Σελίδα 3 από 8
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 14 Νοέμ 2020, 09:40
από Λοξίας
Parrot έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 09:34
Μετά θάνατον, υπάρχει είτε η σωτηρία είτε η απώλεια.
Τί ακριβώς είναι αυτά και τί βιώνει η κάθε ψυχή δεν ξέρω
Όταν λες σωτηρία, εννοείς την σωτηρία της ψυχής=Παράδεισος και λέγοντας απώλεια, εννοείς πως χάνεται η ψυχή=Κόλαση. Σωστά;
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 14 Νοέμ 2020, 09:44
από Parrot
Λοξίας έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 09:40
Parrot έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 09:34
Μετά θάνατον, υπάρχει είτε η σωτηρία είτε η απώλεια.
Τί ακριβώς είναι αυτά και τί βιώνει η κάθε ψυχή δεν ξέρω
Όταν λες σωτηρία, εννοείς την σωτηρία της ψυχής=Παράδεισος και λέγοντας απώλεια, εννοείς πως χάνεται η ψυχή=Κόλαση. Σωστά;
Κάτι τέτοιο. Τώρα αν Παράδεισος είναι λειβάδια και γαλήνη και κόλαση είναι φωτιά και λύπη ή κάτι άλλο που δεν μπορούμε αυτή την στιγμή να κατανοήσουμε, δεν ξέρω.
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 14 Νοέμ 2020, 09:45
από Paris
Στον πυρήνα και των δύο είναι η σιγουριά στο θαύμα του Θεικού κεντρικού σχεδιασμού , που μετατρέπει το νερό σε ρακόμελα και πέντε καρβέλια και μερικά λιμνόψαρα σε ατελείωτα μπριός και φιλέτα Σολωμού .
Χαράς Ευαγγέλια για τους Άσωτους που αποτελούν και την διαχρονική πελατεία (Τάργκετ γκρούπ)
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 14 Νοέμ 2020, 09:57
από Λοξίας
Parrot έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 09:44
Κάτι τέτοιο. Τώρα αν Παράδεισος είναι λειβάδια και γαλήνη και κόλαση είναι φωτιά και λύπη ή κάτι άλλο που δεν μπορούμε αυτή την στιγμή να κατανοήσουμε, δεν ξέρω.
Ωραία. Συνεπώς γνωρίζεις τι γίνεται μετά θάνατον, απλώς δεν ξέρεις όλες τις λεπτομέρειες.
Μόνο που αυτή σου η γνώση, έστω και ελλιπής, είναι εντελώς αναπόδεικτη. Κανείς δεν έχει γυρίσει "μετά θάνατον" να μας πει δυο λόγια.
Στην πραγματικότητα, η άποψή σου αυτή έχει την ίδια βαρύτητα και αξία με την άποψη: "δεν υπάρχει τίποτε μετά θάνατον".
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 02:15
από crossroader
Σιγουρα στο χριστιανισμο οι φτωχοι εχουν ιδιαιτερη θεση, αλλα απο εκει και περα νομιζω οτι το χασμα ειναι αγεφυρωτο. Ο χριστιανος πρεπει να αγαπαει και να συγχωρει τους παντες, ακομα και τους "ταξικους" εχθρους του. Πρεπει να εμπιστευεται την θεια προνοια που φυσικα δεν εχει θεση στην υλιστικη θεωρηση της ιστοριας και πολλα αλλα... παντως υπηρχαν και υπαρχουν ανθρωποι καλης πιστεως που ειλικρινα πιστευουν οτι μπορουν να ειναι και χριστιανοι και κομμουνιστες. Ο Ντοστογιεφσκι στους αδελφους Καραμαζωφ εχει το εξης αποσπασμα οπου μιλαει ενας αστυνομικος και λεει οτι δεν φοβαται και τοσο τους σοσιαλιστες, αναρχικους, αθεους και επαναστατες οσο καποιους εξαιρετικα ιδιορρυθμους ανθρωπους που πιστευουν σε Θεο, ειναι χριστιανοι και ταυτοχρονα σοσιαλιστες "Αυτους φοβομαστε περισσοτερο, αυτοι ειναι τρομεροι! Ο σοσιαλιστης-χριστιανος ειναι φοβεροτερος απ'το σοσιαλιστη-αθεο".
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 08:18
από Υδράργυρος
Parrot έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 15:50
Ούτε καν στον πυρήνα τους, δεν μοιάζουν.
Πρακτικά, ας πάρουμε τα πρώτα χριστιανικά κοινόβια ή τα Μοναστήρια.
Ενώ εκ πρώτης όψεως, θα έλεγε κανείς, ότι έχουν έναν σοσιαλιστικό τρόπο ζωής και οργάνωσης,
εν τούτοις, ο σκοπός που γίνεται αυτό διαφέρει, κατά πολύ, απ'τον σκοπό μιας κομμουνιστικής ή σοσιαλιστικής πολιτείας.
Ο σκοπός του Χριστιανού, δεν είναι να ζήσει στη γη μια δίκαιη ζωή και να μοιράζεται και να απολαμβάνει τον υλικό πλούτο,
αλλά η μετά θάνατον σωτηρία του και η είσοδος του στον Παράδεισο.
Και πρακτικά, δλδ, ο τρόπος αυτός οργάνωσης των Μοναστηρίων γίνεται ώστε να μπορεί ο κάθε μοναχός
να επικεντρωθεί στην πνευματική αναζήτηση και στην προσήλωση στον Ιησού Χριστό.
Με λίγα λόγια, ο κομμουνισμός έχει ως επίκεντρο την ύλη, ενώ ο Χριστιανισμός τα πνευματικά και την Σωτηρία μετά θάνατον.
Η δεύτερη διαφορά, έχει να κάνει με την ελεύθερη επιλογή, την προσωπική ελευθερία και την ελεύθερη βούληση του ατόμου.
Ενώ ο κομμουνισμός/σοσιαλισμός είναι καταναγκαστικός για όλους, εφόσον αποτελεί τον τρόπο οργάνωσης μιας τέτοιας πολιτείας,
στον Χριστιανισμό ο Χριστός λέει:
όποιος θέλει.
Και επειδή πολλοί θα πουν για τις διδαχές του Χριστού, να μην κάνουμε κακό στον συνάνθρωπο, αγάπη, ο έχων δυο χιτώνες να δίδει τον έναν, κλπ,
όλα αυτά μπορούν να εφαρμοστούν σε οποιοδήποτε πολιτικό σύστημα, δεν είναι ανάγκη να έχουμε κομμουνισμό για να γίνουν πράξη και επίσης η αξία αυτών είναι όταν ο άνθρωπος τα κάνει αυτά από μόνος του επειδή το θέλει και όχι επειδή του το επιβάλλει κάποια κρατική εξουσία.
Ο Απόστολος Παύλος είπε:
Απόδοτε ουν τα Καίσαρος Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ.
ΚΑι πως εξηγείς οτι τα ισχυρά προπύργια του κομμουνισμού ήταν τα ορθόδοξα έθνη; Ρώσοι, Σέρβοι, Βούλγαροι, Ρουμάνοι, Γεωργιανοί, ορθόδοξοι Ουκρανοί, και... Έλληνες;
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:04
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
John Brown Gun Club έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 17:12
Parrot έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 17:06
Οι πνευματικές αρετές που καλλιεργήθηκαν υπό των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων, και υπό των Πατέρων της Εκκλησίας, δεν έχουν καμία σχέση και δεν πηγάζουν απ' την κοιλιά (υλικές-σωματικές ανάγκες).
Μετά θάνατον, δεν γνωρίζω τί γίνεται.
Λογικο, οι αρχαιοι φιλοσοφοι ηταν κατι προνομιουχοι αργοσχολοι τυποι που κοπροσκυλιαζαν ολη μερα στην αγορα οταν δεν παιρναν ματι τ αγορακια στο γυμναστηριο, ενω οι σκλαβοι πεθαιναν στη δουλεια στα ορυχεια.
Το ότι θα συμφωνούσα μαζί σου

Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:06
από John Brown Gun Club
Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 17:14
Αν ψάχνετε κάτι στο οποίο να μοιάζει ο κομμουνισμός, αυτό είναι η στρατιωτική θητεία.
Περιεργο, εγω οσο υπηρετουσα ενοιωθα πως ημουνα μεσα στο τελευταιο καταλοιπο του φασισμου στην κοινωνια. Εναν αυθεντικα φασιστικο μηχανισμο, οπου η παρανοια, ο παραλογισμος και η απολυτη βλακεια ειναι κυριαρχες.
Οχι, εαν θες να ζησεις απο μεσα μια αληθινη εμπειρια κομμουνισμου, πρεπει να περιμενεις μεχρι τα επομενα μεγαλα μπαχαλα, σαν αυτα του 08. Εκει, στα οδοφραγματα, οπου το ιδιωτικο ξαναγινεται κοινο, γεννιεται ο κομμουνισμος και οι επαναστατικες συνειδησεις.
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:12
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 16:04
Parrot έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 15:50
Ούτε καν στον πυρήνα τους, δεν μοιάζουν.
Πρακτικά, ας πάρουμε τα πρώτα χριστιανικά κοινόβια ή τα Μοναστήρια.
Ενώ εκ πρώτης όψεως, θα έλεγε κανείς, ότι έχουν έναν σοσιαλιστικό τρόπο ζωής και οργάνωσης,
εν τούτοις, ο σκοπός που γίνεται αυτό διαφέρει, κατά πολύ, απ'τον σκοπό μιας κομμουνιστικής ή σοσιαλιστικής πολιτείας.
Ο σκοπός του Χριστιανού, δεν είναι να ζήσει στη γη μια δίκαιη ζωή και να μοιράζεται και να απολαμβάνει τον υλικό πλούτο,
αλλά η μετά θάνατον σωτηρία του και η είσοδος του στον Παράδεισο.
Και πρακτικά, δλδ, ο τρόπος αυτός οργάνωσης των Μοναστηρίων γίνεται ώστε να μπορεί ο κάθε μοναχός
να επικεντρωθεί στην πνευματική αναζήτηση και στην προσήλωση στον Ιησού Χριστό.
Με λίγα λόγια, ο κομμουνισμός έχει ως επίκεντρο την ύλη, ενώ ο Χριστιανισμός τα πνευματικά και την Σωτηρία μετά θάνατον.
Η δεύτερη διαφορά, έχει να κάνει με την ελεύθερη επιλογή, την προσωπική ελευθερία και την ελεύθερη βούληση του ατόμου.
Ενώ ο κομμουνισμός/σοσιαλισμός είναι καταναγκαστικός για όλους, εφόσον αποτελεί τον τρόπο οργάνωσης μιας τέτοιας πολιτείας,
στον Χριστιανισμό ο Χριστός λέει:
όποιος θέλει.
Και επειδή πολλοί θα πουν για τις διδαχές του Χριστού, να μην κάνουμε κακό στον συνάνθρωπο, αγάπη, ο έχων δυο χιτώνες να δίδει τον έναν, κλπ,
όλα αυτά μπορούν να εφαρμοστούν σε οποιοδήποτε πολιτικό σύστημα, δεν είναι ανάγκη να έχουμε κομμουνισμό για να γίνουν πράξη και επίσης η αξία αυτών είναι όταν ο άνθρωπος τα κάνει αυτά από μόνος του επειδή το θέλει και όχι επειδή του το επιβάλλει κάποια κρατική εξουσία.
Ο Απόστολος Παύλος είπε:
Απόδοτε ουν τα Καίσαρος Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ.
Οι θρησκευτικές και οι πολιτικές ιδέες έχουν άμεση σχέση με τους ανθρώπους που τις εκφράζουν και τις εκπροσωπούν
Και το πώς αυτοί τις ερμηνεύουν ως θρησκείες η πολιτικές ιδεολογίες
Καμία θρησκευτική η πολιτική ιδέα δεν έχει αυθυπαρκτη ..γνησιότητα και ιδεολογική καθαρότητα ως δόγμα από μόνη της .
Άρα μπορεί κάποιος να είναι χριστιανός κομουνιστής που πιστεύει στην μεταψυχωση και κάνει γιόγκα ενώ έχει επιρροή και από την αρχαία ελληνική θρησκεία χωρίς να απορρίπτει το ισλάμ !!!
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:13
από John Brown Gun Club
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 11 Δεκ 2020, 09:04
John Brown Gun Club έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 17:12
Parrot έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 17:06
Οι πνευματικές αρετές που καλλιεργήθηκαν υπό των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων, και υπό των Πατέρων της Εκκλησίας, δεν έχουν καμία σχέση και δεν πηγάζουν απ' την κοιλιά (υλικές-σωματικές ανάγκες).
Μετά θάνατον, δεν γνωρίζω τί γίνεται.
Λογικο, οι αρχαιοι φιλοσοφοι ηταν κατι προνομιουχοι αργοσχολοι τυποι που κοπροσκυλιαζαν ολη μερα στην αγορα οταν δεν παιρναν ματι τ αγορακια στο γυμναστηριο, ενω οι σκλαβοι πεθαιναν στη δουλεια στα ορυχεια.
Το ότι θα συμφωνούσα μαζί σου
Καποτε, ο πρωθυπουργος της Γαλλιας ειχε πει εκνευρισμενος στον Τσωρτσιλλ πως ενω η Γαλλια κανει πολεμο μονο για ζητηματα τιμης, η Βρεταννια πολεμαει μονο για τα λεφτα. Και ο Τσωρτσιλ του απαντησε "Τι να κανουμε, ο καθενας πολεμαει γι αυτο που του λειπει περισσοτερο"
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:13
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δεν υπάρχει λοιπόν κομμουνισμός η χριστιανισμός αλλά Κομουνιστες η χριστιανοί που σαν άνθρωποι βλέπουν τα πράγματα σύμφωνα με την δική τους λογική και ερμηνεύουν κατά το δοκούν τα πιστεύω τους
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:15
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
John Brown Gun Club έγραψε: 11 Δεκ 2020, 09:13
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 11 Δεκ 2020, 09:04
John Brown Gun Club έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 17:12
Λογικο, οι αρχαιοι φιλοσοφοι ηταν κατι προνομιουχοι αργοσχολοι τυποι που κοπροσκυλιαζαν ολη μερα στην αγορα οταν δεν παιρναν ματι τ αγορακια στο γυμναστηριο, ενω οι σκλαβοι πεθαιναν στη δουλεια στα ορυχεια.
Το ότι θα συμφωνούσα μαζί σου
Καποτε, ο πρωθυπουργος της Γαλλιας ειχε πει εκνευρισμενος στον Τσωρτσιλλ πως ενω η Γαλλια κανει πολεμο μονο για ζητηματα τιμης, η Βρεταννια πολεμαει μονο για τα λεφτα. Και ο Τσωρτσιλ του απαντησε "Τι να κανουμε, ο καθενας πολεμαει γι αυτο που του λειπει περισσοτερο"
Καλά και η Γαλλία δεν πολεμούσε μόνο για θέματα τιμής αλλα μόνο για τα συμφέροντα της απλά ..έβρισκε καλύτερες δικαιολογίες από ιδεολογικής πλευράς
Κανένας πόλεμος δεν έγινε για μια ωραία Ελένη αλλά κάθε πόλεμος χρειάζεται μια ωραία Ελένη ως δικαιολογία

Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:19
από John Brown Gun Club
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 11 Δεκ 2020, 09:13
Δεν υπάρχει λοιπόν κομμουνισμός η χριστιανισμός αλλά Κομουνιστες η χριστιανοί που σαν άνθρωποι βλέπουν τα πράγματα σύμφωνα με την δική τους λογική και ερμηνεύουν κατά το δοκούν τα πιστεύω τους
Υπαρχει, ως ιδεα, γι αυτο και επιβιωσε της πτωσης των καθεστωτων του υπαρκτου και ειναι ακομα αντικειμενο συζητησης.
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:21
από John Brown Gun Club
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 11 Δεκ 2020, 09:15
John Brown Gun Club έγραψε: 11 Δεκ 2020, 09:13
Καποτε, ο πρωθυπουργος της Γαλλιας ειχε πει εκνευρισμενος στον Τσωρτσιλλ πως ενω η Γαλλια κανει πολεμο μονο για ζητηματα τιμης, η Βρεταννια πολεμαει μονο για τα λεφτα. Και ο Τσωρτσιλ του απαντησε "Τι να κανουμε, ο καθενας πολεμαει γι αυτο που του λειπει περισσοτερο"
Καλά και η Γαλλία δεν πολεμούσε μόνο για θέματα τιμής αλλα μόνο για τα συμφέροντα της απλά ..έβρισκε καλύτερες δικαιολογίες από ιδεολογικής πλευράς
Κανένας πόλεμος δεν έγινε για μια ωραία Ελένη αλλά κάθε πόλεμος χρειάζεται μια ωραία Ελένη ως δικαιολογία
Γι αυτο και ειναι τοσο αστειο αυτο το επικο ταπωμα.
Re: Γιατί ο κομμουνισμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Χριστιανισμό
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2020, 09:24
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Πίσω από κάθε ισμο υπάρχει μια μικρή ηγετική ομάδα αυτης της ιδεολογίας η οποία καθορίζει το τι είναι ιδεολογικά ορθό και το όχι για αυτή την ιδεολογία και αυτή την άποψη την επιβάλει στους υπόλοιπους οπαδούς ανάλογα με την ισχύ της
Το τι λέγει το κομουνιστικο κόμμα το καθορίζει η ηγεσία του ενώ το τι λέγει ο χριστιανισμός το καθορίζει το ιερατείο του (από οικουμενικές σύνοδοι μέχρι τον απλό παπά της εκκλησίας του χωριού ο οποίος κάνει κυρηγμα στις γιαγιάδες του χωριού )
Όταν ο Στάλιν αποκαθιστούσε τις σχέσεις του με την ρωσική εκκλησία και ονόμαζε τον πόλεμο εναντίον των Γερμανών Ναζί ως Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο , μιλούσε σαν εκπρόσωπος και εκφραστής του κομμουνισμού