Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
zteo έγραψε: 26 Ιουν 2018, 16:55
Η φουστανελα με ολες τις παραλλαγες της ειναι στην ουσια Βαλκανικη φορεσια.Κανεις δεν πρεπει να διεκδικει την αποκλειστικοτητα της.
Συμφωνώ. Επίσης μάλλον ήταν και ακριβή στολή και ήθελε αρκετά φράγκα-γρόσια να έχει ο ιδιοκτητης.
Τι να σου πω η καθε περιοχη ειχε την δικια της παραλλαγη φουστανελας.Υπαρχουν περιοχες που ειχαν επανω στην φουστανελα την Αρτα και τα Γιαννενα απο αξεσουαρ,υπηρχαν περιοχες που ειχαν ποιο απλοικη και φτωχικη φουστανελα.
Κυρίως στα δυτικά Βαλκάνια, εκτός από τους Αλβανούς έχουν και σε κάποιες περιοχές των Σκοπίων διάφορες παραλλαγές της φουστανέλας (στον νότο κυρίως, όπως και οι σλαβόφωνοι της Ελλάδας σε Πέλλα-Φλώρινα, γιατί στα βόρεια έχουν το χαρακτηριστικό αλβανικό παντελόνι των Γκέγκηδων). Και στην Ελλάδα ανατολικά της Θεσσαλονίκης η φουστανέλα ήταν άγνωστη, σαλβάρια φορούσαν σε Θράκη-Ανατολική Μακεδονία.
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
το κλου, ξαναλέω, από τις εικόνες είναι το φοβερό χερσταηλ
Η χαίτη με τους ξυρισμένους κροτάφους είναι πανάρχαιο πελασγο-ιλλυρικό στυλ κόμμωσης. Ρώτα τον Μάριο Δημόπουλο να σου πει πόσα αρχαία αγγεία έχουν βρεθεί στο Βουθρωτό και την Απολλωνία με τον Δία να έχει τέτοιο μαλλί και να κάνει με τα χέρια του τον ιλλυρικό αετό.
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 08:53
από Μαυροβασίλης
Νταρνάκας έγραψε: 27 Ιουν 2018, 01:34
με τον Δία να έχει τέτοιο μαλλί και να κάνει με τα χέρια του τον ιλλυρικό αετό.
και μουστάκες με τη μαντέκα, όπως το χρυσελεφάντινο άγαλμα στην Ολυμπία που μας κρύβουν
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 09:29
από dna replication
run έγραψε: 26 Ιουν 2018, 19:58
εντακσ αποδεικνυει τιποτας η φορεσια?? ηταν αλβανικη?? κι αμα ηταν ΤΙ ???
αποδεικνυει πως οι ελληνες ηταν αλβανοι??
ή το άλλο το τσαμικο είναι ο χορος εμων των ρουμελιωτών κι μωραιτων το λοιπον???
το ντι εν έι των σημερινων ελληνων παρομοιο με των μηκυναιων
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 12:05
από Drexler
Εχει αρνητικη εννοια το φουστανελας?
«Αλήτες, καθάρματα στη ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, είναι φουστανελάδες, ζητώ από τον Θεό να πεθάνουν ο Ανδρέας Παπανδρέου και ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, αν υπάρχει Θεός να πεθάνουν κι οι δυο τους».Βασίλης Λεβέντης Κανάλι 67
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 12:13
από Yochanan
deCaritaine έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:27
Μιας και πιάσαμε τέτοια κουβέντα οι λεγομενες "παραδοσιακές" ελληνικές φορεσιές είναι πολύ πρόσφατες. Στα 1500-1600 όταν έλεγαν ελληνικό ντύσιμο εννοούσαν εντελώς άλλα πράγματα, χιτώνες, μπέρτες, παράξενα καπέλα.
εξαιρετικό ποστ! δεν το γνώριζα αυτό
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
deCaritaine έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:27
Μιας και πιάσαμε τέτοια κουβέντα οι λεγομενες "παραδοσιακές" ελληνικές φορεσιές είναι πολύ πρόσφατες. Στα 1500-1600 όταν έλεγαν ελληνικό ντύσιμο εννοούσαν εντελώς άλλα πράγματα, χιτώνες, μπέρτες, παράξενα καπέλα.
εξαιρετικό ποστ! δεν το γνώριζα αυτό
Λογικό δεν είναι μέσα σε 200-300 χρόνια να έχει αλλάξει το ντύσιμο;
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 12:28
από Yochanan
Nαι αν κάτσει να το σκεφτεί κανείς είναι πολύ λογικό. Αν και δεν πρέπει να νομίζουμε οτι η ταχυτητα αλλαγων ειναι ιδια σημερα με τοτε σιγουρα θα υπήρχαν αλλαγες σε 300 χρονια οπως λες.
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
το ντι εν έι των σημερινων ελληνων παρομοιο με των μηκυναιων
οι τουρκοτσαμηδες τι σχεση εχουν με μας τους ρουμελιώτες κι τους μωραιτες???
οι τουρκοτσαμηδες ξεκινησαν με την ανταλλαγη να φυγουν για τουρκια,τοσο ταυτισμένοι ηταν με την τουρκιά
τους γυρισααν πισω οι ΙΤΑΛΟΙ,καλες φουτανες κι αυτοι,για να τους εχουν να δημιουργουν προβλήματα στην ελλαδα,όπερ κι εγενετο
μεχρι που ο ηρωικος ζερβας κι οι ανταρτες του τους τρεχανε μεχρι την αλβανια
τωρα αφου είναι στα πραμματα οι επιγονοι του κκε παρακλαδι του κκσε βιαζονται οι γερμανοι κι αμερικανοι να κλεισουν το τσαμικο υπερ αλβανων εννοείται
κεινος ο κνιτς χαρακτηρισε τους ελληνες που μιλανε για βορεια ηπειρο ψυχοπαθείς ...χωρις να λε πως αμα μεινει η κυβερνηση είναι γιατι θα στηριζουν γερμανοι κι αμερικανοι
τα κακομοιρα τα αριστερα εκει που φτυνανε πανε κι γλυφουν
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 14:10
από Dorian
Δεν βλέπω που είναι το κακό και την δήθεν ειρωνεία που το τότε στα σπάργανα νέο ελληνικό κράτος προσπάθησε να αντιμετωπίσει μία κατάσταση παρακμής κληρονομιά από εκατοντάδες χρόνια φρικτής πολυεθνικής αυτοκρατορίας, και δεν αφήσε τα πράγματα να κυλούν μοιραία και τυχαία. Το ίδιο και στην κάθαρση της γλώσσας και την προσπάθεια επαναφοράς εν μέρη έστω της αρχαίας γλώσσας. Φαίνεται για τους σύγχρονους φιλελεύθερίζοντες και κατσαπλιάδες αριστερούς το κράτος και οι υπερφόροι που τρώει, υπάρχει κυρίως για να διορίζει κομμουνιστές στο δημόσιο, να δίνει επιδόματα σε αλλοδαπούς εποικιστές, και να επιδοτεί τα γκαιυ πράιντ. Εν μέσω της δίνης της επανάστασης είχαν πιο καθαρό μυαλό οι τότε άνθρωποι από τους σημερινούς βουτυρένιους νεο"έλληνες".
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 15:52
από dna replication
το τότε στα σπάργανα νέο ελληνικό κράτος που προσπάθησε να αντιμετωπίσει μία κατάσταση παρακμής κληρονομιά από εκατοντάδες χρόνια φρικτής πολυεθνικής αυτοκρατορίας,
καθιέρωσε σαν εθνικό χορό τον τσάμικο
τον χορό των τσάμηδων της Τσαμουριάς
ακολουθούν αναλύσεις οτι είναι δωρικός
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 15:59
από Chainis
dna replication έγραψε: 27 Ιουν 2018, 15:52το τότε στα σπάργανα νέο ελληνικό κράτος που προσπάθησε να αντιμετωπίσει μία κατάσταση παρακμής κληρονομιά από εκατοντάδες χρόνια φρικτής πολυεθνικής αυτοκρατορίας,
καθιέρωσε σαν εθνικό χορό τον τσάμικο τον χορό των τσάμηδων της Τσαμουριάς τον βασικό χορό την Πελοποννήσου και της Στερεάς Ελλάδος.
fixed.
Επιπρόσθετα η Τσαμουριά είναι περιοχή που είχε περισσότερους Έλληνες από Αλβανούς και που κι αυτοί ήταν Τσάμηδες αφού ζούσαν στην Τσαμουριά.
Λες να μην τον χόρευαν κι αυτοί τον Τσάμικο;
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2018, 16:03
από deCaritaine
Νομίζω η συζήτηση εξελίσσεται σε σπασμένο τηλέφωνο ο Δωριεύς νομίζει ότι τις αλβανικές στολές τις απαγόρευσε το ελληνικό κράτος, ο Ρουμελιωτς νομίζει ότι το νήμα γραφτηκε για να δείξει ότι αν φοράς ένα άλλο εθνικό ένδυμα αλλάζεις εθνότητα, ο ΔΝΑ νομίζει ότι το ελληνικό κράτος καθιέρωσε έναν οποιοδήποτε εθνικό χορό σαν τέτοιο.
Το αλβανικό τσάμικο δεν μοιάζει με το "τσαμικο" της Νότιας Ελλάδας πιο πολύ με τα ηπειρώτικα μου μοιάζει. Επίσης από περιηγητές πολύ πριν την επανασταση οι παραδοσιακοί χοροί της Νότιας Ελλάδας ήταν ο ρωμαίικος και ο αρβανίτικος, μάλλον εννοούσαν αυτους που αργότερα ονομάστηκαν καλαματιανός* και τσάμικος. Σαν ιδέα προφανώς ξεκίνησε από τον οριτζιναλ αλλά εξελίχθηκε αλλιώς και πιο απλός νομίζω στα βήματα.
Re: Απαγόρευση των Ελλήνων να φέρουν Αλβανικές στολές (1822)
Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2019, 18:45
από Ρουμ
Νταρνάκας έγραψε: 27 Ιουν 2018, 01:25
Και στην Ελλάδα ανατολικά της Θεσσαλονίκης η φουστανέλα ήταν άγνωστη, σαλβάρια φορούσαν σε Θράκη-Ανατολική Μακεδονία.
Κάνεις λάθος και στη Χαλκιδική φουστανέλα φορούσανε