!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μηχανές, αυτοκίνητα, τραίνα, αεροπλάνα, πλοία. Απόλαυση και αδρεναλίνη στα όρια!
Άβαταρ μέλους
Αίλουρος
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 07 Σεπ 2020, 07:41

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίλουρος »

stergiosbik έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:45 Σημειωστε εδω οτι κυκλοφορουν κατι τριτροχα μηχανακια με κινητηρες 600-700 κυβικων που δεν χρειαζεται διπλωμα μηχανης για να τα οδηγησεις!
Αυτα ειναι κτηνη μπροστα στα 125 κυβικα αλλα δεν ειδα τους εκπαιδευτες να καιγονται και πολυ για την ασφαλεια μας αν παρουμε τετοιο μηχανακι.
Αυτό είναι παράνομο, τώρα μιλάμε για νόμιμες καταστάσεις.
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

Αίλουρος έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:48
stergiosbik έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:45 Σημειωστε εδω οτι κυκλοφορουν κατι τριτροχα μηχανακια με κινητηρες 600-700 κυβικων που δεν χρειαζεται διπλωμα μηχανης για να τα οδηγησεις!
Αυτα ειναι κτηνη μπροστα στα 125 κυβικα αλλα δεν ειδα τους εκπαιδευτες να καιγονται και πολυ για την ασφαλεια μας αν παρουμε τετοιο μηχανακι.
Αυτό είναι παράνομο, τώρα μιλάμε για νόμιμες καταστάσεις.
Ποιο ειναι παρανομο;
Κανονικα και με τον νομο τα οδηγεις με διπλωμα αυτοκινητου.
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18283
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:46
elchav έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:42 Annex II to Directive 2006/126/EC is amended as follows:

(a)

Point 5.1.3 is replaced by the following:

‘5.1.3. Specific provisions concerning vehicles of category BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 and D1E

Member States may decide that no restriction to vehicles with automatic transmission shall be recorded on the driving licence for a category BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 or D1E vehicle referred to in point 5.1.2, when the applicant already holds a driving licence obtained on a vehicle with manual transmission in at least one of the following categories: B, BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 or D1E, and has performed the actions described in point 8.4 during the test of skills and behaviour.’;


βέβαια, αφήνει παραθυράκι
Ούτε καν, εδώ λέει ότι δεν χρειάζεσαι χωριστό δίπλωμα για αυτόματο και για μηχανικό κιβώτιο. Δεν πρέπει να είναι το σχετικό κομμάτι αυτό.
To ανέβασα στα ελληνικά

Στα αγγλικά εδώ
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32020L0612


COMMISSION DIRECTIVE (EU) 2020/612

of 4 May 2020

amending Directive 2006/126/EC of the European Parliament and of the Council on driving licences

(Text with EEA relevance)

THE EUROPEAN COMMISSION,

Having regard to the Treaty on the Functioning of the European Union,

Having regard to Directive 2006/126/EC of the European Parliament and of the Council of 20 December 2006 on driving licences (1), and in particular Article 8 thereof,

Whereas:

(1)

The existing specific provisions concerning the Member States’ possibility to decide that no restriction to vehicles with automatic transmission shall be recorded on the driving licence of holders of a driving licence for vehicles of category C, CE, D and DE should be extended to holders of driving licences for vehicles of category BE, C1, C1E, D1 and D1E when the applicant already holds a driving licence obtained on a vehicle with manual transmission in at least one of the following categories: B, BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 or D1E.

(2)

That extension should be carried out in the light of technical progress, in particular in order to take into account the development and increasing use, in the transport industry, of more modern, safer and less polluting vehicles equipped with a wide range of semi-automatic, automatic or hybrid transmission systems. Furthermore, the simplification of the existing restrictions on driving automatic vehicles would reduce the administrative and financial burden on stakeholders, including SMEs and micro-enterprises operating in the field of road transport.

(3)

The requirements for test vehicle motorcycles of category A2 to be used during the test of skills and behaviour need to be adapted to technical progress, in particular to combustion engine and chassis development and to the wider use of electric motorcycles. The adaptation of the technical specifications for category A2 test vehicles should also ensure that applicants are tested on vehicles that are representative of the category for which the driving licence would be issued.

(4)

Directive 2006/126/EC should therefore be amended accordingly.

(5)

In accordance with the Joint Political Declaration of 28 September 2011 of Member States and the Commission on explanatory documents (2), Member States have undertaken to accompany, in justified cases, the notification of their transposition measures with one or more documents explaining the relationship between the components of a directive and the corresponding parts of national transposition instruments.

(6)

The measures provided for in this Directive are in accordance with the opinion of the Committee on driving licences,

HAS ADOPTED THIS DIRECTIVE:

Article 1

Annex II to Directive 2006/126/EC is amended in accordance with the Annex to this Directive.

Article 2

1. Member States shall adopt and publish, by 1 November 2020 at the latest, the laws, regulations and administrative provisions necessary to comply with this Directive. They shall forthwith communicate to the Commission the text of those provisions.

They shall apply those provisions from 1 November 2020.

When Member States adopt those provisions, they shall contain a reference to this Directive or be accompanied by such a reference on the occasion of their official publication. Member States shall determine how such reference is to be made.

2. Member States shall communicate to the Commission the text of the main provisions of national law which they adopt in the field covered by this Directive.

Article 3

This Directive shall enter into force on the twentieth day following that of its publication in the Official Journal of the European Union.

Article 4

This Directive is addressed to the Member States.

Done at Brussels, 4 May 2020.

For the Commission

The President

Ursula VON DER LEYEN

(1) OJ L 403, 30.12.2006, p. 18.

(2) OJ C 369, 17.12.2011, p. 14.

ANNEX

Annex II to Directive 2006/126/EC is amended as follows:

(a)

Point 5.1.3 is replaced by the following:

‘5.1.3. Specific provisions concerning vehicles of category BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 and D1E

Member States may decide that no restriction to vehicles with automatic transmission shall be recorded on the driving licence for a category BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 or D1E vehicle referred to in point 5.1.2, when the applicant already holds a driving licence obtained on a vehicle with manual transmission in at least one of the following categories: B, BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 or D1E, and has performed the actions described in point 8.4 during the test of skills and behaviour.’;

(b)

in point 5.2, the second subparagraph of the second subtitle ‘Category A2’ is replaced by the following:

‘If the motorcycle is powered by an internal combustion engine, the cubic capacity of the engine shall be at least 250 cm3.’.
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:46
elchav έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:42 Annex II to Directive 2006/126/EC is amended as follows:

(a)

Point 5.1.3 is replaced by the following:

‘5.1.3. Specific provisions concerning vehicles of category BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 and D1E

Member States may decide that no restriction to vehicles with automatic transmission shall be recorded on the driving licence for a category BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 or D1E vehicle referred to in point 5.1.2, when the applicant already holds a driving licence obtained on a vehicle with manual transmission in at least one of the following categories: B, BE, C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 or D1E, and has performed the actions described in point 8.4 during the test of skills and behaviour.’;


βέβαια, αφήνει παραθυράκι
Ούτε καν, εδώ λέει ότι δεν χρειάζεσαι χωριστό δίπλωμα για αυτόματο και για μηχανικό κιβώτιο. Δεν πρέπει να είναι το σχετικό κομμάτι αυτό.
Αν είναι αυτό το κείμενο της οδηγίας που επικαλούνται, είναι άσχετο. Εγχώριοι φωστήρες το κάνανε αυτό.
Δεν είναι ασφαλές να οδηγείς μηχανάκι χωρίς να έχεις εκπαιδευτεί. Με τα τόσα τροχαία που έχουμε με μηχανάκια αντί να αυστηροποιήσουνε την εκπαιδεύση αυτοί την καταργούνε. Είναι τρελοί οι άνθρωποι
Άβαταρ μέλους
Αίλουρος
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 07 Σεπ 2020, 07:41

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίλουρος »

stergiosbik έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:50
Αίλουρος έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:48
stergiosbik έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:45 Σημειωστε εδω οτι κυκλοφορουν κατι τριτροχα μηχανακια με κινητηρες 600-700 κυβικων που δεν χρειαζεται διπλωμα μηχανης για να τα οδηγησεις!
Αυτα ειναι κτηνη μπροστα στα 125 κυβικα αλλα δεν ειδα τους εκπαιδευτες να καιγονται και πολυ για την ασφαλεια μας αν παρουμε τετοιο μηχανακι.
Αυτό είναι παράνομο, τώρα μιλάμε για νόμιμες καταστάσεις.
Ποιο ειναι παρανομο;
Κανονικα και με τον νομο τα οδηγεις με διπλωμα αυτοκινητου.
Οι τροποποιήσεις δεν είναι παράνομες αν δεν τροποποιούνται τα διπλώματα και οι άδειες;Στα ΚΤΕΟ πώς τα περνάνε;
Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius »

vantono έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:29
stergiosbik έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:26 Οι καημενοι οι εκπαιδευτες που ανησυχουν για την ασφαλεια των οδηγων!
Τους καταλαβαινω απολυτα.
Ειμαι ο τελευταίος που θα τους υπερασπιζόταν αυτους, τους κραζω με την πρωτη ευκαιρια που θα βρω, αλλα εδω εχουν δίκιο.
:+1:
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 13077
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS »

Οδηγω δίτροχο 20 χρόνια. Να σας πω τη γνώμη μου.

Απο τη μια δε με συμφέρει. Οσο περισσότερα μηχανακια τοσο περισσότερο θα στουμπωνουν τα περάσματα στις σφηνες που κανω με γυναικες κ μπαρμπαδια :lol: , αλλα πουτσα μου, θα βαλω καμια ακραπα κ ας με βρίζει ουλη η γειτονιά.

Απο την αλλη χαιρετίζω το να ερθουν περισσότεροι στα δίκυκλα που θα αποσυμφορησει τις πολεις μας, εχουν μικροτερο οικολογικό αποτύπωμα (all things equal εννοω μη μου συγκρίνετε με dt200) κ ειναι ταμαμ για το κλιμα της Ελλαδας (αν βγαλεις βροχες ολες τις αλλες μερες εισαι ανετος).

Αυτα τα αα ουυ θα σκοτωθουμε ειναι μαλακιες. Δηλαδή ο ενηλικας μαλακας είναι αρκετα ώριμος να ψηφίσει κ να αποφασίσει και για μενα, αλλα δεν ειναι ώριμος να πάρει ενα αυτοματο 100αρι αντι για ktm exc 125 ή rs 125? Μην ακούω μαλακιες, ναι πολλοι θα φανε το κεφαλι τους αλλα whatever, δεν ειναι μικρα παιδια :102:

Δηλαδή οταν παίρνει ο κάθε ασχετος ενα rx8 ειναι λιγότερο επικίνδυνος;
Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 29074
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono »

Cecily Anne έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:46
vantono έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:44
Φαντάσου τωρα τη σέσιλυ και τη ναιδα πχ, να οδηγουν αυτο
Εικόνα
Βγαίνει σε μωβ; ΑΑΑΑΑΑ θα μου πάει. Έχω και το ντύσιμο έτσι κι αλλιώς, να πιάσουν τόπο τα Martins.
Έχεις πολλές επιλογές, μην ανησυχείς.
Εικόνα

Λεφτά στην ακρη αρχισε να βάζεις, και θα εισαι οκ :lol:
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

Mοτοποδήλατο με το δίπλωμα αυτοκινήτου να το καταλάβω.
μέχρι 25-30 πάει σαν ποδήλατο δλδ

αλλα 125ρι είναι έγκλημα.-
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 29074
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:58 Απο την αλλη χαιρετίζω το να ερθουν περισσότεροι στα δίκυκλα που θα αποσυμφορησει τις πολεις μας, εχουν μικροτερο οικολογικό αποτύπωμα (all things equal εννοω μη μου συγκρίνετε με dt200) κ ειναι ταμαμ για το κλιμα της Ελλαδας (αν βγαλεις βροχες ολες τις αλλες μερες εισαι ανετος).
Με αυτό συμφωνώ κι εγώ. Το θεμα ειναι οτι θα τις αποσυμφορήσει μια και καλή βέβαια, καθώς οποιος καβαλήσει δίκυκλο χωρίς την κατάλληλη εκπαίδευση (και ιδίως εντος Αθηνων), κατα πασα πιθανότητα να μην ξανακαβαλήσει γενικως οτιδήποτε μηχανοκίνητο. Να καβαλάει μόνο το μαξιλαρακι της κασας κατω απο το χώμα. Αλλα δε βαριεσαι...
Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 21234
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne »

vantono έγραψε: 24 Σεπ 2020, 13:00
Λεφτά στην ακρη αρχισε να βάζεις, και θα εισαι οκ :lol:
Εικόνα

Μλκ με κάνω εικόνα ήδη, με ένα μαύρο κράνος, το μαύρο ισιωμένο μαλλί να ανεμίζει, το δερμάτινο να βγει επιτέλους από την ντουλάπα. Α να χαθείς, μ'έφτιαξες μεσημεριάτικο!
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:58 Οδηγω δίτροχο 20 χρόνια. Να σας πω τη γνώμη μου.

Απο τη μια δε με συμφέρει. Οσο περισσότερα μηχανακια τοσο περισσότερο θα στουμπωνουν τα περάσματα στις σφηνες που κανω με γυναικες κ μπαρμπαδια :lol: , αλλα πουτσα μου, θα βαλω καμια ακραπα κ ας με βρίζει ουλη η γειτονιά.

Απο την αλλη χαιρετίζω το να ερθουν περισσότεροι στα δίκυκλα που θα αποσυμφορησει τις πολεις μας, εχουν μικροτερο οικολογικό αποτύπωμα (all things equal εννοω μη μου συγκρίνετε με dt200) κ ειναι ταμαμ για το κλιμα της Ελλαδας (αν βγαλεις βροχες ολες τις αλλες μερες εισαι ανετος).

Αυτα τα αα ουυ θα σκοτωθουμε ειναι μαλακιες. Δηλαδή ο ενηλικας μαλακας είναι αρκετα ώριμος να ψηφίσει κ να αποφασίσει και για μενα, αλλα δεν ειναι ώριμος να πάρει ενα αυτοματο 100αρι αντι για ktm exc 125 ή rs 125? Μην ακούω μαλακιες, ναι πολλοι θα φανε το κεφαλι τους αλλα whatever, δεν ειναι μικρα παιδια :102:

Δηλαδή οταν παίρνει ο κάθε ασχετος ενα rx8 ειναι λιγότερο επικίνδυνος;
Να έρθουν περισσότερα μηχανάκια για τους λόγους που αναφέρεις, ΟΚ. Αλλά αν οι οδηγοί έβλεπαν τα μπένεφιτς δε νομίζω να τσιγγουνεύονταν το δίπλωμα. Μάλλον αυτοί που οδηγάνε ήδη μηχανάκια, απλά δεν θα έχουν εκπαιδευτεί.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

Αίλουρος έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:54
stergiosbik έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:50
Αίλουρος έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:48

Αυτό είναι παράνομο, τώρα μιλάμε για νόμιμες καταστάσεις.
Ποιο ειναι παρανομο;
Κανονικα και με τον νομο τα οδηγεις με διπλωμα αυτοκινητου.
Οι τροποποιήσεις δεν είναι παράνομες αν δεν τροποποιούνται τα διπλώματα και οι άδειες;Στα ΚΤΕΟ πώς τα περνάνε;
Σε ποιον αιωνα ζεις βρε ανθρωπε;Δεν μιλαμε για τετοιο

Εικόνα


Εδω μιλαμε για κανονικα εργοστασιακα μηχανακια.

Εικόνα

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18283
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli »

vantono έγραψε: 24 Σεπ 2020, 13:00
Cecily Anne έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:46
vantono έγραψε: 24 Σεπ 2020, 12:44
Φαντάσου τωρα τη σέσιλυ και τη ναιδα πχ, να οδηγουν αυτο
Εικόνα
Βγαίνει σε μωβ; ΑΑΑΑΑΑ θα μου πάει. Έχω και το ντύσιμο έτσι κι αλλιώς, να πιάσουν τόπο τα Martins.
Έχεις πολλές επιλογές, μην ανησυχείς.
Εικόνα

Λεφτά στην ακρη αρχισε να βάζεις, και θα εισαι οκ :lol:
Μη φτάνουμε στην υπερβολή. Η αλλαγή αφορά ΑΥΤΟΜΑΤΑ 125άρια δίκυκλα, δεν αφορά όλα τα 125άρια δίκυκλα. Το να μην χρειάζεται υποχρεωτική εκπαίδευση δεν είναι τόσο τραγικό από τη στιγμή που έχεις περάσει τις εξετάσεις για αυτοκίνητα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν θα υπάρχει εξέταση, να κρίνουν δηλαδή κάποιοι ότι είσαι ικανός έστω και για τα στοιχειώδη (ισορροπία, στρίψιμο, φρενάρισμα).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maspoli την 24 Σεπ 2020, 13:06, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Awesomatic
Δημοσιεύσεις: 6553
Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
Phorum.gr user: Awesomatic

Re: Αν έχεις δίπλωμα για αυτοκίνητο, θα μπορείς να οδηγείς και μοτοσικλέτα μέχρι 125 κ.εκ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Awesomatic »

Πολύ σωστή απόφαση, και πολύ άργησε.

Εφόσον δεν χρειάζεσαι δίπλωμα για ποδήλατο ή ηλεκτρικό πατίνι δεν θα έπρεπε να χρειάζεσαι και για παπάκι.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Μηχανοκίνηση”