Phorum.com.gr

Αίγαγρος έγραψε: 04 Σεπ 2020, 18:05

Σενέκας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 16:36

Ζενίθεδρος έγραψε: 04 Σεπ 2020, 16:34 Το αίμα νερό δεν γίνεται.

Ντουντ, ο Αζέροι ιστορικά είναι απο τις κοιτίδες των Κιζιλμπάσιδων και προκείμενοι στην Περσία. Τα παντουρκικά όνειρα των νεοτούρκων θάφτηκαν στο Αζερμπαϊτζάν.

Καινούργια είναι αυτά, τώρα που πέφτει το τουρκικό μπαγιόκο

Ανάπτυξέ το λίγο αυτό αν δεν βαριέσαι, δεν τη γνωρίζω την ιστορία.

Το 2ο μέρος ήταν λάθος, sorry, θυμόμουν την παντουρκική εκστρατεία του Εμβέρ, πρώην ηγέτη των νεοτούρκων που αφού τον έκανε στην άκρη ο Κεμάλ γιατί δεν συμφωνούσε με τα παντουρκικά του σχέδια, έφτιαξε ένα σώμα απο τουρκομάνους και προσπάθησε να τους ενώσει εναντίων των σοβιετικών, αλλά απέτυχε παταγωδώς και πέθανε- τελικά η εκστρατεία του ήταν στην κεντρική Ασία, όχι το Αζερμπαιτζάν. O Εμβέρ είχε κάνει όντως εκστρατεία στο Αζερμπαιτζάν λίγο πριν τελειώσει ο πόλεμος, με τον ίδιο στόχο, να εκπληρώσει τις παντουρκικές του φαντασιώσεις, και ήταν σχετικά πετυχημένη.

Το 2ο ισχύει πλήρως, και είναι γνωστό: ο Καύκασος ήταν απο τις κοιτίδες των Κιζιλμπάς που τάχθηκαν(βασικά εχτισαν) με την περσική αυτοκρατορία κατά των Οθωμανών. Μέχρι σήμερα οι σχέσεις τους με την Περσία είναι εξαιρετικές. Κυρίως επι Ταγίπ έγιναν τουρκικός βασσάλος

Εντιμος και ξεκαθαρος και καθόλου πολιτικαλι κορεκτ.

Τι διαβάζουμε... Η μεγάλη εμβάθυνση των σχέσεων της Τουρκίας με το Αζερμπαϊτζάν είχε γίνει ήδη επί Οζαλ, ασφαλώς και δεν είναι πρόσφατη εξέλιξη επί Ερντο

NewModelArmy έγραψε: 04 Σεπ 2020, 18:19 Εντιμος και ξεκαθαρος και καθόλου πολιτικαλι κορεκτ.

Αυτό να λέγεται. Του το πιστώνω αυτό.

Μπίστης έγραψε: 04 Σεπ 2020, 17:45

Gherschaagk έγραψε: 04 Σεπ 2020, 17:34

Μπίστης έγραψε: 04 Σεπ 2020, 17:33

Ο Γκέοργκ είναι φραγκόκοτα

Μαλεβιζιώτη χορεύεις;

Ναι, νόμιζα πως θα διαλύοταν τα γόνατά μου αλλά αντέχω. Προτιμώ την απλή μορφή (ζορίζομαι - εγκεφαλικώς, να προλάβω να σκεφτώ γρήγορα - να σταυρώνω τα βηματάκια πίσω)
Εσύ ;

Μία σούστα, δύο σούστες, πάτημα, κλωτσιά.

Θα σε ψόφαγα.

Cavaliere έγραψε: 04 Σεπ 2020, 17:04 Εκεί είχε πάει ο δραχμαζάνης να ζητήσει συνεργασίες;

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2020, 18:13 Είναι το Αζερμπαϊτζάν το κράτος υπέρ του οποίου πίεζαν, επί Σαμαρά, οι ΗΠΑ την Ελλάδα προκειμένου να του δοθεί ο ΔΕΣΦΑ. Και οι εν Ελλάδι κωλογλειφτες των ΗΠΑ συντάσσονται με αυτό. Τελικώς, παρενέβησαν ευρωπαϊκές εταιρείες επί της επόμενης από τον Σαμαρά κυβέρνησης, και πήραν αυτές το πλειοψηφικό ποσοστό στον ΔΕΣΦΑ.

Ο ΤAP να πούμε ότι θα μεταφέρει αζέρικο αέριο. Αξίζουν πολλά μπράβο στο κοπρόσκυλα που έδρασαν εις βάρος της Ρωσίας διευκολύοντας το Αζερμπαϊτζάν, μια χώρα που πάντα ήταν ανεπιφύλακτα υπέρ της Τουρκίας αλλά τώρα καταγγέλλουν τον Πούτιν ότι δε μας υποστηρίζει αρκετά...

ε ναι, μιλάμε για αγνή, ατόφια, πώληση τρέλας...
αφού ΗΠΑ και ΕΕ έβαλαν στον κώλο του Λαφαζάνη τη συμφωνία για τον South Stream και τον ρωσικό αγωγό με την απειλή της χρεοκωπίας, ενώ η Γερμανία κράτησε το δικό της αγωγό,
ενώ υποχρέωσαν την Ελλάδα να υπογράψει τον ΤΑΡ για αζέρικο αέριο μέσω Τουρκίας
τώρα λέει αγανακτούν

δεν πειράζει παιδιά, υπερασπιστήκαμε την ενεργειακή ανεξαρτησία της Ευρώπης

Lord Brum έγραψε: 04 Σεπ 2020, 16:36 γιατί δεν τον ανακαλούμε και δεν κλείνουμε ό,τι δική τους προξενική αρχή έχουν?

Αφού στο είπε στα μούτρα βρε καζανοκέφαλε:

1. ειναι αδελφική χώρα με την Τουρκία, θα την υποστηρίζουν σε όποια της απόφαση

2. Ελπίζουν η Νέα κυβέρνηση της Ελλάδας να αλλάξει πολιτική σε σχέση με την προηγουμενη


Δηλ Η ΝΔ να είναι πιο ενδοτική από την Εθνοσωτηριο.

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2020, 18:21 Τι διαβάζουμε... Η μεγάλη εμβάθυνση των σχέσεων της Τουρκίας με το Αζερμπαϊτζάν είχε γίνει ήδη επί Οζαλ, ασφαλώς και δεν είναι πρόσφατη εξέλιξη επί Ερντο

Εννοείται αυτό.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 18:39

Lord Brum έγραψε: 04 Σεπ 2020, 16:36 γιατί δεν τον ανακαλούμε και δεν κλείνουμε ό,τι δική τους προξενική αρχή έχουν?

Αφού στο είπε στα μούτρα βρε καζανοκέφαλε:

δηλαδή αν σου πει στα μούτρα σου ότι κηρύττει πόλεμο δεν θα τον ανακαλέσεις;

Δεν καταλαβαίνω τη λογική. Προφανώς ο πρόεδρος του είπε ορθά κοφτά ότι δεν έχει λόγο να είναι εκεί πέρα. Η ανάκληση είναι η λογική κίνηση

Η Ελληνική θέση είναι ότι είναι προς το συμφέρον της Τουρκίας να συμμορφωθεί με το Διεθνές Δίκαιο και να επιλύσουμε τις διαφορές μας ειρηνικά.
Άρα η Ελληνική απάντηση είναι ότι αφού το Αζερμπαϊτζάν θέλει να υποστηρίξει την Τουρκία, πρέπει να την ωθήσει σε αυτή τη κατεύθυνση.

Αν ανακαλέσουμε τον Πρέσβη είναι σα να λέμε ότι το συμφέρον της Τουρκίας είναι αντίθετο από το δικό μας επομένως δεν μπορείτε να την υποστηρίξετε. Πράγμα που ΔΕΝ είναι η θέση μας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Σεπ 2020, 18:50 Η Ελληνική θέση είναι ότι είναι προς το συμφέρον της Τουρκίας να συμμορφωθεί με το Διεθνές Δίκαιο και να επιλύσουμε τις διαφορές μας ειρηνικά.
Άρα η Ελληνική απάντηση είναι ότι αφού το Αζερμπαϊτζάν θέλει να υποστηρίξει την Τουρκία, πρέπει να την ωθήσει σε αυτή τη κατεύθυνση.

Αν ανακαλέσουμε τον Πρέσβη είναι σα να λέμε ότι το συμφέρον της Τουρκίας είναι αντίθετο από το δικό μας επομένως δεν μπορείτε να την υποστηρίξετε. Πράγμα που ΔΕΝ είναι η θέση μας.

Γενικά η θέση μας είναι ή πρέπει να είναι πως δεν πρέπει να πετάμε χρήματα σε αργομισθίες για πρεσβείες σε χώρες όπου δεν έχουμε κανένα συμφέρον ή πιθανότητα να επηρεάσουμε προς τις θέσεις μας. Η πρεσβεία στην Άγκυρα μπορεί να καλύψει και το Αζερμπαϊτζάν, όπως συμβαίνει με σχεδόν όλες τις πρεσβείες που έχουμε στον κόσμο που φοράνε τριπλά ή και τετραπλά καπέλα.

Οι Αζερες είναι ωραία γκομενακια πάντως.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Σεπ 2020, 18:50 Η Ελληνική θέση είναι ότι είναι προς το συμφέρον της Τουρκίας να συμμορφωθεί με το Διεθνές Δίκαιο και να επιλύσουμε τις διαφορές μας ειρηνικά.
Άρα η Ελληνική απάντηση είναι ότι αφού το Αζερμπαϊτζάν θέλει να υποστηρίξει την Τουρκία, πρέπει να την ωθήσει σε αυτή τη κατεύθυνση.

Αν ανακαλέσουμε τον Πρέσβη είναι σα να λέμε ότι το συμφέρον της Τουρκίας είναι αντίθετο από το δικό μας επομένως δεν μπορείτε να την υποστηρίξετε. Πράγμα που ΔΕΝ είναι η θέση μας.

Ναι, μόνο που το πρόβλημα δεν είναι μόνο η Τουρκία. Ο πρόεδρος του είπα επίσης ότι ή θα είστε μ'εμάς η με την Αρμενία, και εφόσον αυτοί απο τη μεριά τους επιλέγουν να είναι μαριονέτα της Τουρκίας και δεν πρόκειται να το αλλάξει αυτό για χάρη μας, η επιλογή ανάμεσα σε Αζερμπαιτζάν vs Αρμενία, είναι προφανώς νομίζω.

η ανάκληση και η διακοπή διπλωματικών σχέσεων είναι no brainer νομίζω

Οι Αζέροι είναι Σιίτες, κιζιλμπασηδες.
Πρέπει να τους έχουμε από κοντά.
Σας τα γραψε ο Νέρων για τους Σαφαβιδες και το τζιβί που έριξαν στους Οθωμανούς.

Ειπαμε: η τουρκια ειναι μια ανερχομενη νεο-ιμπεριαλιστικη δυναμη με ισχυρες συμμαχιες. Υπαρχουν αλλα 10 κρατη που θα σου πουνε το ιδιο.

Ενδιαφερον θα ειχε να μαθαιναμε ποιο κρατος θα ελεγε κατι αντιστοιχο στην τουρκια για την ελλαδα. Ειδικα απο τους μετεχοντες στη νεα μεγαλη πατριδα μας των 28...εχμ 27 κρατων