Phorum.com.gr

Μισό, να ανεβάσω και τα στοιχεία της Υπηρεσίας Πολιτικής Αεροπορίας για τις αεροπορικές αφίξεις. Σημειώνω με κόκκινο το σύνολο διεθνών και εσωτερικών αεροπορικών αφίξεων για το σύνολο του 2018 και του 2019 και το σύνολο των αεροδρομίων της χώρας (οι δυο αριθμοί που αιωρούνται παρακάτω είναι μόνο οι διεθνείς αφίξεις· προγραμματισμένες και μη):

foscilis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 13:51 Αφίξεις 2018: 20 εκατομμύρια άτομα
Αφίξεις 2019: 36 εκατομμύρια (σχεδόν διπλάσιες)

ΑΕΠ 2018: 218 δισεκατομμύρια δολλάρια
ΑΕΠ 2019: 214 δισεκατομμύρια δολλάρια

εξηγήστε μου λίγο πώς γίνεται να διπλασιάζεται το 25% του ΑΕΠ αλλά αθροιστικά το ΑΕΠ να παραμένει περίπου το ίδιο (ελαφρώς μειωμένο για την ακρίβεια).

Ξεκινάς από λάθος στοιχεία.
Το 2018 οι αφίξεις ήταν περίπου 33 εκατομμύρια και ήταν μια από τις πολύ καλές χρονιές.


https://www.kathimerini.gr/economy/loca ... toyrismoy/

2012 έναντι 2019 τότε.

Σημείωση: απαντώ στον σεβαστό φίλο Χαϊνή. Επ' ουδενί δεν ασχολήθηκα τι παπαριές αραδιάζει ο αντιπαθής Χελληγένης.

Έτσι αγορίνα μου. Όταν τα στοιχεία διαφωνούν με την αποψάρα σου, τότε είναι αντιπαθή στοιχεία.

foscilis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 14:49

Ασέβαστος έγραψε: 03 Σεπ 2020, 14:17

foscilis έγραψε: 03 Σεπ 2020, 13:51 Αφίξεις 2018: 20 εκατομμύρια άτομα
Αφίξεις 2019: 36 εκατομμύρια (σχεδόν διπλάσιες)

ΑΕΠ 2018: 218 δισεκατομμύρια δολλάρια
ΑΕΠ 2019: 214 δισεκατομμύρια δολλάρια

εξηγήστε μου λίγο πώς γίνεται να διπλασιάζεται το 25% του ΑΕΠ αλλά αθροιστικά το ΑΕΠ να παραμένει περίπου το ίδιο (ελαφρώς μειωμένο για την ακρίβεια).

οκ τοτε, ποσο % υπολογιζεις να ειναι η συμβολη του τουρισμου; συμφωνα με τα παραπανω στοιχεια, βγαινει 0% μια που μονο αυτο αν διπλασιαστει μας δινει μηδεν

Θεωρώ πράγματι πως είναι πάρα πολύ κοντά στο 0 (ιδιαίτερα ο μαζικός τουρισμός) γιατί αφορά πολύ μικρό κομμάτι του πληθυσμού της χώρας και έχει τεράστια έξοδα. Επίσης είναι αυτή η φύση κάθε δραστηριότητας με χαμηλά επίπεδα ειδίκευσης και τεχνολογίας που δεν υπόκειται σε αυτοματισμό. Η κουζίνα με την οποια εξοπλίζεις το μπανγκαλόου κάνει όσο τα καθαρά κέρδη 3 μηνών.

Αναμφίβολα σε ατομικό επίπεδο ισχύει ότι ο χωριάτης χοντρογίνεται αν από εκεί που έμενε σε ένα από τα πιο ξερά και άγονα μέρη του κόσμου ξαφνικά παντελονιάζει 50.000 το χρόνο από το ερείπιο που οι γονείς του το είχαν να ρημάζει γιατί δεν άξιζε ούτε τον ασβέστη του. Αλλά τι παίρνει με αυτά τα 50.000 σε δυο χρόνια; Ένα καγιέν που κάνει 100.000. Άρα συνεισφορά στο ΑΕΠ = 0 (γιατί ΑΕΠ = (άλλα πράγματα) + καθαρές εξαγωγές)

Μπορεί να έχεις μια τουριστική περιοχή που χέζεται στο χρήμα, αλλά σε επίπεδο οικονομίας αθροιστικά όλοι αυτοί να είναι πρακτικά αόρατοι ή ακόμα και επιζήμιοι.

Δεν είσαι εντελώς λάθος σε όλα αυτά και είναι γεγονός ότι η τουριστική βιομηχανία είναι από τις πλέον ''παρασιτικές'', κυρίως λόγω της νοοτροπίας των ''αφεντικών'' που ανήκουν σε αυτή. Ξεχνάς όμως δύο παράγοντες: α) Από τον τουρισμό τρέφεται και πολύς κόσμος που βρίσκει δουλειά στα διάφορα τουριστικού ενδιαφέροντος καταστήματα, που δεν είναι μόνο τα ξενοδοχεία. Είναι πχ και τα εστιατόρια, τα μπιτς μπαρ, τα ενοικιαζόμενα αυτοκίνητα κτλ. Αυτοί βγάζουν λεφτά (μισθούς και τιπς) που μετά τα ρίχνουν στην οικονομία, άρα και στο ΑΕΠ, και β) ΦΠΑ.

οι κρουαζιερες ειναι χασουρα μην το ξεχαντε αυτο.

Daje έγραψε: 03 Σεπ 2020, 14:17 Υπαρχουν και αλλο οφελη ομως απο τον τουρισμο που δεν υπολογιζονται αμεσα υποθετω.

Μην ξεχνάμε τις ΜΟΥΝΑΡΕΣ τουριστριες.

perseus έγραψε: 03 Σεπ 2020, 18:37 οι κρουαζιερες ειναι χασουρα μην το ξεχαντε αυτο.

Δηλαδη σταματαει ενα πλοιο με 2 χιλιαδες ατομα σε ενα νησι για πχ 24 ωρες, αυτοι βγαινουν να φανε να πιουν και να ψωνισουν, και γινεται χασουρα?
Υπαρχει κατι που δεν καταλαβα?

Scouser έγραψε: 03 Σεπ 2020, 18:29 Δεν είσαι εντελώς λάθος σε όλα αυτά και είναι γεγονός ότι η τουριστική βιομηχανία είναι από τις πλέον ''παρασιτικές'', κυρίως λόγω της νοοτροπίας των ''αφεντικών'' που ανήκουν σε αυτή. Ξεχνάς όμως δύο παράγοντες: α) Από τον τουρισμό τρέφεται και πολύς κόσμος που βρίσκει δουλειά στα διάφορα τουριστικού ενδιαφέροντος καταστήματα, που δεν είναι μόνο τα ξενοδοχεία. Είναι πχ και τα εστιατόρια, τα μπιτς μπαρ, τα ενοικιαζόμενα αυτοκίνητα κτλ. Αυτοί βγάζουν λεφτά (μισθούς και τιπς) που μετά τα ρίχνουν στην οικονομία, άρα και στο ΑΕΠ, και β) ΦΠΑ.

Δεν ξεχνάει κανέναν παράγοντα. Προτιμά να τους αγνοεί γιατί δεν βολεύουν τα έωλα και ενάντια στα δεδομένα επιχειρήματά του. Ας δούμε π.χ. τι λέει η Τράπεζα της Ελλάδας, που μάλλον δεν ξέρει καλύτερα από τον foscilis, εκ στόματος του διοικητή της, Γιάννη Στουρνάρα:

Συμβάλλει σημαντικά στη διαμόρφωση του ΑΕΠ. Το 2015 οι ταξιδιωτικές εισπράξεις συνεισέφεραν άμεσα περίπου 8% του ΑΕΠ, έναντι 5% το 2008. Σε όρους µακροοικονοµικών πολλαπλασιαστών, διάφορες μελέτες εκτιµούν ότι για κάθε 1 ευρώ που ξοδεύεται ως τουριστική δαπάνη, το ΑΕΠ αυξάνεται κατά 2,2-2,6 ευρώ.

Σημείωση: αυτό μεταφράζεται σε 20-25% του ΑΕΠ, ανάλογα το έτος.

Όσον αφορά τις εξαγωγικές επιδόσεις της οικονοµίας, για το 2014 οι τουριστικές υπηρεσίες αντιπροσωπεύουν περίπου το 43% των συνολικών εισπράξεων του ισοζυγίου υπηρεσιών, ενώ οι καθαρές τουριστικές εισπράξεις (εισπράξεις µείον πληρωµές) καλύπτουν το 62% του πλεονάσµατος του ισοζυγίου υπηρεσιών. Το 2015, εξαιτίας της αρνητικής επίδρασης των κεφαλαιακών περιορισμών στην ναυτιλία, αυξήθηκε η βαρύτητα των τουριστικών εισπράξεων σε 50,6% των συνολικών εισπράξεων του ισοζυγίου υπηρεσιών, ενώ οι καθαρές τουριστικές εισπράξεις αποτελούσαν περίπου το 71% του πλεονάσματος του ισοζυγίου υπηρεσιών.

Επίσης, η διεύθυνση οικονομικής ανάλυσης και μελετών της ΤτΕ, λέει κι αυτά για τον τουρισμό και την απασχόληση:

Η απασχόληση που σχετίζεται µε την άµεση ή έµµεση τουριστική δραστηριότητα εκτιµάται σε 446 χιλιάδες εργαζοµένους ή 9% της συνολικής απασχόλησης, ενώ φθάνει σε 741 χιλιάδες ή 16% της συνολικής απασχόλησης της χώρας όταν προστίθενται και οι εργαζόµενοι των επηρεαζόµενων κλάδων.

Αυτά τα λέει η ΤτΕ για την επίδραση του τουρισμού στο ΑΕΠ. Αλλά τι να ξέρουν η ΤτΕ και ο Στουρνάρας μπροστά στον μεγάλο οικονομικό αναλυτή foscilis;

panos291 έγραψε: 03 Σεπ 2020, 18:40

perseus έγραψε: 03 Σεπ 2020, 18:37 οι κρουαζιερες ειναι χασουρα μην το ξεχαντε αυτο.

Δηλαδη σταματαει ενα πλοιο με 2 χιλιαδες ατομα σε ενα νησι για πχ 24 ωρες, αυτοι βγαινουν να φανε να πιουν και να ψωνισουν, και γινεται χασουρα?
Υπαρχει κατι που δεν καταλαβα?

ναι,διοτι ουτε το 10% δεν τρωει και πινει συν οτι χανεις πιθανους πελατες.
οι κρουαζιερες ειναι για κωλονησα τηες καραιβικης η για παρτουζες ,οχι για σοβαρο τουρισμο.

perseus έγραψε: 03 Σεπ 2020, 21:36

panos291 έγραψε: 03 Σεπ 2020, 18:40

perseus έγραψε: 03 Σεπ 2020, 18:37 οι κρουαζιερες ειναι χασουρα μην το ξεχαντε αυτο.

Δηλαδη σταματαει ενα πλοιο με 2 χιλιαδες ατομα σε ενα νησι για πχ 24 ωρες, αυτοι βγαινουν να φανε να πιουν και να ψωνισουν, και γινεται χασουρα?
Υπαρχει κατι που δεν καταλαβα?

ναι,διοτι ουτε το 10% δεν τρωει και πινει συν οτι χανεις πιθανους πελατες.
οι κρουαζιερες ειναι για κωλονησα τηες καραιβικης η για παρτουζες ,οχι για σοβαρο τουρισμο.

βγαίνουν στο νησί 2.000 άτομα σκασμένα απο το φαγητό στο πλοίο για να ψωνίσουν σουβενίρ και να βγάλουν φωτογραφίες ενώ ταυτόχρονα το πλοίο αδειάζει τους βόθρους μιας εβδομάδας στο αποχετευτικό σύστημα του νησιού

dna replication έγραψε: 06 Σεπ 2020, 21:29 βγαίνουν στο νησί 2.000 άτομα σκασμένα απο το φαγητό στο πλοίο για να ψωνίσουν σουβενίρ και να βγάλουν φωτογραφίες ενώ ταυτόχρονα το πλοίο αδειάζει τους βόθρους μιας εβδομάδας στο αποχετευτικό σύστημα του νησιού

Δεν έχω ακούσει κανένα νησί που να λέει όχι στην κρουαζιέρα. Δηλαδή στη Σαντορίνη παίρνουν μόνο μερικά σουβενίρ; Δεν θα πάει κάποιος βόλτα με γαϊδουράκι, δεν θα φάει ένα παγωτό, δεν θα επισκεφθεί κάποιο μέρος που χρειάζεται εισιτήριο;

Υπάρχουν στοιχεία που να επιβεβαιώνουν κάτι τέτοιο;

ST48410 έγραψε: 06 Σεπ 2020, 21:50

dna replication έγραψε: 06 Σεπ 2020, 21:29 βγαίνουν στο νησί 2.000 άτομα σκασμένα απο το φαγητό στο πλοίο για να ψωνίσουν σουβενίρ και να βγάλουν φωτογραφίες ενώ ταυτόχρονα το πλοίο αδειάζει τους βόθρους μιας εβδομάδας στο αποχετευτικό σύστημα του νησιού

Δεν έχω ακούσει κανένα νησί που να λέει όχι στην κρουαζιέρα. Δηλαδή στη Σαντορίνη παίρνουν μόνο μερικά σουβενίρ; Δεν θα πάει κάποιος βόλτα με γαϊδουράκι, δεν θα φάει ένα παγωτό, δεν θα επισκεφθεί κάποιο μέρος που χρειάζεται εισιτήριο;

Υπάρχουν στοιχεία που να επιβεβαιώνουν κάτι τέτοιο;

πως να πει οχι?

Από το σύνολο αυτό, οι δαπάνες των επιβατών στην Ελλάδα εκτιμώνται σε € 324 εκατ., αντιπροσωπεύοντας το 66% του
συνόλου. Αυτά τα ποσά περιλαμβάνουν εκδρομές στα λιμάνια ελλιμενισμού, κρατήσεις σε ξενοδοχεία, πιθανά αεροπορικά
ταξίδια, ψώνια κλπ.
Συνολικές δαπάνες - CLIA
Καταμερισμός δαπανών σε εκατ. €
€ 324
66%
€ 6
1%
€ 159
33%
€ 0.2
0%
Δαπάνες επιβατών
Συντήρηση σκαφών
Προμήθειες σκαφών
Διοικητικό προσωπικό
Πηγή: CLIA
Τα ευρωπαϊκά στοιχεία δείχνουν οι δαπάνες των επιβατών των
κρουαζιερόπλοιων καταμερίζονται στις ακόλουθες κατηγορίες:
▪ 33% ψώνια
▪ 24% αξιοθέατα & τοπικές μετακινήσεις
▪ 23% δαπάνες επιβίβασης / αποβίβασης
▪ 12% φαγητό & ποτό (F & B)
▪ 8% διαμονή
✓ Η δεύτερη μεγαλύτερη κατηγορία είναι οι προμήθειες σκαφών
συνολικού κόστους € 159 εκατ., που αντιπροσωπεύει το 33% του
συνόλου. Οι αγορές αυτές αφορούν τη λειτουργία των
κρουαζιερόπλοιων και περιλαμβάνουν τα αγαθά που
καταναλώνονται επί του σκάφους, τις προμήθειες σε πρακτορεία
ταξιδιών, τα καύσιμα και τις χρηματοπιστωτικές και
επιχειρηματικές υπηρεσίες όπως η ασφάλιση, η διαφήμιση και
άλλες υπηρεσίες.
✓ Οι κατηγορίες κατασκευή και συντήρηση των κρουαζιερόπλοιων
αποτελούν το 1% των συνολικών δαπανών, δηλαδή € 6 εκατ.
✓ Τέλος, η μισθοδοσία του διοικητικού προσωπικού των εταιρειών
κρουαζιέρας στην Ελλάδα ανέρχεται σε € 200.000.

υπολογισε οτι το 91% των επιβατων ειναι τρανσιτ.