό αν εφαρµοστεί, θα έχει αποτέλεσµα να θωρακίσει τη χώρα και να προλάβει µε τη δουλειά του ΕΟ∆Υ οποιαδήποτε υποτροπή, προστατεύοντας µε αυτό τον τρόπο και την οικονοµία. Λόγου χάρη, αν χαλάσουµε εκατοµµύρια για τεστ, θα γλιτώσουµε τουλάχιστον δεκαπλάσια ποσά από την προστασία της οικονοµίας, συν βέβαια την προστασία της κοινωνικής υγείας. ∆εν χωρά αµφιβολία ότι πρόκειται για κόστος - όφελος και πρέπει να το κάνει. Είναι θέµα πολιτικής απόφασης.

Μια και αναφερθήκατε στον ΕΟ∆Υ, φτάνουν καταγγελίες στην εφηµερίδα για υποστελέχωση και πληµµελή εκτέλεση των καθηκόντων του οργανισµού. Εσείς τι εικόνα έχετε;

∆εν υπάρχει αµφιβολία, είναι υποστελεχωµένος ο ΕΟ∆Υ. Στα γραφεία µπορεί να έχει πάρα πολύ κόσµο, όµως υπολείπεται σε υπαλλήλους που θα βγουν στους δρόµους για να κάνουν τεστ.

Επειδή συµµετείχατε στην επιτροπή των ειδικών, έγιναν εισηγήσεις για µαζικά τεστ;

Οταν υπάρχουν ανάλογες εισηγήσεις, για παράδειγµα «κάντε 1 εκατ. τεστ» και σου απαντούν «εµείς έχουµε µόνο 1.000», τι µπορεί να πει η επιτροπή; Θα προσαρµόσει την εισήγησή της προσπαθώντας να βοηθήσει, επειδή σκοπός της επιτροπής ήταν πάντα η διασφάλιση της δηµόσιας υγείας. Αυτό βέβαια γίνεται µέσω της πολιτικής ηγεσίας, διότι η πολιτική ηγεσία παίρνει τις τελικές αποφάσεις. Αρα η επιτροπή ήταν αναγκασµένη να προσαρµόσει το σκεπτικό της, δηλαδή τις προτάσεις της, βάσει των µέσων που προσέφερε η πολιτεία.

Μήπως η προσπάθεια της κυβέρνησης να καλύψει διά της επιστηµονικής επιτροπής τις ευθύνες για τη διαχείριση της πανδηµίας ήταν η αιτία που σας οδήγησε στην απόφαση να απέχετε από τις συνεδριάσεις της;

Σίγουρα. Καταλαβαίνω την προσπάθεια των επιστηµόνων να βοηθήσουν την πολιτεία, όµως πρέπει και η πολιτεία να αναλάβει τις ευθύνες της, όποιες της αναλογούν. Να πει για παράδειγµα: «∆εν είχαµε άλλα τεστ, τέλος. Μπορεί να φταίµε που δεν είχαµε άλλα τεστ, αλλά αυτή είναι η κατάσταση».

Πότε και πώς τέθηκαν οι βάσεις για το δεύτερο κύµα; Μήπως οφείλεται στο άνοιγµα του τουρισµού, όπως παραδέχτηκε και ο Αδωνης Γεωργιάδης;

Χωρίς αµφιβολία ευθύνεται ο τουρισµός. Μέχρι πρότινος γίνονταν ελάχιστα τεστ στις πύλες εισόδου. Τον Ιούνιο δεν είχαµε κρούσµατα, η χώρα ήταν καθαρή. Οπότε ο ιός ήρθε από τον τουρισµό. Από όσους επισκέφτηκαν την Ελλάδα αεροπορικώς αλλά και από τους εργάτες γης που πέρασαν από τα χερσαία σύνορα. Ειδικά στους τελευταίους δεν έγιναν καθόλου τεστ. Αυτό το είχαν επισηµάνει αρκετά µέλη της επιτροπής και δεν συζητήθηκε καν. Οι διάφορες εστίες µόλυνσης που παρατηρούνται στη βόρεια Ελλάδα σχετίζονται µε αυτό το δεδοµένο. Γι’ αυτό πρέπει όλοι µας να παραδεχτούµε τα λάθη µας προκειµένου να µην επαναληφθεί αυτή η κατάσταση.

Αφού το 86% των µεταδόσεων προκλήθηκε, σύµφωνα µε τον Σωτήρη Τσιόδρα, σε κλειστούς χώρους, πώς τελικά προκύπτει η εκτεταµένη ατοµική ανευθυνότητα;

Πέρα από τη µικρή µερίδα πολιτών που υποστηρίζει αντιεπιστηµονικές θεωρίες, πιστεύω ότι η πλειονότητα των πολιτών είναι πειθαρχηµένη στην εφαρµογή των µέτρων. Ξέρω Γάλλους επιστήµονες που έχουν απηυδήσει µε την ανυπακοή των συµπολιτών τους. Αντίστοιχη εικόνα έχω και για τους Βρετανούς αλλά και για τους Ισπανούς. Καµία καταστροφή δεν προκάλεσαν οι νέοι στις πλατείες – και να σταµατήσουν να τους ενοχοποιούν.

Θα ήθελα το σχόλιό σας για τη δήλωση του Σωτήρη Τσιόδρα σε σχέση με την αδυναμία επένδυσης της κυβέρνησης σε μέσα μαζικής μεταφοράς. Εσείς θα κάνατε τέτοια δήλωση;

Ποτέ και για κανέναν λόγο. Δεν έχουν καμία δουλειά να λένε τέτοια πράγματα. Είναι σαν να ρωτούσαν κάποιοι ένα μέλος της επιτροπής γιατί δεν γίνονται πολλά τεστ και αυτό να απαντούσε εκ μέρος της: «Δυστυχώς δεν έχουμε τεστ επειδή δεν έχουμε πόρους για να αγοράσουμε περισσότερα». Η επιτροπή δεν υποκαθιστά την κυβέρνηση. Αντιθέτως, λειτουργεί ανεξάρτητα και συμβουλεύει την κυβέρνηση προκειμένου να συμβάλει σε αυτή την κρίσιμη συγκυρία.

Πρέπει η κυβέρνηση να δημοσιοποιήσει τα πρακτικά της επιτροπής;

Οφείλουν να δοθούν στη δημοσιότητα τα πρακτικά. Ακόμη κι αν είναι ελλιπή, ακόμη κι αν δεν είναι τέλεια ως προς την τήρησή τους, πρέπει να δημοσιευτούν.

Δεν γεννά υποψίες το γεγονός ότι η κυβέρνηση αποφεύγει αυτή την υποχρέωση;

Είναι δημόσια έγγραφα και γι’ αυτό μου προκαλεί εντύπωση που η κυβέρνηση δεν ικανοποιεί το αίτημα της αντιπολίτευσης. Προσωπικά αυτό το γεγονός με θίγει ως πολίτη μιας ευνομούμενης και δημοκρατικής πολιτείας.

«Τον Ιούνιο η χώρα ήταν καθαρή. Οπότε ο ιός ήρθε από τον τουρισμό. Από όσους ήρθαν αεροπορικώς αλλά και από τους εργάτες γης που πέρασαν από τα χερσαία σύνορα. Ειδικά στους τελευταίους δεν έγιναν καθόλου τεστ» λέει στο Documento ο κ. Ζακυνθινός

https://www.documentonews.gr/article/sp ... thynes-ths

Arisvilla έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:46 Μια χαρά τα λέει ο Σένεκας. Αν στην κυβέρνηση ήξεραν οτι η κατάσταση ήταν εκτός ελέγχου και δεν έκαναν λοκ νταουν γιατί περίμεναν την διάσκεψη των αρχηγών της ΕΕ στο τελος Οκτωβρίου και το νεύμα της Μέρκελ είναι εγκληματίες. Οι Ιρλανδοί που δεν περίμεναν και έκαναν λοκ νταουν είναι μια χαρά τώρα και ετοιμάζονται να ανοίξουν με ελάχιστες απώλειες.

Ελλάδα Άνοιξη 2020. Διθύραμβοι στον παγκόσμιο τύπο, πιθανώς και σε αλλοδαπά φόρα.

Αυτό το νωρίς και που δεν περιμέναμε θέριεψε την ψεκιά.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:50

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:41

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:38 Σενέκα λαϊκίζεις επικίνδυνα.

με ποιο τρόπο; Ξέρεις ο ψεκασμός είναι ένα κομμάτι του παζλ, δεν μπορεί να λέει όλη η ιστορία. Δεν ψεκάστηκε ξαφνικά η ελ κοινωνία σε 5 μήνες. Ο όποιος ψεκασμός υπήρχε απο πριν

Προφανώς. Τι σόι απαιτήσεις συντεταγμένου κράτους και κοινωνίας έχεις τώρα; Και πάλι καλά είναι να λέμε.

νοιώθω ότι την έχω ξανακάνει αυτή τη συζήτηση με άλλη αφορμή και μάλιστα πολύ πρόσφατα, αλλά οφείλω να το ξαναπώ: είναι αντιπαραγωγικό να κατακάτσουμε πάνω στο πόσο άχρηστοι είμαστε γιατί δεν μας βοηθάει να ξε-αχρηστέψουμε. Όλοι το ξέρουμε ότι είμαστε γτπ, αλλά πρέπει να συνεχίσει να μας εκπλήσσει, αλλιώς δεν πάμε πουθενά

Την Άνοιξη ήταν καλοί οι λοιμωξιολόγοι, το καλοκαίρι κακοί που μας έκλεισαν τζάμπα την Άνοιξη μέσα, τώρα πάλι έγιναν κακοί που δεν μας έκλεισαν νωρίς.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:54 Την Άνοιξη ήταν καλοί οι λοιμωξιολόγοι, το καλοκαίρι κακοί που μας έκλεισαν τζάμπα την Άνοιξη μέσα, τώρα πάλι έγιναν κακοί που δεν μας έκλεισαν νωρίς.

Μας εσωσε το λοκνταουν των Ιταλων,ουτε του παπα μην πεις

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:54 Την Άνοιξη ήταν καλοί οι λοιμωξιολόγοι, το καλοκαίρι κακοί που μας έκλεισαν τζάμπα την Άνοιξη μέσα, τώρα πάλι έγιναν κακοί που δεν μας έκλεισαν νωρίς.

lol, πήγαινε όσο πίσω θες και δες την άποψή μου για τον Τσιόρδα. Σε διαβεβαιώ ότι ήταν πάντα η ίδια.

επίσης δεν είναι ούτε ψεκιά να λες ότι οι ειδικοί σου είναι κατα βάση κομματικοί σκιτζήδες που είτε δεν ξέρουν τι τους γίνεται(το καλύτερο σενάριο) είτε ξέρουν πολύ καλά τι τους γίνεται αλλά είναι τόσο μεγάλα καθίκια που έβαλαν πλάτη για να καλύψουν εγκληματικές πολιτικές αποφάσεις(το χειρότερο σενάριο). Και φυσικά αυτό δεν αφορά όλους τους ειδικούς, αφορά αυτούς που υποτίθεται ότι έχουν αναλάβει την κατάσταση και έχουν μπει μπροστά

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:59

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:54 Την Άνοιξη ήταν καλοί οι λοιμωξιολόγοι, το καλοκαίρι κακοί που μας έκλεισαν τζάμπα την Άνοιξη μέσα, τώρα πάλι έγιναν κακοί που δεν μας έκλεισαν νωρίς.

lol, πήγαινε όσο πίσω θες και δες την άποψή μου για τον Τσιόρδα. Σε διαβεβαιώ ότι ήταν πάντα η ίδια.

επίσης δεν είναι ούτε ψεκιά να λες ότι οι ειδικοί σου είναι κατα βάση κομματικοί σκιτζήδες που είτε δεν ξέρουν τι τους γίνεται(το καλύτερο σενάριο) είτε ξέρουν πολύ καλά τι τους γίνεται αλλά είναι τόσο μεγάλα καθίκια που έβαλαν πλάτη για να καλύψουν εγκληματικές πολιτικές αποφάσεις(το χειρότερο σενάριο). Και φυσικά αυτό δεν αφορά όλους τους ειδικούς, αφορά αυτούς που υποτίθεται ότι έχουν αναλάβει την κατάσταση και έχουν μπει μπροστά

Θα μπορούσες να έχεις τον Τζων σύμβουλο της κυβέρνησης. Σίγουρα δεν χώνει και τους διδακτορικούς του για λάντζα.

Ανάβουμε καντηλάκια κάθε μέρα για Τσιόδρα - Λινού - κτλ.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 23:02

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:59

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:54 Την Άνοιξη ήταν καλοί οι λοιμωξιολόγοι, το καλοκαίρι κακοί που μας έκλεισαν τζάμπα την Άνοιξη μέσα, τώρα πάλι έγιναν κακοί που δεν μας έκλεισαν νωρίς.

lol, πήγαινε όσο πίσω θες και δες την άποψή μου για τον Τσιόρδα. Σε διαβεβαιώ ότι ήταν πάντα η ίδια.

επίσης δεν είναι ούτε ψεκιά να λες ότι οι ειδικοί σου είναι κατα βάση κομματικοί σκιτζήδες που είτε δεν ξέρουν τι τους γίνεται(το καλύτερο σενάριο) είτε ξέρουν πολύ καλά τι τους γίνεται αλλά είναι τόσο μεγάλα καθίκια που έβαλαν πλάτη για να καλύψουν εγκληματικές πολιτικές αποφάσεις(το χειρότερο σενάριο). Και φυσικά αυτό δεν αφορά όλους τους ειδικούς, αφορά αυτούς που υποτίθεται ότι έχουν αναλάβει την κατάσταση και έχουν μπει μπροστά

Θα μπορούσες να έχεις τον Τζων σύμβουλο της κυβέρνησης.

Ανάβουμε καντηλάκια κάθε μέρα για Τσιόδρα - Λινού - κτλ.

να τους ανάψω κεράκια επειδή είναι λίγο γκιόζηδες αλλά όχι και σε πχορουμικά επίπεδα; Πολύ χαμηλές απαιτήσεις έχεις απο τους ειδικούς σου. Βάλε λίγο αλάτι στο φαϊ

Δεν επηρεάζονται μόνο οι δικοί μας λοιμωξιολογοι από τον παράγοντα πολιτική. Βλέπε και ΠΟΥ.

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 23:05

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 23:02

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:59

lol, πήγαινε όσο πίσω θες και δες την άποψή μου για τον Τσιόρδα. Σε διαβεβαιώ ότι ήταν πάντα η ίδια.

επίσης δεν είναι ούτε ψεκιά να λες ότι οι ειδικοί σου είναι κατα βάση κομματικοί σκιτζήδες που είτε δεν ξέρουν τι τους γίνεται(το καλύτερο σενάριο) είτε ξέρουν πολύ καλά τι τους γίνεται αλλά είναι τόσο μεγάλα καθίκια που έβαλαν πλάτη για να καλύψουν εγκληματικές πολιτικές αποφάσεις(το χειρότερο σενάριο). Και φυσικά αυτό δεν αφορά όλους τους ειδικούς, αφορά αυτούς που υποτίθεται ότι έχουν αναλάβει την κατάσταση και έχουν μπει μπροστά

Θα μπορούσες να έχεις τον Τζων σύμβουλο της κυβέρνησης.

Ανάβουμε καντηλάκια κάθε μέρα για Τσιόδρα - Λινού - κτλ.

να τους ανάψω κεράκια επειδή είναι λίγο γκιόζηδες αλλά όχι και σε πχορουμικά επίπεδα; Πολύ χαμηλές απαιτήσεις έχεις απο τους ειδικούς σου. Βάλε λίγο αλάτι στο φαϊ

O ένας σου ξυνίζει, ο άλλος σου βρωμάει

Ας βάζαμε αυτόν τον κύριο τον εντατικάρχη και κανά δυό άλλους μύδρους. Καλά τα λένε, σίγουρα θα την βγάζαμε λάδι.

talaipwros έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:47

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:46

talaipwros έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:01
Προσωπικη εμπειρια οταν ξεκινησα το διδακτορικο μου σε μια απο τις γνωστες λοιμωξιολογους.
Μας παιρνει στο εργαστηριο, βλεπουμε το 30χρονο γιο της που ηταν διευθυντευων στο εργαστηριο, συζηταμε για το θεμα της διατριβης, ( αχ, πολυ ωραιο θεμα, θα βοηθησει στην αντιμετωπιση των ενδοοστικων λοιμωξεων κλπ κλπ κλπ μπλα μπλα μπλα) και ελα τωρα ταλαιπωρε να σου δειξω τα παιδια
- ποια παιδια;
- ε τα παιδια που θα βοηθας στις διατριβες τους
- Συγγνωμη δεν καταλαβα
- Ε τα παιδια αυτα, ειναι πολυ απασχολημενα και δεν προλαβαινουν να κανουν την διατριβη τους για αυτο εσυ θα τα βοηθας.
- Πιο απασχολημενα απο μενα που κανω παραλληλα και την ειδικοτητα + 7 εφημεριες στα επειγοντα;
- Ναι ναι, πολυ απασχολημενα. Και οταν τελειωσεις με την διατριβη σου, να ξερεις οτι οταν ερθει η ωρα να διοριστεις στο ΕΣΥ βεβαια και θα σε βοηθησουμε

Αν επιτρέπεται, πού αυτό; ΕΚΠΑ ή ΑΠΘ;

επι της ουσιας ειναι σαν να λεω για ποιο εργαστηριο μιλαμε, αλλα ΕΚΠΑ

γενικά στην Αθήνα παίζουν πολύ πιο χοντρά σκηνικά από ότι στην επαρχεία και βάζω και τη θεσσαλονίκη μέσα. Όσο κοντύτερα στην μοναδική πηγή εξουσίας (πολιτικοί) τόσο μεγαλύτερα τα οάσης φύσεως κέρδη και τόσο λιγότερο κρατάνε τα προσχήματα.
Το ότι η τύπισα είχε το γιο της στο ίδιο εργαστήριο με αυτήν ασχολίαστο. Απλά τραγικό. Βέβαια έχω αποφοιτίσει από πανεπιστήμιο όπου σε συγκεκριμένο τομέα του τμήματος 5 καθηγητές έβαλαν τους γιους τους μέλη ΔΕΠ. Σκέψου με τι όρεξη θα δούλευεαν οι διδακτορικοί σε εκείνον τον τομέα βλέποντας σε ποιος πηγαίνουν οι θέσεις και όντας μεγάλοι για να θιοθετηθούν