Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Εκτός περιόδου πανδημίας να μη γίνεται παρέλαση;Belisarius έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 16:01Και τι θες να πεις με αυτό; Υποστήριξα πως πρέπει να γίνει παρέλαση παρά την πανδημία; Τι με πέρασες για ψυχασθενή κομματόσκυλο;Maspoli έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:50Η 28η Οκτωβρίου δεν είναι επίσημη αργία.Belisarius έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:32 Αν δεν είναι εθνική εορτή τότε το πουλο. Έχουμε εθνικό lockdown.
Διάβασε καλύτερα τι γράφω. Δεν δικαιολογείται τέτοια ερώτηση με βάση τα γραπτά μου.Maspoli έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 16:12Εκτός περιόδου πανδημίας να μη γίνεται παρέλαση;Belisarius έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 16:01Και τι θες να πεις με αυτό; Υποστήριξα πως πρέπει να γίνει παρέλαση παρά την πανδημία; Τι με πέρασες για ψυχασθενή κομματόσκυλο;
Μην γραφεις οπως τα θες και μη συγκρινεις ανομοια πραγματα, πρεπει να διακρινεις τους λεπτους μα ουσιαστικους διαχωρισμους. Την 28 Οκτωβριου οι πολιτες ασκησαν το δικαιωμα του συνερχεσθαι, δεν υπηρχε σπαγορευση, καλλιστα θα μπορουσαν να καθονται με μασκες στην πλατεια να φωναζουν, αλλα ηθελαν να κανουν και παρελαση (????) και εκει εγινε η μανουρα. Ωστοσο, η συναθροιση διαμαρτυριας τους πραγματοποιηθηκε και το δικαιωμα τους το ασκησαν. Τα προστιμα επεσαν για αλλους λογους και οι συλληψεις εγιναν διοτι καποιοι δεν θα εκατσαν ησυχα, βασικο κριτηριο για την νομιμοτητα μιας συναθροισης. Βασιστηκα σε αυτο:Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:44Υπάρχει και η εκδήλωση της επίσημης πολιτείας για το Πολυτεχνείο. Σε κάθε περίπτωση και αυτό απαγορεύτηκε.paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:27Θα το γραψω αλλη μια φορα σε αυτο το νημα. Οι τελετες των Εθνικων εορτων ανηκουν στο κρατος, αυτος ειναι ο οργανωτης τους, εχει το δικαιωμα να μην κανει παρελαση αν δεν θελει. Το πολυτεχνειο δεν ειναι κρατικοεθνικη γιορτη, ειναι πολιτικη και στηριζεται στην οργανωση της πορειας, δηλαδη στην ασκηση του ατομικου δικαιωματος του συνερχεσθαι. Δεν συγκρινονται, απι Συνταγματικης αποψης το πολυτεχνειο ειναι σοβαροτερο.Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 14:27
Αυτά είναι παιχνίδια με τις λέξεις. Για τις εθνικές εορτές δηλαδή υπήρξε εισήγηση;
Το πρόβλημα για το ζήτημα της διάδοσης είναι η συνάθροιση ατόμων. Όχι η τάδε εκδήλωση ή η δείνα. Αυτό συμπεριλαμβάνει αυτομάτως και τις εκδηλώσεις, οι οποίες αποτελούν συναθροίσεις.
Την 28η Οκτωβρίου, υπήρξε κόσμος που βγήκε για να τιμήσει την επέτειο και όχι απλά δεν τους άφησαν, αλλά τους άσκησαν διώξεις. Κι αυτό παρότι δεν προκάλεσαν κανένα συνωστισμό.
Στο Πολυτεχνείο προκλήθηκε μεγάλη συνάθοριση ατόμων, πράγμα επικίνδυνο για τη δημόσια υγεία. Αυτός ήταν και ο λόγος που δικαιότατα απαγορεύτηκε 9αλλά δυστυχώς δεν εφαρμόστηκε η απαγόρευση, παρα μόνο λίγο στην Αθήνα και εκ των υστέρων).
Ποια ήταν η ημερομηνία έναρξης του νέου lockdown (ειλικρινά δε θυμάμαι); Αν ήταν πριν τη 28η Οκτωβρίου, να το συζητήσουμε. Αν ήταν μετά, όπως υποψιάζομαι, τότε είτε είσαι μποτ είτε οκ μέχρι εκεί φτάνεις διανοητικά.paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:24Μην γραφεις οπως τα θες και μη συγκρινεις ανομοια πραγματα, πρεπει να διακρινεις τους λεπτους μα ουσιαστικους διαχωρισμους. Την 28 Οκτωβριου οι πολιτες ασκησαν το δικαιωμα του συνερχεσθαι, δεν υπηρχε σπαγορευση, καλλιστα θα μπορουσαν να καθονται με μασκες στην πλατεια να φωναζουν, αλλα ηθελαν να κανουν και παρελαση (????) και εκει εγινε η μανουρα. Ωστοσο, η συναθροιση διαμαρτυριας τους πραγματοποιηθηκε και το δικαιωμα τους το ασκησαν. Τα προστιμα επεσαν για αλλους λογους και οι συλληψεις εγιναν διοτι καποιοι δεν θα εκατσαν ησυχα, βασικο κριτηριο για την νομιμοτητα μιας συναθροισης. Βασιστηκα σε αυτο:Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:44Υπάρχει και η εκδήλωση της επίσημης πολιτείας για το Πολυτεχνείο. Σε κάθε περίπτωση και αυτό απαγορεύτηκε.paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:27
Θα το γραψω αλλη μια φορα σε αυτο το νημα. Οι τελετες των Εθνικων εορτων ανηκουν στο κρατος, αυτος ειναι ο οργανωτης τους, εχει το δικαιωμα να μην κανει παρελαση αν δεν θελει. Το πολυτεχνειο δεν ειναι κρατικοεθνικη γιορτη, ειναι πολιτικη και στηριζεται στην οργανωση της πορειας, δηλαδη στην ασκηση του ατομικου δικαιωματος του συνερχεσθαι. Δεν συγκρινονται, απι Συνταγματικης αποψης το πολυτεχνειο ειναι σοβαροτερο.
Την 28η Οκτωβρίου, υπήρξε κόσμος που βγήκε για να τιμήσει την επέτειο και όχι απλά δεν τους άφησαν, αλλά τους άσκησαν διώξεις. Κι αυτό παρότι δεν προκάλεσαν κανένα συνωστισμό.
Στο Πολυτεχνείο προκλήθηκε μεγάλη συνάθοριση ατόμων, πράγμα επικίνδυνο για τη δημόσια υγεία. Αυτός ήταν και ο λόγος που δικαιότατα απαγορεύτηκε 9αλλά δυστυχώς δεν εφαρμόστηκε η απαγόρευση, παρα μόνο λίγο στην Αθήνα και εκ των υστέρων).
https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ---binteo/
Στην περιπτωση του Πολυτεχνειου περιοριστηκε σχεδον στα ορια της αναστολης το ΙΔΙΟ το ΔΙΚΑΙΩΜΑ για 4 μερες σε ολη την επικρατεια. Κολοσσιαια διαφορα, δεν ειναι το ιδιο.
paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:24Μην γραφεις οπως τα θες και μη συγκρινεις ανομοια πραγματα, πρεπει να διακρινεις τους λεπτους μα ουσιαστικους διαχωρισμους. Την 28 Οκτωβριου οι πολιτες ασκησαν το δικαιωμα του συνερχεσθαι, δεν υπηρχε σπαγορευση, καλλιστα θα μπορουσαν να καθονται με μασκες στην πλατεια να φωναζουν, αλλα ηθελαν να κανουν και παρελαση (????) και εκει εγινε η μανουρα. Ωστοσο, η συναθροιση διαμαρτυριας τους πραγματοποιηθηκε και το δικαιωμα τους το ασκησαν. Τα προστιμα επεσαν για αλλους λογους και οι συλληψεις εγιναν διοτι καποιοι δεν θα εκατσαν ησυχα, βασικο κριτηριο για την νομιμοτητα μιας συναθροισης. Βασιστηκα σε αυτο:Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:44Υπάρχει και η εκδήλωση της επίσημης πολιτείας για το Πολυτεχνείο. Σε κάθε περίπτωση και αυτό απαγορεύτηκε.paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:27
Θα το γραψω αλλη μια φορα σε αυτο το νημα. Οι τελετες των Εθνικων εορτων ανηκουν στο κρατος, αυτος ειναι ο οργανωτης τους, εχει το δικαιωμα να μην κανει παρελαση αν δεν θελει. Το πολυτεχνειο δεν ειναι κρατικοεθνικη γιορτη, ειναι πολιτικη και στηριζεται στην οργανωση της πορειας, δηλαδη στην ασκηση του ατομικου δικαιωματος του συνερχεσθαι. Δεν συγκρινονται, απι Συνταγματικης αποψης το πολυτεχνειο ειναι σοβαροτερο.
Την 28η Οκτωβρίου, υπήρξε κόσμος που βγήκε για να τιμήσει την επέτειο και όχι απλά δεν τους άφησαν, αλλά τους άσκησαν διώξεις. Κι αυτό παρότι δεν προκάλεσαν κανένα συνωστισμό.
Στο Πολυτεχνείο προκλήθηκε μεγάλη συνάθοριση ατόμων, πράγμα επικίνδυνο για τη δημόσια υγεία. Αυτός ήταν και ο λόγος που δικαιότατα απαγορεύτηκε 9αλλά δυστυχώς δεν εφαρμόστηκε η απαγόρευση, παρα μόνο λίγο στην Αθήνα και εκ των υστέρων).
https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ---binteo/
Στην περιπτωση του Πολυτεχνειου περιοριστηκε σχεδον στα ορια της αναστολης το ΙΔΙΟ το ΔΙΚΑΙΩΜΑ για 4 μερες σε ολη την επικρατεια. Κολοσσιαια διαφορα, δεν ειναι το ιδιο.
Και πολύ καλά έκαναν.Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:35 Σην Αθήνα ήθελαν να τιμήσουν πηγαίνοντας να καταθέσουν στεφάνι στο μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη. Αυτό ήθελαν. Όχι να κάνουν παρέλαση... Γιατί πήγαιναν προς το μνημείο; Για να παρελάσουν με τους εύζωνες; Και φυσικά μετά ακολούθησαν προσαγωγές και συλλήψεις.
Στη δε Θεσσαλονίκη δεν τους άφησαν καν να κάνουν τη σύναξη, πάλι με το αιτιολογικό της "παρελάσεως" κι έκανα συλλήψεις.
Τι σημασια εχει αν ηθελαν να κανουν η να μην κανουν παρελαση;Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:35paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:24Μην γραφεις οπως τα θες και μη συγκρινεις ανομοια πραγματα, πρεπει να διακρινεις τους λεπτους μα ουσιαστικους διαχωρισμους. Την 28 Οκτωβριου οι πολιτες ασκησαν το δικαιωμα του συνερχεσθαι, δεν υπηρχε σπαγορευση, καλλιστα θα μπορουσαν να καθονται με μασκες στην πλατεια να φωναζουν, αλλα ηθελαν να κανουν και παρελαση (????) και εκει εγινε η μανουρα. Ωστοσο, η συναθροιση διαμαρτυριας τους πραγματοποιηθηκε και το δικαιωμα τους το ασκησαν. Τα προστιμα επεσαν για αλλους λογους και οι συλληψεις εγιναν διοτι καποιοι δεν θα εκατσαν ησυχα, βασικο κριτηριο για την νομιμοτητα μιας συναθροισης. Βασιστηκα σε αυτο:Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 15:44
Υπάρχει και η εκδήλωση της επίσημης πολιτείας για το Πολυτεχνείο. Σε κάθε περίπτωση και αυτό απαγορεύτηκε.
Την 28η Οκτωβρίου, υπήρξε κόσμος που βγήκε για να τιμήσει την επέτειο και όχι απλά δεν τους άφησαν, αλλά τους άσκησαν διώξεις. Κι αυτό παρότι δεν προκάλεσαν κανένα συνωστισμό.
Στο Πολυτεχνείο προκλήθηκε μεγάλη συνάθοριση ατόμων, πράγμα επικίνδυνο για τη δημόσια υγεία. Αυτός ήταν και ο λόγος που δικαιότατα απαγορεύτηκε 9αλλά δυστυχώς δεν εφαρμόστηκε η απαγόρευση, παρα μόνο λίγο στην Αθήνα και εκ των υστέρων).
https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ---binteo/
Στην περιπτωση του Πολυτεχνειου περιοριστηκε σχεδον στα ορια της αναστολης το ΙΔΙΟ το ΔΙΚΑΙΩΜΑ για 4 μερες σε ολη την επικρατεια. Κολοσσιαια διαφορα, δεν ειναι το ιδιο.
Το "απόπειρα παρέλασης" προκύπτει απο τα ρεπορτάζ";
Σην Αθήνα ήθελαν να τιμήσουν πηγαίνοντας να καταθέσουν στεφάνι στο μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη. Αυτό ήθελαν. Όχι να κάνουν παρέλαση... Γιατί πήγαιναν προς το μνημείο; Για να παρελάσουν με τους εύζωνες; Και φυσικά μετά ακολούθησαν προσαγωγές και συλλήψεις.
Στη δε Θεσσαλονίκη δεν τους άφησαν καν να κάνουν τη σύναξη, πάλι με το αιτιολογικό της "παρελάσεως" κι έκανα συλλήψεις.
https://www.estia.tv/ellada/koinonia/it ... -oktovriou
Και τα πρόστιμα βέβαια έπεσαν αβέρτα. Αντίθετα με το Πολυτεχνείο, όπου σβήστηκαν πρόστιμα με εντολή της ηγεσίας της αστυνομίας.
Στο Πολυτεχνείο (που ήταν πολύ μεγαλύτερη η συνάθροσιη κι ακόμη μεγαλύτερη η αναμενόμενη εαν δεν έβγαινε απαγόρευση) δεν περιορίστηκε απολύτως τίποτα. Στην πράξη τουλάχιστον υπήρξε ένας περιορισμός, αφού πρώτα έκανε τη συγκέντρωση ο Κουτσούμπας, κατόπιν εορτής, με αποτέλσμα τα γνωστά επεισόδια. Σε όλη την υπόλοιπη Ελλάδα, τις εκδηλώσεις τις άφησαν να γίνουν κανονικά.
paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:45Τι σημασια εχει αν ηθελαν να κανουν η να μην κανουν παρελαση;Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:35paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:24
Μην γραφεις οπως τα θες και μη συγκρινεις ανομοια πραγματα, πρεπει να διακρινεις τους λεπτους μα ουσιαστικους διαχωρισμους. Την 28 Οκτωβριου οι πολιτες ασκησαν το δικαιωμα του συνερχεσθαι, δεν υπηρχε σπαγορευση, καλλιστα θα μπορουσαν να καθονται με μασκες στην πλατεια να φωναζουν, αλλα ηθελαν να κανουν και παρελαση (????) και εκει εγινε η μανουρα. Ωστοσο, η συναθροιση διαμαρτυριας τους πραγματοποιηθηκε και το δικαιωμα τους το ασκησαν. Τα προστιμα επεσαν για αλλους λογους και οι συλληψεις εγιναν διοτι καποιοι δεν θα εκατσαν ησυχα, βασικο κριτηριο για την νομιμοτητα μιας συναθροισης. Βασιστηκα σε αυτο:
https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ---binteo/
Στην περιπτωση του Πολυτεχνειου περιοριστηκε σχεδον στα ορια της αναστολης το ΙΔΙΟ το ΔΙΚΑΙΩΜΑ για 4 μερες σε ολη την επικρατεια. Κολοσσιαια διαφορα, δεν ειναι το ιδιο.
Το "απόπειρα παρέλασης" προκύπτει απο τα ρεπορτάζ";
Σην Αθήνα ήθελαν να τιμήσουν πηγαίνοντας να καταθέσουν στεφάνι στο μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη. Αυτό ήθελαν. Όχι να κάνουν παρέλαση... Γιατί πήγαιναν προς το μνημείο; Για να παρελάσουν με τους εύζωνες; Και φυσικά μετά ακολούθησαν προσαγωγές και συλλήψεις.
Στη δε Θεσσαλονίκη δεν τους άφησαν καν να κάνουν τη σύναξη, πάλι με το αιτιολογικό της "παρελάσεως" κι έκανα συλλήψεις.
https://www.estia.tv/ellada/koinonia/it ... -oktovriou
Και τα πρόστιμα βέβαια έπεσαν αβέρτα. Αντίθετα με το Πολυτεχνείο, όπου σβήστηκαν πρόστιμα με εντολή της ηγεσίας της αστυνομίας.
Στο Πολυτεχνείο (που ήταν πολύ μεγαλύτερη η συνάθροσιη κι ακόμη μεγαλύτερη η αναμενόμενη εαν δεν έβγαινε απαγόρευση) δεν περιορίστηκε απολύτως τίποτα. Στην πράξη τουλάχιστον υπήρξε ένας περιορισμός, αφού πρώτα έκανε τη συγκέντρωση ο Κουτσούμπας, κατόπιν εορτής, με αποτέλσμα τα γνωστά επεισόδια. Σε όλη την υπόλοιπη Ελλάδα, τις εκδηλώσεις τις άφησαν να γίνουν κανονικά.
Εγω μια χαρα τους βλεπω στην Θεσσαλονικη
Στο Πολυτεχνειο εγινε "απαγορευση" του δικαιωματος (το οποιο ειναι θεμελιωδες) χωρις καν να συζητησουν αναλογικα μετρα οπως οριζει η Αρχη της Αναλογικοτητας. Οι αρχηγοι βγηκαν παρανομα, κατι το οποιο δεν ισχυε στην Εθνικη εορτη.
Ναι, ενταξει, τωρα κοροιδευομαστε.Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 22:16paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:45Τι σημασια εχει αν ηθελαν να κανουν η να μην κανουν παρελαση;Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:35
Το "απόπειρα παρέλασης" προκύπτει απο τα ρεπορτάζ";
Σην Αθήνα ήθελαν να τιμήσουν πηγαίνοντας να καταθέσουν στεφάνι στο μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη. Αυτό ήθελαν. Όχι να κάνουν παρέλαση... Γιατί πήγαιναν προς το μνημείο; Για να παρελάσουν με τους εύζωνες; Και φυσικά μετά ακολούθησαν προσαγωγές και συλλήψεις.
Στη δε Θεσσαλονίκη δεν τους άφησαν καν να κάνουν τη σύναξη, πάλι με το αιτιολογικό της "παρελάσεως" κι έκανα συλλήψεις.
https://www.estia.tv/ellada/koinonia/it ... -oktovriou
Και τα πρόστιμα βέβαια έπεσαν αβέρτα. Αντίθετα με το Πολυτεχνείο, όπου σβήστηκαν πρόστιμα με εντολή της ηγεσίας της αστυνομίας.
Στο Πολυτεχνείο (που ήταν πολύ μεγαλύτερη η συνάθροσιη κι ακόμη μεγαλύτερη η αναμενόμενη εαν δεν έβγαινε απαγόρευση) δεν περιορίστηκε απολύτως τίποτα. Στην πράξη τουλάχιστον υπήρξε ένας περιορισμός, αφού πρώτα έκανε τη συγκέντρωση ο Κουτσούμπας, κατόπιν εορτής, με αποτέλσμα τα γνωστά επεισόδια. Σε όλη την υπόλοιπη Ελλάδα, τις εκδηλώσεις τις άφησαν να γίνουν κανονικά.
Εγω μια χαρα τους βλεπω στην Θεσσαλονικη
Στο Πολυτεχνειο εγινε "απαγορευση" του δικαιωματος (το οποιο ειναι θεμελιωδες) χωρις καν να συζητησουν αναλογικα μετρα οπως οριζει η Αρχη της Αναλογικοτητας. Οι αρχηγοι βγηκαν παρανομα, κατι το οποιο δεν ισχυε στην Εθνικη εορτη.
Που τους βλέπεις; Σε βίντεο του μισού λεπτού;
Εγώ σου λέω ότι τους άφησαν και 3 λεπτά. Μετά πήραν εντολές απο τη διοίκηση και τους απαγόρεψαν.
Στο Πολυτεχνείο βγήκε απαγόρευση απο πριν, γιατί είχαν ανακοινωθεί συγκεντρώσεις απο πριν.
Με ή χωρίς απαγόρευση (το δεύτερο ακόμη χειρότερο...), απαγόρεψαν την εκδήλωσή τους.paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 22:34Ναι, ενταξει, τωρα κοροιδευομαστε.Golden Age έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 22:16paul25 έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 21:45
Τι σημασια εχει αν ηθελαν να κανουν η να μην κανουν παρελαση;
Εγω μια χαρα τους βλεπω στην Θεσσαλονικη
Στο Πολυτεχνειο εγινε "απαγορευση" του δικαιωματος (το οποιο ειναι θεμελιωδες) χωρις καν να συζητησουν αναλογικα μετρα οπως οριζει η Αρχη της Αναλογικοτητας. Οι αρχηγοι βγηκαν παρανομα, κατι το οποιο δεν ισχυε στην Εθνικη εορτη.
Που τους βλέπεις; Σε βίντεο του μισού λεπτού;
Εγώ σου λέω ότι τους άφησαν και 3 λεπτά. Μετά πήραν εντολές απο τη διοίκηση και τους απαγόρεψαν.
Στο Πολυτεχνείο βγήκε απαγόρευση απο πριν, γιατί είχαν ανακοινωθεί συγκεντρώσεις απο πριν.
Ακομα και 2 λεπτα να κανανε διαμαρτυρια παλι πιανεται, δεν υπαρχει χρονικο περιθωριο (μονο η προσωρινοτητα) και δεν υπηρχε προληπτικη απαγορευση τοτε οποτε το ασκησανε κανονικα το δικαιωμα. Στο πολυτεχνειο το απαγορευσαν μια μερα πριν κανουν βγουν. Μην επιμενεις δεν ειναι το ιδιο. Προσπαθεις να αιτιολογησεις τι;