Phorum.com.gr

Cavaliere έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 23:55 Κατ΄Αρχήν δηλώνω τη λύπη μου για τον θάνατο δύο συνανθρώπων. Όποιοι και να είναι. Μέχρι εκεί. Τα πολιτικά κι εγκληματολογικά, είναι άλλο. Πήραν μέρος σε μια εγκληματική οργάνωση-κόμμα, είχαν ναζιστικές ιδέες. Δεν θα τους σκότωνα, εάν δεν με απειλούσαν. Δεν με απείλησαν άμεσα, δεν τους δολοφόνησα, λυπάμαι και συλλυπούμαι τις οικογένειές τους.

Δεν ξερεις αν ειχαν ναζιστικες ιδεες.Καποιοι του πολυ σκληρου πυρηνα ηταν καθαροι ναζι πολλα χρονια πριν και οι περισσοτεροι αποχωρησαν γιαυτον ακριβως τον λογο γιατι σταδιακα μετατοπιστηκε σε πιο ελληνοκεντρικες θεσεις το κομμα.Ειναι οι δηλωμενοι ναζιστες που στελεχωνουν αλλες οργανωσεις.Οτι και να ηταν ο καθενας πιστευει οτι θελει η πραξη διωκεται.

Cavaliere έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 23:55 Κατ΄Αρχήν δηλώνω τη λύπη μου για τον θάνατο δύο συνανθρώπων. Όποιοι και να είναι. Μέχρι εκεί. Τα πολιτικά κι εγκληματολογικά, είναι άλλο. Πήραν μέρος σε μια εγκληματική οργάνωση-κόμμα, είχαν ναζιστικές ιδέες. Δεν θα τους σκότωνα, εάν δεν με απειλούσαν. Δεν με απείλησαν άμεσα, δεν τους δολοφόνησα, λυπάμαι και συλλυπούμαι τις οικογένειές τους.

Να σου πω κάτι ρε φίλε; Δεν θα το έλεγα παρόλο που μου ήρθε ο συνειρμός από πριν. Αλλά μπήκες και με έμπνευσες. Σαν να το λέω για σένα πες.

Λοιπόν πάρε σκηνικό.
Μία μάνα με την παρέα της (άλλοι μπαμπάδες και μαμάδες) κάθονται σε ένα ουζερί ή ό,τι θες και τα πίνουν και γελάνε και όλα καλά και τα παιδιά παίζουν.
Τα προσέχουν λίγο, τα ξεχνάνε πιο λίγο, τα ξαναθυμούνται, τους φωνάζουν κλπ. Η ώρα περνάει.
Σε μι στιγμή γίνεται το κακό. Ένα παιδάκι βγαίνει στο δρόμο και το σκοτώνει ένα αμάξι.
Παγώνουν τα πάντα, σηκώνεται ο κόσμος, συναισθήματα γάμησε τα όπως καταλαβαίνεις. μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο η μάνα είναι σε παράκρουση, κλαίει και τα γνωστά.

Κάποιος βρίσκεται κάποια στιγμή και λέει στη μαμά "Εμ κυρία μου! Δεν αφήνουν τα παιδιά έτσι ανεξέλεγκτα! Έπρεπε να....(κλπ) "
Πως τον βλέπεις αυτόν τον τύπο; Σου έρχεται να τον πατήσεις ή μόνο εμένα μου βγαίνει;

Θα πεις τώρα ότι δεν έχει σχέση με τις "πολιτικές" δολοφονίες. Αμ έχει και παραέχει. Γιατί το φαινόμενο εδώ δεν είναι ο φασισμός ή ο κομμουνισμός και η Δημοκρατία. Είναι ο κάθε μαλάκας (από μας) που δεν καταλαβαίνει πότε πρέπει να το βουλώνει. Που επειδή είναι βλαμμένη η μαμά (πράγματι ρε παιδί μου. Ήταν στην κοσμάρα της και πλήρως ανεύθυνη), αυτός βρίσκει την ευκαιρία να επιδείξει την υπόστασή του. Την παρουσία του. Το είναι του, την παπαριά του. Τι είναι αυτό ρε μαλάκα; Πόσο ψώνιο πια έχει γίνει ο μέσος σύγχρονος άνθρωπος; Σαν να τον παίρνει η κάμερα διαρκώς κι αυτός πρέπει να αναδεικνύει το ρόλο του. Ρόλος που βγαίνει πάνω από κάθε τι αμα λάχει. Κι από τον πόνο του άλλου.

ΟΚ δεν θα γίνει ποτέ πιστεύω ως πραγματικό γεγονός. Αλλά αυτό που βλέπεις εδώ με κάτι τέτοιο έχει να κάνει. Νοοτροπία του υπεράνω, η γνώμη μου και η κρίση μου έχει τόση σπουδαιότητα που βγαίνει πιο πάνω από κάθε συναίσθημα και ψυχική κατάσταση γενικά.

Αντί να αρκεστούν όλοι σε ένα "Ω ρε γαμώτο!" και τίποτα άλλο, πρέπει να δικάσουν κιόλας.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 23:58

Χαοτικός έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 23:55

Αυτός που λέει ότι της τρώνε άλλοι, μάλλον τις έχει φάει για τα καλά και έχει ανάγκη να το ξεσπάσει. Αν πρόσεξες, πολλοί είναι εδώ τώρα που δεν αναφέρουν κάτι τέτοιο. εσύ γιατί έχεις ανάγκη να το πεις;

Αν εννοεις εμενα οχι δεν τις εχω φαει.Απλα τονιζω το παραλογο του να προκαλεις βια αλλα οταν την δεχεσαι να κλαιγεσαι.

Κανείς δεν κλαίγεται σε πληροφορώ. Μαθημένοι είναι και αποφασισμένοι αφού αποφασίζουν να πάνε να συγκρουστούν. Απλά δεν τα παρατάμε και καταγγέλλουν και σε πολιτικό επίπεδο.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 00:02Δεν ξερεις αν ειχαν ναζιστικες ιδεες.Καποιοι του πολυ σκληρου πυρηνα ηταν καθαροι ναζι πολλα χρονια πριν και οι περισσοτεροι αποχωρησαν γιαυτον ακριβως τον λογο γιατι σταδιακα μετατοπιστηκε σε πιο ελληνοκεντρικες θεσεις το κομμα.Ειναι οι δηλωμενοι ναζιστες που στελεχωνουν αλλες οργανωσεις.Οτι και να ηταν ο καθενας πιστευει οτι θελει η πραξη διωκεται.

Φίλε, δεν είμαι στην καρδιά του καθενός. Ξέρω όμως, πως χοντρά-χοντρά, οι επιλογές μας, μας στιγματίζουν. Θα σκοτώσω για αυτό; Είπα, όχι. Τελείωσε, λυπάμαι τις οικογένειές τους.

Χαοτικός έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 00:16

Κανείς δεν κλαίγεται σε πληροφορώ. Μαθημένοι είναι και αποφασισμένοι αφού αποφασίζουν να πάνε να συγκρουστούν. Απλά δεν τα παρατάμε και καταγγέλλουν και σε πολιτικό επίπεδο.

Κανεις μεγαλο λαθος.Ειχε φαει βρωμοξυλο κατω απο το σπιτι του ενας αναρχοσκινας που αποδεδειγμενα εκανε πεσιματα και μετα ειχε ανεβασει ολοκληρο νημα στο indy οτι τον βαρεσαν μισανθρωποι φασιστες κτλ.Ειχε βγει και μια αφισα σχετικη και καλεσμα.Αυτο εσυ πως το λες?

Βεβαια οταν παμε στον Ασπροπυργο δεκα και βαραμε τη τυπισσα που παει να ανοιξει τα γραφεια μαζι με εναν μπαρμπα τοτε αυτη ειναι δικαιολογημενη βια.Η οταν βρισκουμε εναν με μπλουζα Μολων Λαβε απο Μοναστηρακι μονο του.

Cavaliere έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 00:21 Φίλε, δεν είμαι στην καρδιά του καθενός. Ξέρω όμως, πως χοντρά-χοντρά, οι επιλογές μας, μας στιγματίζουν. Θα σκοτώσω για αυτό; Είπα, όχι. Τελείωσε, λυπάμαι τις οικογένειές τους.

Σωστα τοποθετηθηκες απλα σου λεω να μην ειμαστε απολυτοι με ανθρωπους που δεν ξερουμε καλα.

Χαοτικός έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 00:14Να σου πω κάτι ρε φίλε; Δεν θα το έλεγα παρόλο που μου ήρθε ο συνειρμός από πριν. Αλλά μπήκες και με έμπνευσες. Σαν να το λέω για σένα πες.

Λοιπόν πάρε σκηνικό.
Μία μάνα με την παρέα της (άλλοι μπαμπάδες και μαμάδες) κάθονται σε ένα ουζερί ή ό,τι θες και τα πίνουν και γελάνε και όλα καλά και τα παιδιά παίζουν.
Τα προσέχουν λίγο, τα ξεχνάνε πιο λίγο, τα ξαναθυμούνται, τους φωνάζουν κλπ. Η ώρα περνάει.
Σε μι στιγμή γίνεται το κακό. Ένα παιδάκι βγαίνει στο δρόμο και το σκοτώνει ένα αμάξι.
Παγώνουν τα πάντα, σηκώνεται ο κόσμος, συναισθήματα γάμησε τα όπως καταλαβαίνεις. μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο η μάνα είναι σε παράκρουση, κλαίει και τα γνωστά.

Κάποιος βρίσκεται κάποια στιγμή και λέει στη μαμά "Εμ κυρία μου! Δεν αφήνουν τα παιδιά έτσι ανεξέλεγκτα! Έπρεπε να....(κλπ) "
Πως τον βλέπεις αυτόν τον τύπο; Σου έρχεται να τον πατήσεις ή μόνο εμένα μου βγαίνει;

Θα πεις τώρα ότι δεν έχει σχέση με τις "πολιτικές" δολοφονίες. Αμ έχει και παραέχει. Γιατί το φαινόμενο εδώ δεν είναι ο φασισμός ή ο κομμουνισμός και η Δημοκρατία. Είναι ο κάθε μαλάκας (από μας) που δεν καταλαβαίνει πότε πρέπει να το βουλώνει. Που επειδή είναι βλαμμένη η μαμά (πράγματι ρε παιδί μου. Ήταν στην κοσμάρα της και πλήρως ανεύθυνη), αυτός βρίσκει την ευκαιρία να επιδείξει την υπόστασή του. Την παρουσία του. Το είναι του, την παπαριά του. Τι είναι αυτό ρε μαλάκα; Πόσο ψώνιο πια έχει γίνει ο μέσος σύγχρονος άνθρωπος; Σαν να τον παίρνει η κάμερα διαρκώς κι αυτός πρέπει να αναδεικνύει το ρόλο του. Ρόλος που βγαίνει πάνω από κάθε τι αμα λάχει. Κι από τον πόνο του άλλου.

ΟΚ δεν θα γίνει ποτέ πιστεύω ως πραγματικό γεγονός. Αλλά αυτό που βλέπεις εδώ με κάτι τέτοιο έχει να κάνει. Νοοτροπία του υπεράνω, η γνώμη μου και η κρίση μου έχει τόση σπουδαιότητα που βγαίνει πιο πάνω από κάθε συναίσθημα και ψυχική κατάσταση γενικά.

Αντί να αρκεστούν όλοι σε ένα "Ω ρε γαμώτο!" και τίποτα άλλο, πρέπει να δικάσουν κιόλας.

Και τι φταιν οι γονείς; Εντάξει, ο πατέρας ήταν ναζί, ή κάτι. Τελείωσε, δεν σκυλεύω νεκρούς, ο Θεός να τους αναπαύσει.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 00:23Σωστα τοποθετηθηκες απλα σου λεω να μην ειμαστε απολυτοι με ανθρωπους που δεν ξερουμε καλα.

Ναι, έχεις δίκιο.

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 22:58 Πέρα από τους γονείς τους δε πόνεσε κάνεις άλλος πραγματικά, μη σας πω ότι θα υπήρξαν και πρωτοζωα που θα ετριψαν τα χέρια τους.

Ή ζεις σε άλλον πλανήτη ή έχεις κόμπλεξ με το χώρο αυτό.

Εαν είχες την ελάχιστη επαφή με όλο αυτό τον κόσμο, δεν θα έκανες καν τέτοιες σκέψεις.

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 23:05 Το εχουμε πει πολλές φορές.
Στεφανακος και Πιτσιλας είναι πλέον στο χώμα.

Μπορεί ο Στεφανάκος να παρείχε κάποια συνδρομή στους τρομοκράτες, ως αριστερός, φίλος τους κλπ αλλά όχι ότι ήταν και ο εγκέφαλος. Εκτός πια κι αν είχε ριζοσπαστικοποιηθεί τόσο πολύ.


Η δολοφονία ήταν υπόθεση της κόκκινης τρομοκρατίας. Άλλωστε υπάρχει και η διαδοχική σειρά των γεγονότων μετά τη δολοφονία. Προκύρηξη απο νέα οργάνωση σε ύφος 17Ν, απόδραση Ξηρού, φήμες για επανασύσταση της 17Ν, μέχρι που βγήκε ο Κουφοντίνας και τους έκραξε και το παράτησαν.

Όσο για τις δολοφονίες Στεφανάκου και Πιτσίλα, αυτές είχαν να κάνουν με προσπωικές διαφορές που είχαν στους κύκλους της νύχτας.

Την υπόλοιπη θεωρία, μάλλον τη διέδωσαν κύκλοι της εξουσία που ήθελαν να κουκουλώσουν την υπόθεση για να βγάλουν έξω απο το κάδρο τους κόκκινους τρομοκράτες. Το 'καναν άλλωστε και με τη 17Ν, όταν επι δεκαετίες απέδιδαν τη δράση της σε μυστικές υπηρεσίες, σε πληρωμένους δολοφόνους απο το εξωτερικό, ακόμη και σε ακροδεξιούς, με αποτέλεσμα να συσκωτίζονται οι αστυνομικές έρευνες κι να υπάρχει ένα αλαλούμ που άφηνε τη 17Ν ανέγγιχτη επι δεκαετίες.

georgebi έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 20:58 Εδώ θέλω να πάρω θέση...

Μπράβο στην Ελληνική Αστυνομία για την σκληρή στάση που έδειξε στο μνημόσυνο

Πιστεύω αυτό να είναι το ξεκίνημα της στάσης της από εδώ και μπρος...έχουμε και τη δίκη Ζακ μεθαύριο...


https://www.ethnos.gr/ellada/131127_neo ... i-kapeloni

Νέο Ηράκλειο: Δέκα συλλήψεις ακροδεξιών στο μνημόσυνο Φουντούλη - Καπελώνη

Προηγήθηκε σκηνικό έντασης ανάμεσα σε άτομα του ακροδεξιού χώρου και αστυνομικές δυνάμεις που βρίσκονταν στο κοιμητήριο του Νέου Ηρακλείου όπου τελέστηκε το μνημόσυνο του Γιώργου Φουντούλη και του Μανώλη Καπελώνη, εφτά χρόνια μετά τη δολοφονία τους

Σε δέκα συλλήψεις προχώρησε η Ελληνική Αστυνομία έξω από το κοιμητήριο του Νέου Ηρακλείου, όπου τελέστηκε το μνημόσυνο του Γιώργου Φουντούλη και του Μανώλη Καπελώνη, εφτά χρόνια μετά τη δολοφονία τους.

Όπως αναφέρουν αστυνομικές πηγές στο ethnos.gr, παρά την απαγόρευση της ΕΛ.ΑΣ. για συγκέντρωση στο σημείο, περίπου 50 άτομα μετέβησαν μεμονωμένα στο κοιμητήριο. Στο σημείο υπήρχαν αστυνομικές δυνάμεις που επενέβησαν έξω από το κοιμητήριο και συνέλαβαν 10 άτομα για παραβίαση των σχετικών νόμων περί περιορισμού της εξάπλωσης του κορονοϊού.

Κατά τη διάρκεια της αστυνομικής επιχείρησης επικράτησε ένταση, καθώς αρκετά από τα 50 άτομα άρχισαν να πηδάνε πάνω από την περίφραξη του κοιμητηρίου για να αποφύγουν τη σύλληψη. Σε βάρος των συλληφθέντων σχηματίστηκε δικογραφία, ενώ αυτή την ώρα επικρατεί ηρεμία στην περιοχή του Νέου Ηρακλείου.

Σημειώνεται ότι η συγκέντρωση που είχε προγραμματιστεί από ομάδα του ακροδεξιού χώρου στο σημείο όπου βρίσκεται το μνημείο του Γιώργου Φουντούλη και του Μανώλη Καπελώνη δεν πραγματοποιήθηκε. Το ίδιο συνέβη με τη συγκέντρωση που είχαν προγραμματίσει άτομα του αντιεξουσιαστικού χώρου. Μικρή ομάδα αντιεξουσιαστών εμφανίστηκε σε περιοχή της Νέας Ιωνίας αλλά περικυκλώθηκε από αστυνομικούς, μέχρι που διαλύθηκε.

ΣΗΜ. memberlist.php?mode=viewprofile&u=143 το ποστ μου δεν έχει σκοπό να προσβάλει
ούτε εσένα ούτε τη μνήμη των - ίσως - προσφιλών σου ανθρώπων

Η σκοπιμότητα που με έκανε να ανεβάσω αυτη την είδηση με αυτόν τον σχολιασμό πιστεύω να είναι προφανής.

Παπάρια μέντολες. Και όχι μόνο για την απαγόρευση της εκδήλωση. Επιπλέον, έβαλαν τα ΜΑΤ να επιτεθούν στον κόσμο που πήγε στο νεκροταφείο για το μνημόσυνο! Ξεδιάντροποι πέρα για πέρα...

Όλες οι απαγορεύσεις που έγιναν σήμερα, έγιναν μόνο και μόνο γιατί θα ήταν παρατραβηγμένο να κάνουν μονόπλευρη απαγόρευση. Όπως ακριβώς έκαναν και στις 28 με την παρέλαση.

Κάτι Ιρακινοπασκιστανοί που είχαν συγκεντρώσεις για τον Μακρόν και το Κασμίρ, στάθηκαν "άτυχοι" μόνο και μόνο για αυτό.

Την εκδήλωση για το Πολυτεχνείο θα την αφήσουν να γίνει κανονικά. Και μάλιστα.,..3ήμερη...

Στις 1 κολλάει, στις 17 δεν κολλάει...

O Μάο Τσε Τουνγκ (Κίνα) ήταν ο μεγαλύτερος δολοφόνος στην ιστορία με 45 εκατ. νεκρούς ωστόσο άλλες πηγές ανεβάζουν τους νεκρούς σε 78 εκατ.
Ο δεύτερος μεγαλύτερος δολοφόνος στην ιστορία ήταν ο Στάλιν (Ρωσία) με 20 εκατ. νεκρούς ενώ άλλες πηγές μιλούν για 23 εκατ. νεκρούς.
Ο τρίτος μεγαλύτερος δολοφόνος στην ιστορία ήταν ο Χίτλερ (Γερμανία) με 12,6 εκατ. νεκρούς ενώ άλλες πηγές αναφέρουν 17 εκατ. νεκρούς.

Αν βάλουμε και τον Πολ Ποτ οι δολοφονίες από κομμουνιστές ήταν πολύ περισσότερες από των ναζιστών / φασιστών. Για το ...καλό τους τους σκότωναν φυσικά όλοι αυτοί...

Πρέπει κάποια στιγμή να το ξεπεράσουμε αν θέλουμε να λεγόμαστε πολιτισμένα όντα. Να καταδικάσουμε όλους αυτούς και τη βία της ιδεολογίας τους.

πατησιωτης έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 23:13

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 23:05 Το εχουμε πει πολλές φορές.
Στεφανακος και Πιτσιλας είναι πλέον στο χώμα.

Δύσκολο.Μια παρόμοια φήμη δεν είναι παρά μια ακόμη προσπάθεια να απλωθεί η εντύπωση ότι δεν υπάρχει τρομοκρατία της αριστεράς στην Ελλάδα αλλά τα εγκλήματα για τα οποία είναι υπεύθυνη γίνονται από συμμορίες του κοινού ποινικού δικαίου.Παλιό κόλπο που μέχρι και για τη 17Ν είχαν προσπαθήσει να το κάνουν.Δεν πιστεύω παρόμοιες φήμες.

Eίναι γνωστό ότι μέσα στις φυλακές αναπτύχθηκαν σχέσεις μεταξύ αναρχικών και ποινικών. Αυτό έφερε σε αμηχανία κάποιους αναρχικούς που αναρωτιόντουσαν πώς μπορεί να δικαιολογηθεί ιδεολογικά το να έχουν σχέσεις με μπράβους ενώ αυτοί που ήταν μέσα υπερασπίζονταν τους φίλους τους και θεωρούσαν πως δεν πρέπει να χρησιμοποιούν λέξεις όπως "μπράβοι" όταν αναφέρονται σε αυτούς.

Επίσης ο Βλαστός δήλωσε μέσα από τη φυλακή ότι ξέρει ποιοι είναι οι δολοφόνοι κι ότι τα κράνη ήταν δικά του.

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 22:58 Πέρα από τους γονείς τους δε πόνεσε κάνεις άλλος πραγματικά, μη σας πω ότι θα υπήρξαν και πρωτοζωα που θα ετριψαν τα χέρια τους. Ακριβώς το ίδιο ισχύει και για τον Φυσσα.
Ελπίζω να ισχύει όντως η φήμη της τιμωρίας και του εκτελεστικού οργάνου αλλά και του εγκεφάλου.

Για τον θάνατο Φύσσα στενοχωρήθηκαν η οικογένειά του, οι κοντινοί του φίλοι και οι χρυσαυγίτες (οι τελευταίοι επειδή ζημιώθηκαν από αυτή την υπόθεση). Οι υπόλοιποι χάρηκαν. Το γράφω αυτό γιατί εκείνη τη μέρα μου έκανε εντύπωση ένα χαμόγελο. Το χαμόγελο του Ευαγγελάτου. Χαμογελούσε και έλεγε ότι έγινε το λάθος. Εννοούσε το λάθος που περίμεναν οι πολιτικοί αναλυτές και το οποίο θα ζημίωνε τη Χ.Α.. Από τη στιγμή που κάποιος μεταδίδει είδηση θανάτου μ' ένα χαμόγελο μέχρι τ' αυτιά κάνοντας συγχρόνως πολιτικές ερμηνείες για το πώς αυτό μπορεί να επηρεάσει ένα κόμμα, κανείς δεν θα μπορούσε να με πείσει ότι ο συγκεκριμένος νοιαζόταν πραγματικά για τον θάνατο ενός άλλου ανθρώπου.

Το ίδιο ισχύει και για τον Γρηγορόπουλο. Τις πρώτες ώρες του θανάτου του ακούγονταν εικασίες για την ηλικία του. Άλλος έλεγε 13 ετών. Άλλος έλεγε 12 ετών. Σίγουρα αδιαφορούσαν για τον θάνατο του νεαρού και παρακάλαγαν να ισχύουν τα σενάρια της μικρότερης ηλικίας αφού θεωρούσαν πως όσο πιο μικρή είναι η ηλικία του τόσο καλύτερα θα μπορούσαν να εκμεταλλευτούν το ζήτημα πολιτικά.

Τα παραπάνω δεν ισχύουν για τον Μάνο και τον Γιώργο. Όλοι οι Χρυσαυγίτες πενθούν τον χαμό των συναγωνιστών τους.

Spiros απέδειξε αυτά τα νούμερα. Ειδικά για τον Στάλιν.

Μην κάνεις τον κόπο δεν βγαίνουν...

Έχει απομυθοποιεί η αντικομμουνιστική προπαγάνδα κατά της Σταλινικής περιόδου. 8 - 10% αύξηση πληθυσμού έδειξε η απογραφή πληθυσμού του 1937.

Έχει αποδειχθεί ότι οι Δυτικοί χρησιμοποιούσαν μέχρι και τα θύματα του επταετούς ρωσικού εμφυλίου.

Και τα φασιστάκια που εκτελέστηκαν το 2013 ήταν νεοναζί δηλωμένοι κιόλας. Αν διαβάσεις συνεντεύξεις της οικογένειας Καπελώνη θα καταλάβεις.