Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία

[Planis]

Δεν καταλαβαίνω καν γιατί πρέπει να έχουν άποψη οι νομικοί για ένα ιατρικό ζήτημα. Ας πάνε πρώτα να σπουδάσουν μια αληθινή επιστήμη, να λιώσουν το μυαλό τους και μετά ας έχουν έστω και άποψη.

Το θέμα δεν είναι ιατρικό. Είναι κατ' εξοχήν θεολογικό και φιλοσοφικό. Εμείς πιστεύουμε ότι ο άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως και έχει όλα τα χαρακτηριστικά που κάνουν τον άνθρωπο απλώς συμβαίνει να είναι στην κοιλιά της μητέρας του και να μην μπορεί ακόμα να ζήσει αυτόνομα. Όποιος σκοτώνει ένα έμβρυο, σκοτώνει έναν άνθρωπο και είναι φόνος. Το ίδιο με το να γεννηθεί το παιδί και μετά να δολοφονηθεί. Καμμία απολύτως διαφορά.

Και είσαι ελεύθερος αν σου τύχει να εφαρμόσεις στην πράξη αυτά που πιστεύεις. Οι άλλοι τι σου φταίνε?

Όλα αυτά είναι λογική αρχαίας Σπάρτης με πιο ραφιναρισμένο τρόπο. Και φυσικά οι γιατροί δεν μπορούν να αποφασίσουν πότε ο άνθρωπος γίνεται ...άνθρωπος και να το ορίσουν. Ο επιστημονισμός είναι ένα προκάλυμμα ώστε να δικαιολογούνται διεστραμμένες υλιστικές φιλοσοφικές αντιλήψεις.

[Zarkadaki]

Με αυτήν τη λογική πρέπει να σκοτώνουμε όλα τα παιδιά που γεννιούνται άρρωστα. Το παιδί, είναι κανονικός άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως. Δεν έχει διαφορά αν είναι μέσα ή έξω από την κοιλιά της μητέρας του. Εγώ διαφωνώ και με τον βιασμό. Θα πρέπει να ζήσει το παιδί γιατί είναι άνθρωπος και δεν μπορεί κάποιος να του αφαιρέσει τη ζωή ανεξαρτήτως από τις συνθήκες της σύλληψής του.

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

Να υποθέσω ότι δεν θα είχες κανέναν ενδοιασμό και θα το κράταγες... οκ.

[hellegennes]

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

Υπάρχει ένα όριο μέχρι το οποίο το έμβρυο είναι απλώς μια μάζα από κύτταρα. Εντελώς αντικειμενικά. Από εκείνο το σημείο που θεωρείται αυτόνομος οργανισμός, απαγορεύεται η έκτρωση εκτός από περιπτώσεις κινδύνου ζωής. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε αυτό που λες, που αφορά έναν οργανισμό πολύ μετά απ' αυτό το στάδιο, αφού έχει κιόλας γεννηθεί, και στην έκτρωση.

[Planis]

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

το ξέρεις ότι κάθε μαλακία που τραβάς και καταλήγει σε χαρτομάντηλο/νιπτήρα/παλάμη, είναι ζωή;

γιατί σπαταλάς αυτή τη ζωή;

μπορείς να σκοτώσεις ένα φλόκι; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

Και αυτό είναι αμαρτία, αλλά δεν είναι φόνος. Δεν είναι ζωή ακόμα, είναι δυνάμει ζωή αν ενωθεί με το ωάριο της γυναίκας. Ούτε το ένα ούτε το άλλο είναι σωστά, αλλά η έκτρωση είναι φόνος και αυτό δεν αλλάζει.

[vantono]

Ψιλά γράμματα, αυτά. Έλα, αφου ολοι ξερουμε πως ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες συμβαινουν μόνο σε οσους κανουν ακάπωτο και πανε γυρεύοντας

γιατί ρε βαντονο, άμα μπεις δερμάτινος, σημαίνει ότι δεν πρέπει να κάνεις έκτρωση;

δικαίωμα της γυναίκας είναι, σε κάθε περίπτωση

Ναι, εννοείται. Απλώς καυτηριάζω την αντιδραστική μπουμερονοοτροπία τύπου "ας πρόσεχες", "να μην ανοιγες τα πόδια", "να μην εμπαινες χωρίς καπότα" (λες και αν μπεις με, εχεις ακριβώς 100% ασφάλεια αντισύλληψης) κτλ κτλ.

[Χουργιατς]

Υπάρχει ένας αστικός μύθος των Ναζί Φασιστών πως οι πάροχοι εκτρώσεων -σε βιομηχανική κλίμακα- τροφοδοτούν με εμβρυικά κυττάρα συγκεκριμένες εταιρίες όπως η Aμερικανική StemExpress, και άγνωστο τι συμβαίνει μετά από εκεί.

Λέτε οι Πολωνοί να την πάτησαν έτσι

[Planis]

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

Υπάρχει ένα όριο μέχρι το οποίο το έμβρυο είναι απλώς μια μάζα από κύτταρα. Εντελώς αντικειμενικά. Από εκείνο το σημείο που θεωρείται αυτόνομος οργανισμός, απαγορεύεται η έκτρωση εκτός από περιπτώσεις κινδύνου ζωής. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε αυτό που λες, που αφορά έναν οργανισμό πολύ μετά απ' αυτό το στάδιο, αφού έχει κιόλας γεννηθεί, και στην έκτρωση.

Δεν υπάρχει τίποτε. Παντελώς αυθαίρετα όρια προκειμένου να έχουν κάποιοι τη συνείδησή τους «καθαρή». Ο άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως είναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ.

[Zarkadaki]

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

το ξέρεις ότι κάθε μαλακία που τραβάς και καταλήγει σε χαρτομάντηλο/νιπτήρα/παλάμη, είναι ζωή;

γιατί σπαταλάς αυτή τη ζωή;

μπορείς να σκοτώσεις ένα φλόκι; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

Γιατί σου κάνει εντύπωση την ιστορία με τον Αυνάν δεν την ξέρεις;

[πατησιωτης]

https://www.goodreads.com/quotes/116615 ... as-already

[πατησιωτης]

https://www.goodreads.com/quotes/116615 ... as-already

[MiGiSukhoI]

Στάλιν που θέλουν οι χριστιανόπληκτοι...

[Lord Brum]

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

το ξέρεις ότι κάθε μαλακία που τραβάς και καταλήγει σε χαρτομάντηλο/νιπτήρα/παλάμη, είναι ζωή;

γιατί σπαταλάς αυτή τη ζωή;

μπορείς να σκοτώσεις ένα φλόκι; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

[Rocco Siffredi]

θα πλουτισουν οι Γερμανοι γυναικολογοι

[Lord Brum]

Στάλιν που θέλουν οι χριστιανόπληκτοι...

τον σταλιν δεν τον θέλει ούτε ο θεός ούτε ο διάβολος

[Scouser]

Ψιλά γράμματα, αυτά. Έλα, αφου ολοι ξερουμε πως ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες συμβαινουν μόνο σε οσους κανουν ακάπωτο και πανε γυρεύοντας.

True, true.