Phorum.com.gr

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:56

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:48

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:44

Τα 70ς δεν γυρνανε πισω μπαρμπα. Αυτη ειναι η Χιλη του 2020.
Ο στρατηγος πσωφησε, τι λες να μιμηθεις το λαμπρο του παραδειγμα; Πολιτικα παντα μιλωντας.

Ούτε και το 1917 γυρίζει πίσω

Τι δηλαδη, να χανουμε κατα κρατος σε εναν πολεμο, ο εχθρος να εχει φτασει στην αθηνα, να μας κυβερνα ενας κληρονομικος αρχοντας στην κοσμαρα του, να πεθαινει κοσμος κατα εκατονταδες απο πανδημια και τα σουπερ μαρκετ ν αδειασουν;

Άνετα γίνεται στρατιωτικό πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς σε αυτή την περίπτωση για να σώσουν την χώρα

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:02

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:56

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:48

Ούτε και το 1917 γυρίζει πίσω

Τι δηλαδη, να χανουμε κατα κρατος σε εναν πολεμο, ο εχθρος να εχει φτασει στην αθηνα, να μας κυβερνα ενας κληρονομικος αρχοντας στην κοσμαρα του, να πεθαινει κοσμος κατα εκατονταδες απο πανδημια και τα σουπερ μαρκετ ν αδειασουν;

Άνετα γίνεται στρατιωτικό πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς σε αυτή την περίπτωση για να σώσουν την χώρα

Ποιανου απο ολους τους 14 στρατους που θα βολταρουν εδω;

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:44

Πτολεμαίος έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:33

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:25

πσωφα ναζιστικο σκατο

Έμπα στην καμπίνα, μην ντρέπεσαι.

Τα 70ς δεν γυρνανε πισω μπαρμπα. Αυτη ειναι η Χιλη του 2020.
Ο στρατηγος πσωφησε, τι λες να μιμηθεις το λαμπρο του παραδειγμα; Πολιτικα παντα μιλωντας.

Πολιτικά τους πέταγε, όχι κυριολεκτικά, πως κάνεις έτσι;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:02

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:56

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:48

Ούτε και το 1917 γυρίζει πίσω

Τι δηλαδη, να χανουμε κατα κρατος σε εναν πολεμο, ο εχθρος να εχει φτασει στην αθηνα, να μας κυβερνα ενας κληρονομικος αρχοντας στην κοσμαρα του, να πεθαινει κοσμος κατα εκατονταδες απο πανδημια και τα σουπερ μαρκετ ν αδειασουν;

Άνετα γίνεται στρατιωτικό πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς σε αυτή την περίπτωση για να σώσουν την χώρα

Και σου αντιπαραθετω την περίπτωση του ..Κεμάλ Ατατούρκ ο οποίος επαναστάτησε ενάντια στον Σουλτάνο για να αντιμετωπίσει τους εχθρικούς στρατούς που επεδίωκαν την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την ιστορική στιγμή
Εθνικιστικό κίνημα έγινε στην Τουρκία εκείνη την εποχή όχι κομουνιστικη επανάσταση ..

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:04

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:02

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:56

Τι δηλαδη, να χανουμε κατα κρατος σε εναν πολεμο, ο εχθρος να εχει φτασει στην αθηνα, να μας κυβερνα ενας κληρονομικος αρχοντας στην κοσμαρα του, να πεθαινει κοσμος κατα εκατονταδες απο πανδημια και τα σουπερ μαρκετ ν αδειασουν;

Άνετα γίνεται στρατιωτικό πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς σε αυτή την περίπτωση για να σώσουν την χώρα

Ποιανου απο ολους τους 14 στρατους που θα βολταρουν εδω;

Εσύ μιλάς για κομουνιστικη επανάσταση η οποία θα γίνει σε περίπτωση διάλυση του ελληνικού κράτους και στρατού μετά από ήττα σε πόλεμο με εξωτερικό εχθρό
Το ενδεχόμενο να επιβάλει το ...ΝΑΤΟ δικτατορία με συνεργασία Ελλήνων στρατιωτικών δεν το θεωρείς πιθανό ως ενδεχόμενο ;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:06 Και σου αντιπαραθετω την περίπτωση του ..Κεμάλ Ατατούρκ ο οποίος επαναστάτησε ενάντια στον Σουλτάνο για να αντιμετωπίσει τους εχθρικούς στρατούς που επεδίωκαν την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την ιστορική στιγμή
Εθνικιστικό κίνημα έγινε στην Τουρκία εκείνη την εποχή όχι κομουνιστικη επανάσταση ..

Στις μωαμεθανικές χώρες δεν πιάνει εύκολα ο κομμουνισμός.Είναι ένα πλεονέκτημα που έχουν.

πατησιωτης έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:09

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:06 Και σου αντιπαραθετω την περίπτωση του ..Κεμάλ Ατατούρκ ο οποίος επαναστάτησε ενάντια στον Σουλτάνο για να αντιμετωπίσει τους εχθρικούς στρατούς που επεδίωκαν την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την ιστορική στιγμή
Εθνικιστικό κίνημα έγινε στην Τουρκία εκείνη την εποχή όχι κομουνιστικη επανάσταση ..

Στις μωαμεθανικές χώρες δεν πιάνει εύκολα ο κομμουνισμός.Είναι ένα πλεονέκτημα που έχουν.

Και στην σημερινή Ελλάδα δύσκολα πολύ δύσκολα γίνεται κομουνιστικη επανάσταση με τα δεδομένα της ρωσικής η επανάστασης η Ερατώ του ελληνικού εμφυλίου όπως είχε γίνει το 1946
Η Ιστορία δεν γυρίζει πίσω ούτε επαναλάβεται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο (υπάρχουν όμοιες καταστάσεις όχι ίδιες )
Όπως εάν είχε ανέβει η Χρυσή Αυγή στην εξουσία στην Ελλάδα , δεν θα γίνονταν στην Ελλάδα ότι είχε γίνει στη. Γερμανία του 1934 έτσι κι εάν ανέβει στην εξουσία στην Ελλάδα το ΚΚΕ δεν θα γίνει ότι είχε γίνει στην Ρωσία το 1917

πατησιωτης έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:09

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:06 Και σου αντιπαραθετω την περίπτωση του ..Κεμάλ Ατατούρκ ο οποίος επαναστάτησε ενάντια στον Σουλτάνο για να αντιμετωπίσει τους εχθρικούς στρατούς που επεδίωκαν την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την ιστορική στιγμή
Εθνικιστικό κίνημα έγινε στην Τουρκία εκείνη την εποχή όχι κομουνιστικη επανάσταση ..

Στις μωαμεθανικές χώρες δεν πιάνει εύκολα ο κομμουνισμός.Είναι ένα πλεονέκτημα που έχουν.

Και αυτό δεν είναι απόλυτο
Δεν γνωρίζουμε το κομουνιστικο κίνημα που θα επαναστατήσει το πόσο ...ισλαμικό θα είναι ταυτόχρονα και πως θα ερμηνεύσει συνδυάζοντας το κοράνι με το κεφαλαιο του Μαρξ ..

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:06

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:02

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 08:56

Τι δηλαδη, να χανουμε κατα κρατος σε εναν πολεμο, ο εχθρος να εχει φτασει στην αθηνα, να μας κυβερνα ενας κληρονομικος αρχοντας στην κοσμαρα του, να πεθαινει κοσμος κατα εκατονταδες απο πανδημια και τα σουπερ μαρκετ ν αδειασουν;

Άνετα γίνεται στρατιωτικό πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς σε αυτή την περίπτωση για να σώσουν την χώρα

Και σου αντιπαραθετω την περίπτωση του ..Κεμάλ Ατατούρκ ο οποίος επαναστάτησε ενάντια στον Σουλτάνο για να αντιμετωπίσει τους εχθρικούς στρατούς που επεδίωκαν την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την ιστορική στιγμή
Εθνικιστικό κίνημα έγινε στην Τουρκία εκείνη την εποχή όχι κομουνιστικη επανάσταση ..

Η κεμαλιστικη "επανασταση" ηταν μια επανασταση του ανωτατου στρωματος της τουρκικης εμπορικης μπουρζουαζιας, των φεουδαρχων γαιοκτημονων, των τοκογλυφων και μερικων βιομηχανων. Η μεσαια ταξη συμμετειχε αλλα μονο βοηθητικα.

Οι ηγετες της "επαναστασης" ξεκινησαν ως αντιιμπεριαλιστες και κατεληξαν να συνεργαζονται και να συμβιβαζονται με τον συμμαχικο ιμπεριαλισμο με αποτελεσμα η ημι-αποικιακη και ημι-φεουδαρχικη οικονομικη δομη της Τουρκιας να παραμεινει ανεπαφη.

Το δε κρατος που δημιουργησε ηταν ρατσιστικο και ολοκληρωτικο και ισοπεδωσε τοσα χωρια κουρδων που αυτοι εγιναν εργατες στην πολη,στην συνεχεια κομμουνιστες (και τωρα αναρχικοι), και οργανωθηκαν σε ενοπλο ανταρτικο σε ολη την επικρατεια που κραταει δεκαετιες.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 12:27

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 08:30 Ποσο δικιο ειχε ο Χατζηστεφανου στο πως πρεπει ν αντιμετωπιστει αυτο το εμεσμα.

Bλεπω ξεχειλιζεις απο ανθρωπισμο.Εισαι υπερ αυτων που λεει η ημιτρελη υστερικια για βγαλμενα ματια και αρουραιους στη κοιλια?

Βέβαια η ημιτρελή υστερικιά αγωνίζεται στα γνωστά αριστερά μετερίζια γεμίζοντας τις δεξιές της τσέπες, με ρευστο από την Γερμανία οπου ζει, και όχι από καμιά όαση του σοσιαλισμου τύπου Κούβα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:09

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:04

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:02

Άνετα γίνεται στρατιωτικό πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς σε αυτή την περίπτωση για να σώσουν την χώρα

Ποιανου απο ολους τους 14 στρατους που θα βολταρουν εδω;

Εσύ μιλάς για κομουνιστικη επανάσταση η οποία θα γίνει σε περίπτωση διάλυση του ελληνικού κράτους και στρατού μετά από ήττα σε πόλεμο με εξωτερικό εχθρό
Το ενδεχόμενο να επιβάλει το ...ΝΑΤΟ δικτατορία με συνεργασία Ελλήνων στρατιωτικών δεν το θεωρείς πιθανό ως ενδεχόμενο ;

Ναι, αλλα σκεφτομαι πως και αλλοι σε συνεργασια με αλλους οργανισμους ισως επιδιωξουν το ιδιο. Μπορει οι στρατιωτικοι σου πχ να ειναι Χρυσαυγιτες και να εχουνε τις πλατες της Ρωσσιας.

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:27

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:06

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:02

Άνετα γίνεται στρατιωτικό πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς σε αυτή την περίπτωση για να σώσουν την χώρα

Και σου αντιπαραθετω την περίπτωση του ..Κεμάλ Ατατούρκ ο οποίος επαναστάτησε ενάντια στον Σουλτάνο για να αντιμετωπίσει τους εχθρικούς στρατούς που επεδίωκαν την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την ιστορική στιγμή
Εθνικιστικό κίνημα έγινε στην Τουρκία εκείνη την εποχή όχι κομουνιστικη επανάσταση ..

Η κεμαλιστικη "επανασταση" ηταν μια επανασταση του ανωτατου στρωματος της τουρκικης εμπορικης μπουρζουαζιας, των φεουδαρχων γαιοκτημονων, των τοκογλυφων και μερικων βιομηχανων. Η μεσαια ταξη συμμετειχε αλλα μονο βοηθητικα.

Οι ηγετες της "επαναστασης" ξεκινησαν ως αντιιμπεριαλιστες και κατεληξαν να συνεργαζονται και να συμβιβαζονται με τον συμμαχικο ιμπεριαλισμο με αποτελεσμα η ημι-αποικιακη και ημι-φεουδαρχικη οικονομικη δομη της Τουρκιας να παραμεινει ανεπαφη.

Το δε κρατος που δημιουργησε ηταν ρατσιστικο και ολοκληρωτικο και ισοπεδωσε τοσα χωρια κουρδων που αυτοι εγιναν εργατες στην πολη,στην συνεχεια κομμουνιστες (και τωρα αναρχικοι), και οργανωθηκαν σε ενοπλο ανταρτικο σε ολη την επικρατεια που κραταει δεκαετιες.

Απλά σου ανέφερα ένα παράδειγμα για να πω την άποψη ότι μια ήττα του ελληνικού στρατού και διάλυση του ελληνικού κράτους σε περίπτωση πολέμου ΔΕΝ είναι καθόλου σίγουρο ότι θα βοηθήσει μια κομουνιστικη επανάσταση η ότι θα συμφέρει καν το ΚΚΕ

Χωρια που ακόμη και οι Τούρκοι εάν νικήσουν εξ ολοκλήρου και καταλάβουν την Ελλάδα ολόκληρη , εκείνο που πιθανόν θα κάνουν είναι το να βάλουν στην εξουσία μια υπάκουη και υποτεταγμενη σε αυτούς ελληνική κρατική εξουσία η οποία θα εξυπηρετεί τα δικά τους συμφέροντα (αυτό έκαναν και οι Οθωμανοί τον καιρό της κυριαρχίας τους )
Και δυνατότητες για αντάρτικο η αντίσταση σήμερα με τα δεδομένα της ελληνικής κατοχής τα οποία να μπορεί να τα εκμεταλλευτεί το ΚΚΕ δεν υπάρχουν (δεν υπάρχει ούτε σοβιετική Ένωση ούτε οι Άγγλοι θα εξοπλίσουν η θα πετούν κιβώτια με λίρες στον ΕΛΑΣ )

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:32

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:09

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:04

Ποιανου απο ολους τους 14 στρατους που θα βολταρουν εδω;

Εσύ μιλάς για κομουνιστικη επανάσταση η οποία θα γίνει σε περίπτωση διάλυση του ελληνικού κράτους και στρατού μετά από ήττα σε πόλεμο με εξωτερικό εχθρό
Το ενδεχόμενο να επιβάλει το ...ΝΑΤΟ δικτατορία με συνεργασία Ελλήνων στρατιωτικών δεν το θεωρείς πιθανό ως ενδεχόμενο ;

Ναι, αλλα σκεφτομαι πως και αλλοι σε συνεργασια με αλλους οργανισμους ισως επιδιωξουν το ιδιο. Μπορει οι στρατιωτικοι σου πχ να ειναι Χρυσαυγιτες και να εχουνε τις πλατες της Ρωσσιας.

Ενδεχομένως
Άρα το όνειρο του ΚΚΕ ότι σε περίπτωση ήττας του ελληνικού στρατού και διάλυσης του ελληνικού κράτους, θα βοηθήσει στο να κάνει κομουνιστικη επανάσταση και να πάρει την εξουσία είναι κάπως ουτοπία
Η ιστορία ΔΕΝ επαναλαμβάνεται ακριβώς με τον ίδιο τρόπο , η επαναλαμβάνεται σαν φάρσα
Υπάρχουν ομοιες καταστάσεις στην ιστορία όχι ακριβώς οι ίδιες ..

πατησιωτης έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:09

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 09:06 Και σου αντιπαραθετω την περίπτωση του ..Κεμάλ Ατατούρκ ο οποίος επαναστάτησε ενάντια στον Σουλτάνο για να αντιμετωπίσει τους εχθρικούς στρατούς που επεδίωκαν την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την ιστορική στιγμή
Εθνικιστικό κίνημα έγινε στην Τουρκία εκείνη την εποχή όχι κομουνιστικη επανάσταση ..

Στις μωαμεθανικές χώρες δεν πιάνει εύκολα ο κομμουνισμός.Είναι ένα πλεονέκτημα που έχουν.

Εννοεις πως ιστορικα η ΕΣΣΔ δεν κατορθωσε να εχει την γεωπολιτικη διεισδυση που επιθυμουσε στην Μεση Ανατολη, και που ειχαν πετυχει οι αγγλογαλλοι αρχικα και οι αμερικανοι στην πορεια.
Γιατι οι πληθυσμοι των περιοχων αυτων δεν ειχαν κανενα προβλημα να δοκιμασουν να συνδυασουν Ισλαμ και Σοσιαλισμο κατα τη διαρκεια του αντιαποικιοκρατικου τους αγωνα.

Υπάρχουν κινήματα και οργανώσεις με κομουνιστικη αλλά και ισλαμική επιρροή ταυτόχρονα (το πώς τα συνδυάζουν από ιδεολογικής πλευράς είναι άλλο ζήτημα ) το θέμα είναι το τι ισχύ έχουν στο να επικρατήσουν ..