Σελίδα 3 από 8
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 22:07
από Golden Age
Giorgos έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 21:07
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 17:32
Την αμερικανική δεξιά την είχε καταχαντακώσει ο Μπους β'.
Ο Τραμπ την έσωσε και την αναγέννησε.
Διαφωνώ.Θα αποτυπωθεί και στις προεδρικές του 2020 όπου ακόμα και ο άχρηστος Μπάιντεν θα τον νικήσει.Αφού όπως λες είναι ο σωτήρας της δεξιάς των ΗΠΑ καιρός να το αποδείξει στην κάλπη.Μια νίκη έναντι του ανίκανου Τζο Μπάιντεν(που δεν φημίζεται καθόλου για το ότι είναι καλός πολιτικός χώρια που πλέον δεν είναι στα καλά του) δεν πρέπει να είναι πρόβλημα για τον σωτήρα της δεξιάς.Έχει απέναντι του τον ευκολότερο αντίπαλο που θα μπορούσε να έχει.
Το απέδειξε στις προηγούμενες εκλογές, θα το αποδείξει ξανά!
Ο Μπάινεν με όλα τα ελαττώματά του ήταν...η καλύτερη επιλογή των Δημοκρατικών! Ο Τραμπ τους αποδεκάτισε ήδη απο τις προηγούμενες εκλογές. Τώρα θα πάνε ξανά αντιπολίτευση και θα έχουν εσωτερική ρήξη με την ακροαριστερά που τους έχει αλώσει.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 22:08
από Golden Age
Giorgos έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 21:13
Highlander έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 10:57
Apergos8 έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 10:55
Στις ΗΠΑ υπάρχουν πολλοί συντηρητικοί ευαγγελιστές και εκτός αυτού υπάρχουν και οι δυσαρεστημένοι ψηφοφόροι(οι δυσαρεστημένοι ψηφοφόροι κατα κανόνα μετακινούνται ψηφίζωντας υποψήφιο διαφορετικού κόμματος μετά απο διακυβέρνηση του προηγούμενου προέδρου(όπως γίνεται συνεχόμενα στην αμερικανική ιστορία).
Οι ΗΠΑ γίνονται όλο και πιο πολυπολιτισμικές με την πάροδο του χρόνου.
Και ήδη από τη δεκαετία του 90 έως σήμερα οι Dems έχουν καθαρό πλεονέκτημα έναντι των Reps. Απλώς, υπάρχει αναντιστοιχία μεταξύ εκλεκτόρων και λαϊκής ψήφου, κάτι που πιθανότατα θα αναδιαρθρώσουν οι Dems όταν έρθουν στην εξουσία (με ανακατανομή εκλεκτόρων).
Αν μπορούσαν να προσεγγίσουν τους ισπανόφωνους και τους μαύρους χριστιανούς ψηφοφόρους θα ήταν εύκολο να κερδίσουν και την λαική ψήφο.Η σύνδεση των ρεπουμπλικανών με την εικόνα μόνο του λευκού δεν τους βοήθησε.Αν θέλουν να προχωρήσουν στην μεταΤραμπ εποχή(είτε νικήσει είτε χάσει ο Τραμπ το 2020) θα πρέπει να προσεγγίσουν τους συντηρητικούς ψηφοφόρους των εθνικών και φυλετικών μειονοτήτων.
Έχει γίνει ήδη ήδη απο τις προηγούμενες εκλογές. Ειδικά τώρα ο Τραμπ έχει ισχυρό ρεύμα στις τάξεις των μαύρων συντηρητικών. Τέτοιο ρεύμα δεν είχαν ποτέ οι Ρεπουμπλικάνοι...
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 22:13
από Jolly Roger
ρε σεις, τους δοκίμασε ο αμερικάνος δεξιός τους νερόβραστους νήοκονς του νεότερου Μπους και τους ξέρασε. Δεν ξαναγυρνάει εκεί το Γκοπ, μη λέμε χαζά. Πιο πιθανό μετά τον Δονάλδιο να είναι μια μίξη τραμπισμού-νηοκονισμού παρά επιστροφή σε πολιτικές Γιώργου Β'.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 00:49
από Green Dragon
Highlander έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:08
Apergos8 έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:04
Highlander έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 10:57
Οι ΗΠΑ γίνονται όλο και πιο πολυπολιτισμικές με την πάροδο του χρόνου.
Και ήδη από τη δεκαετία του 90 έως σήμερα οι Dems έχουν καθαρό πλεονέκτημα έναντι των Reps. Απλώς, υπάρχει αναντιστοιχία μεταξύ εκλεκτόρων και λαϊκής ψήφου, κάτι που πιθανότατα θα αναδιαρθρώσουν οι Dems όταν έρθουν στην εξουσία (με ανακατανομή εκλεκτόρων).
Oι περισσότεροι αφροαμερικανοί και ένα τμήμα των Λατίνων είναι πολτικά συντηρητικοί και βαθιά θρήσκοι αλλά επι του παρόντος δεν ψηφίζουν τους ρεπουμπλικάνους για ιστορικούς λόγους(και όχι μόνο).Το Ρεπουμπλικανικό κόμμα θα πρέπει να τους προσεγγίσει αυτούς τους ψηφοφόρους οι οποίοι δεν είναι διαφορετικοί απο την ιδεολογία του συντηρητισμού.Θεωρώ ότι η ιστορική συνέχεια που υπάρχει απο ίδρυσης των ΗΠΑ συνέχεια(δηλαδή τα κόμματα εναλάσονται στην εξουσία και ότι κάθε νέος πρόεδρος έχει διαφορετικό κόμμα απο τον προηγούμενο) θα συνεχιστεί.Επίσης το 2004 ο Μπους ήταν πρώτος σε λαική ψήφο.
Από το 1992 οι Ρεπουμπλικανοί έχουν κερδίσει μόνο μία φορά τη λαϊκή ψήφο, δεν το λες και πολύ καλή επίδοση.
Επίσης, υπάρχει γευνικευμένη φιλελευθεροποίηση της νέας γενιάς. Οπότε ή οι Ρεπουμπλικανοί θα κόψουν πλήρως το white supremacy και τα anti-lgtb, εναντίον εκτρώσεων κλπ ή δε θα έχουν και πολύ μέλλον.
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι συμβαίνει στην Δύση. Ο κόσμος που υποστηρίζεις αργοσβήνει και τίποτα δεν μπορεί να γίνει για να το σταματήσει αυτό, αφού πρόκειται για την φυσική εξέλιξη των πραγμάτων.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 10:22
από Giorgos
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 22:08
Giorgos έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 21:13
Highlander έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 10:57
Οι ΗΠΑ γίνονται όλο και πιο πολυπολιτισμικές με την πάροδο του χρόνου.
Και ήδη από τη δεκαετία του 90 έως σήμερα οι Dems έχουν καθαρό πλεονέκτημα έναντι των Reps. Απλώς, υπάρχει αναντιστοιχία μεταξύ εκλεκτόρων και λαϊκής ψήφου, κάτι που πιθανότατα θα αναδιαρθρώσουν οι Dems όταν έρθουν στην εξουσία (με ανακατανομή εκλεκτόρων).
Αν μπορούσαν να προσεγγίσουν τους ισπανόφωνους και τους μαύρους χριστιανούς ψηφοφόρους θα ήταν εύκολο να κερδίσουν και την λαική ψήφο.Η σύνδεση των ρεπουμπλικανών με την εικόνα μόνο του λευκού δεν τους βοήθησε.Αν θέλουν να προχωρήσουν στην μεταΤραμπ εποχή(είτε νικήσει είτε χάσει ο Τραμπ το 2020) θα πρέπει να προσεγγίσουν τους συντηρητικούς ψηφοφόρους των εθνικών και φυλετικών μειονοτήτων.
Έχει γίνει ήδη ήδη απο τις προηγούμενες εκλογές. Ειδικά τώρα ο Τραμπ έχει ισχυρό ρεύμα στις τάξεις των μαύρων συντηρητικών. Τέτοιο ρεύμα δεν είχαν ποτέ οι Ρεπουμπλικάνοι...
Το 2016 ο Τραμπ κέρδισε μόλις το 8% των μαύρων ψηφοφόρων.Δεν προβλέπεται να τα πάει καλύτερα ούτε τώρα.Όσο για τους ισπανόφωνους δεν θα σχολιάσω
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 10:25
από Giorgos
Green Dragon έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 00:49
Highlander έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:08
Apergos8 έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:04
Oι περισσότεροι αφροαμερικανοί και ένα τμήμα των Λατίνων είναι πολτικά συντηρητικοί και βαθιά θρήσκοι αλλά επι του παρόντος δεν ψηφίζουν τους ρεπουμπλικάνους για ιστορικούς λόγους(και όχι μόνο).Το Ρεπουμπλικανικό κόμμα θα πρέπει να τους προσεγγίσει αυτούς τους ψηφοφόρους οι οποίοι δεν είναι διαφορετικοί απο την ιδεολογία του συντηρητισμού.Θεωρώ ότι η ιστορική συνέχεια που υπάρχει απο ίδρυσης των ΗΠΑ συνέχεια(δηλαδή τα κόμματα εναλάσονται στην εξουσία και ότι κάθε νέος πρόεδρος έχει διαφορετικό κόμμα απο τον προηγούμενο) θα συνεχιστεί.Επίσης το 2004 ο Μπους ήταν πρώτος σε λαική ψήφο.
Από το 1992 οι Ρεπουμπλικανοί έχουν κερδίσει μόνο μία φορά τη λαϊκή ψήφο, δεν το λες και πολύ καλή επίδοση.
Επίσης, υπάρχει γευνικευμένη φιλελευθεροποίηση της νέας γενιάς. Οπότε ή οι Ρεπουμπλικανοί θα κόψουν πλήρως το white supremacy και τα anti-lgtb, εναντίον εκτρώσεων κλπ ή δε θα έχουν και πολύ μέλλον.
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι συμβαίνει στην Δύση. Ο κόσμος που υποστηρίζεις αργοσβήνει και τίποτα δεν μπορεί να γίνει για να το σταματήσει αυτό, αφού πρόκειται για την φυσική εξέλιξη των πραγμάτων.
ΟΙ ΗΠΑ κοινωνικά διαφέρουν σημαντικά απο την δυτική Ευρώπη/Αυστραλία/Καναδά.Καταρχάς έχουν ένα μεγάλο υγιές συντηρητικό κομμάτι(που κυμαίνεται στο 40%+) το οποίο ασπάζεται συντηρητική ιδεολογία.Βέβαια υπάρχουν και μεγάλες διαφορές ανα πολιτεία αλλιώς είναι π.χ η Λουιζιάνα,το Τέκας και αλλιώς η Νέα Υόρκη και η Καλιφόρνια.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 10:48
από Giorgos
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 17:36
Giorgos έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:48
Jolly Roger έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:28
ε ναι, θα κυβερνούν ρεπουμπλικάνοι και θα είναι σα να κυβερνούν δημοκρατικοί. Και όσοι ψηφίσουν μετα-τραμπικούς ρεπουμπλικάνους περιμένοντας βαρβάτη δεξιά, θα είναι και οι πρωτοπόροι του πρώτου split. Ετοιμαστείτε για αντίστοιχους ρεπουμπλικανούς (αντι-)Μπέρνι και AOC, αλλά υπερδεξιούς, όχι αριστερούς.
κακά τα ψέματα, η εποχή Τραμπ άφησε το στίγμα της στην αμερικάνικη κοινωνία, που θα μείνει για δεκαετίες και θα είναι πολωτικότατο. Επιστροφή σε προ-τραμπική "κανονικότητα" απλά δεν παίζει.
Διαφωνώ. Θεωρώ ότι η εποχή Τραμπ θα κάνει το Ρεπουμπλικανικο κόμμα να αποσυρθεί από την πολιτική του και να επιστρέψει πίσω στην παραδοσιακή συντηρητική του αρχική βάση που είχε επί Τζωρτζ Μπους.Επίσης να πούμε εδώ ότι ο Τραμπ αντίθετα με όσα έκαναν οι προηγούμενοι Ρεπουμολικανοι πρόεδροι ΔΕΝ άλλαξε τους λιμπεραλ πρεσβευτές που είχαν διορίσει οι Δημοκρατικοί στο εξωτερικό(ούτε π.χ τον Παιατ).Αυτό δυσαρέστησε πολλούς συντηρητικούς στο κόμμα του.Ο Τραμπ παλιότερα υπήρξε δημοκρατικός και ο ίδιος άλλωστε και ειχε εκφράσει την πρόθεση του να διεκδικήσει το χρίσμα των δημοκρατικών αλλά τελικά έκανε πίσω. Αν δεν εκλεγόταν ο Ομπάμα ο Τραμπ θα ήταν ακόμα στο Δημοκρατικο κόμμα.
Ρε συ... Ο Μπους είχε κατασήσει τις ΗΠΑ πιο αντιδημοφιλείς διεθνώς, απο κάθε άλλη φορά, απο καταβολής υπάρξεώς τους.
Ήταν ο λόγος που κέρδισε τις εκλογές ο Ομπάμα (ο Μακκέιν και ο Ρόμνευ ήθελαν να συνεχίσουν την πολιτική του, ειδικά ο Μακκέιν ήθελε να την συνεχίσει πιο έντονα). Ο Τραμπ, άλλαξε τα δεδομένα και τα 'φερε όλα τούμπα!
Όσο για τους πρεσβευτές, σου θυμίζω απλά ότι ο Τραμπ με το καλημέρα της εκλογής του είχε κόντρα με το βαθύ κράτος που ελεγχόταν απο τους Δημοκρατικούς. Κάθε 3 και λίγο του 'στηναν σκευωρίες για δήθεν σχέσεις με τη Ρωσία και άλλα τέτοια. Ήταν αδύνατο να προχωρήσει σε τόσο βαθειές τομές.
Επί Τραμπ πάντως υψώθηκαν σημαιες ουρανιου τοξου απο τις αμερικανικές πρεσβείες/προξενεία μέχρ και στο Ιράκ
https://www.middleeasteye.net/news/emba ... oliticians και την Ζάμπια
https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... y-n1107061 .Και όλα αυτά γιατί ο τραμπ δεν έκανε αυτό που είχαν κάνει οι προηγούμενοι ρεπουμπλικανοί πρόεδροι δηλαδή να αλλάξει τους πρέσβεις και διπλωμάτες που δίορισαν επί Ομπάμα οι δημοκρατικοί.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 16:34
από Apergos8
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 22:07
Giorgos έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 21:07
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 17:32
Την αμερικανική δεξιά την είχε καταχαντακώσει ο Μπους β'.
Ο Τραμπ την έσωσε και την αναγέννησε.
Διαφωνώ.Θα αποτυπωθεί και στις προεδρικές του 2020 όπου ακόμα και ο άχρηστος Μπάιντεν θα τον νικήσει.Αφού όπως λες είναι ο σωτήρας της δεξιάς των ΗΠΑ καιρός να το αποδείξει στην κάλπη.Μια νίκη έναντι του ανίκανου Τζο Μπάιντεν(που δεν φημίζεται καθόλου για το ότι είναι καλός πολιτικός χώρια που πλέον δεν είναι στα καλά του) δεν πρέπει να είναι πρόβλημα για τον σωτήρα της δεξιάς.Έχει απέναντι του τον ευκολότερο αντίπαλο που θα μπορούσε να έχει.
Το απέδειξε στις προηγούμενες εκλογές, θα το αποδείξει ξανά!
Ο Μπάινεν με όλα τα ελαττώματά του ήταν...η καλύτερη επιλογή των Δημοκρατικών! Ο Τραμπ τους αποδεκάτισε ήδη απο τις προηγούμενες εκλογές. Τώρα θα πάνε ξανά αντιπολίτευση και θα έχουν εσωτερική ρήξη με την ακροαριστερά που τους έχει αλώσει.
Δεν θα ρίσκαρα να κάνω προβλέψεις απο τώρα για τον νικητή.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 18:28
από Golden Age
Giorgos έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 10:48
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 17:36
Giorgos έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:48
Διαφωνώ. Θεωρώ ότι η εποχή Τραμπ θα κάνει το Ρεπουμπλικανικο κόμμα να αποσυρθεί από την πολιτική του και να επιστρέψει πίσω στην παραδοσιακή συντηρητική του αρχική βάση που είχε επί Τζωρτζ Μπους.Επίσης να πούμε εδώ ότι ο Τραμπ αντίθετα με όσα έκαναν οι προηγούμενοι Ρεπουμολικανοι πρόεδροι ΔΕΝ άλλαξε τους λιμπεραλ πρεσβευτές που είχαν διορίσει οι Δημοκρατικοί στο εξωτερικό(ούτε π.χ τον Παιατ).Αυτό δυσαρέστησε πολλούς συντηρητικούς στο κόμμα του.Ο Τραμπ παλιότερα υπήρξε δημοκρατικός και ο ίδιος άλλωστε και ειχε εκφράσει την πρόθεση του να διεκδικήσει το χρίσμα των δημοκρατικών αλλά τελικά έκανε πίσω. Αν δεν εκλεγόταν ο Ομπάμα ο Τραμπ θα ήταν ακόμα στο Δημοκρατικο κόμμα.
Ρε συ... Ο Μπους είχε κατασήσει τις ΗΠΑ πιο αντιδημοφιλείς διεθνώς, απο κάθε άλλη φορά, απο καταβολής υπάρξεώς τους.
Ήταν ο λόγος που κέρδισε τις εκλογές ο Ομπάμα (ο Μακκέιν και ο Ρόμνευ ήθελαν να συνεχίσουν την πολιτική του, ειδικά ο Μακκέιν ήθελε να την συνεχίσει πιο έντονα). Ο Τραμπ, άλλαξε τα δεδομένα και τα 'φερε όλα τούμπα!
Όσο για τους πρεσβευτές, σου θυμίζω απλά ότι ο Τραμπ με το καλημέρα της εκλογής του είχε κόντρα με το βαθύ κράτος που ελεγχόταν απο τους Δημοκρατικούς. Κάθε 3 και λίγο του 'στηναν σκευωρίες για δήθεν σχέσεις με τη Ρωσία και άλλα τέτοια. Ήταν αδύνατο να προχωρήσει σε τόσο βαθειές τομές.
Επί Τραμπ πάντως υψώθηκαν σημαιες ουρανιου τοξου απο τις αμερικανικές πρεσβείες/προξενεία μέχρ και στο Ιράκ
https://www.middleeasteye.net/news/emba ... oliticians και την Ζάμπια
https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... y-n1107061 .Και όλα αυτά γιατί ο τραμπ δεν έκανε αυτό που είχαν κάνει οι προηγούμενοι ρεπουμπλικανοί πρόεδροι δηλαδή να αλλάξει τους πρέσβεις και διπλωμάτες που δίορισαν επί Ομπάμα οι δημοκρατικοί.
Ακριβώς στο ποστ μου που παραθέτεις και μου απαντάς σου εξηγώ γιατί δεν το 'κανε και γιατί κάνουν του κεφαλιού τους.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 20:53
από Highlander
Green Dragon έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 00:49
Highlander έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:08
Apergos8 έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:04
Oι περισσότεροι αφροαμερικανοί και ένα τμήμα των Λατίνων είναι πολτικά συντηρητικοί και βαθιά θρήσκοι αλλά επι του παρόντος δεν ψηφίζουν τους ρεπουμπλικάνους για ιστορικούς λόγους(και όχι μόνο).Το Ρεπουμπλικανικό κόμμα θα πρέπει να τους προσεγγίσει αυτούς τους ψηφοφόρους οι οποίοι δεν είναι διαφορετικοί απο την ιδεολογία του συντηρητισμού.Θεωρώ ότι η ιστορική συνέχεια που υπάρχει απο ίδρυσης των ΗΠΑ συνέχεια(δηλαδή τα κόμματα εναλάσονται στην εξουσία και ότι κάθε νέος πρόεδρος έχει διαφορετικό κόμμα απο τον προηγούμενο) θα συνεχιστεί.Επίσης το 2004 ο Μπους ήταν πρώτος σε λαική ψήφο.
Από το 1992 οι Ρεπουμπλικανοί έχουν κερδίσει μόνο μία φορά τη λαϊκή ψήφο, δεν το λες και πολύ καλή επίδοση.
Επίσης, υπάρχει γευνικευμένη φιλελευθεροποίηση της νέας γενιάς. Οπότε ή οι Ρεπουμπλικανοί θα κόψουν πλήρως το white supremacy και τα anti-lgtb, εναντίον εκτρώσεων κλπ ή δε θα έχουν και πολύ μέλλον.
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι συμβαίνει στην Δύση. Ο κόσμος που υποστηρίζεις αργοσβήνει και τίποτα δεν μπορεί να γίνει για να το σταματήσει αυτό, αφού πρόκειται για την φυσική εξέλιξη των πραγμάτων.
Ο Τραμπ θα ηττηθεί όπως φαίνεται ακόμα κι από έναν ογδονταχρονο που με δυσκολία σχηματίζει απλές προτάσεις, οι ΗΠΑ γινονται όλο και πιο πολυπολιτισμικές και φιλελευθερες και υπάρχει για πρώτη φορά ισχυρό σοσιαλιστικό μπλοκ, το οποίο μπορεί να διεκδικήσει την προεδρία μετά τον Μπάιντεν.
Κι αυτά πρέπει να μας χαροποιουν.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2020, 21:07
από Αρίστος
Νεα δημοσκοπηση αναφερει οτι ο Τραμπ μπορει να κανει την εκπληξη.
Δημοσκόπηση: Μπροστά ο Μπάιντεν αλλά η σιωπηρή πλειοψηφία θα δώσει τη νίκη στον Τραμπ
https://www.tribune.gr/world/news/artic ... tramp.html
.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 10:29
από Giorgos
Golden Age έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 18:28
Giorgos έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 10:48
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 17:36
Ρε συ... Ο Μπους είχε κατασήσει τις ΗΠΑ πιο αντιδημοφιλείς διεθνώς, απο κάθε άλλη φορά, απο καταβολής υπάρξεώς τους.
Ήταν ο λόγος που κέρδισε τις εκλογές ο Ομπάμα (ο Μακκέιν και ο Ρόμνευ ήθελαν να συνεχίσουν την πολιτική του, ειδικά ο Μακκέιν ήθελε να την συνεχίσει πιο έντονα). Ο Τραμπ, άλλαξε τα δεδομένα και τα 'φερε όλα τούμπα!
Όσο για τους πρεσβευτές, σου θυμίζω απλά ότι ο Τραμπ με το καλημέρα της εκλογής του είχε κόντρα με το βαθύ κράτος που ελεγχόταν απο τους Δημοκρατικούς. Κάθε 3 και λίγο του 'στηναν σκευωρίες για δήθεν σχέσεις με τη Ρωσία και άλλα τέτοια. Ήταν αδύνατο να προχωρήσει σε τόσο βαθειές τομές.
Επί Τραμπ πάντως υψώθηκαν σημαιες ουρανιου τοξου απο τις αμερικανικές πρεσβείες/προξενεία μέχρ και στο Ιράκ
https://www.middleeasteye.net/news/emba ... oliticians και την Ζάμπια
https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... y-n1107061 .Και όλα αυτά γιατί ο τραμπ δεν έκανε αυτό που είχαν κάνει οι προηγούμενοι ρεπουμπλικανοί πρόεδροι δηλαδή να αλλάξει τους πρέσβεις και διπλωμάτες που δίορισαν επί Ομπάμα οι δημοκρατικοί.
Ακριβώς στο ποστ μου που παραθέτεις και μου απαντάς σου εξηγώ γιατί δεν το 'κανε και γιατί κάνουν του κεφαλιού τους.
Τι πάει να πει κάνουν του κεφαλιού τους;Οι προηγούμενοι ρεπουμπλικανοί πρόεδροι με το που αναλάμβαναν την εξουσία άλλαζαν τους πρέσβεις των δημοκρατικών(και οι δημοκρατικοί έκαναν το ίδιο με τους πρέσβεις των Ρεπουμπλικανών).Ο Τράμπ όφειλε να κάνει αυτό που έκαναν και οι άλλοι πρόεδροι απο το κόμμα του.Είναι πιο ανίκανος απο αυτούς και δεν το έκανε;
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 10:35
από AlienWay
Giorgos έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 21:05
Η αντίθεση στην πολιτική ορθότητα και την κουλτούρα ακύρωσης του "παλαιού πολιτισμού"
Πολύ ευγενικός ο αρθρογράφος, σε σημείο που να ωραιοποιεί κάποια πράγματα. Οχι, δεν έχουμε ακύρωση του "παλαιού πολιτισμού", αλλά επιβολή απολυταρχισμού στη σκέψη και στην έκφραση, που θυμίζει ανησυχητικά το 1984 του Οργουελ.
Giorgos έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 21:05
Ωστόσο ο "ελευθεριακού" τύπου φιλελευθερισμός
Δεν υπάρχει "ελευθεριακού τύπου φιλελευθερισμός". Ο κλασικός φιλελευθερισμός είναι πάντα ελευθεριακού τύπου.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 10:37
από Apergos8
Highlander έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 20:53
Green Dragon έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 00:49
Highlander έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:08
Από το 1992 οι Ρεπουμπλικανοί έχουν κερδίσει μόνο μία φορά τη λαϊκή ψήφο, δεν το λες και πολύ καλή επίδοση.
Επίσης, υπάρχει γευνικευμένη φιλελευθεροποίηση της νέας γενιάς. Οπότε ή οι Ρεπουμπλικανοί θα κόψουν πλήρως το white supremacy και τα anti-lgtb, εναντίον εκτρώσεων κλπ ή δε θα έχουν και πολύ μέλλον.
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι συμβαίνει στην Δύση. Ο κόσμος που υποστηρίζεις αργοσβήνει και τίποτα δεν μπορεί να γίνει για να το σταματήσει αυτό, αφού πρόκειται για την φυσική εξέλιξη των πραγμάτων.
Ο Τραμπ θα ηττηθεί όπως φαίνεται ακόμα κι από έναν ογδονταχρονο που με δυσκολία σχηματίζει απλές προτάσεις, οι ΗΠΑ γινονται όλο και πιο πολυπολιτισμικές και φιλελευθερες και υπάρχει για πρώτη φορά ισχυρό σοσιαλιστικό μπλοκ, το οποίο μπορεί να διεκδικήσει την προεδρία μετά τον Μπάιντεν.
Κι αυτά πρέπει να μας χαροποιουν.
Με τον Μπάιντεν αντίπαλο του δεν θα ρίσκαρα να προβλέψω απο τώρα την ήττα Τραμπ.Θα μπορούσε να κάνει την έκπληξη όπως και το 2016.Απο την άλλη δεν βλέπω τις ΗΠΑ να γίνονται πιο φιλελεύθερες.Όπως μπορείς να δεις τα ποσοστά υπέρ και κατα των εκτρωσεων του 1995 δεν διαφέρουν απο τα αντίστοιχα ποσοστά του 2019
https://www.pewforum.org/fact-sheet/pub ... -abortion/ .Όσο για την σοσιαλιστική πτέρυγα που λες αυτή δεν πρόκειται να μπορέσει να επικρατήσει έχωντας τη στήριξη μόνο της πλειοψηφίας των λευκών νεαρών δημοκρατικών ψηφοφόρων.Θα πρέπει να επεκτείνει το ακροατήριο της μέσα στο κόμμα ειδικά αφού πλέον έχει ελάγχιστους γερουσιαστές και βουλευτές στο κογκρέσο.Οι εκλογές για το Κογκρέσο του 2020 θα είναι ένα τεστ δύναμης για την σοσιαλιστική πτέρυγα για το αν(και κατα πόσο) θα αυξήσει τη δύναμη της στο κογκρέσο έτσι ώστε να φτιάξει ένα πηρύνα ενεργών υποστηρικτών που θα της δώσει νέο αέρα.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 10:39
από Apergos8
AlienWay έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 10:35
Giorgos έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 21:05
Η αντίθεση στην πολιτική ορθότητα και την κουλτούρα ακύρωσης του "παλαιού πολιτισμού"
Πολύ ευγενικός ο αρθρογράφος, σε σημείο που να ωραιοποιεί κάποια πράγματα. Οχι, δεν έχουμε ακύρωση του "παλαιού πολιτισμού", αλλά επιβολή απολυταρχισμού στη σκέψη και στην έκφραση, που θυμίζει ανησυχητικά το 1984 του Οργουελ.
Giorgos έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 21:05
Ωστόσο ο "ελευθεριακού" τύπου φιλελευθερισμός
Δεν υπάρχει "ελευθεριακού τύπου φιλελευθερισμός". Ο κλασικός φιλελευθερισμός είναι πάντα ελευθεριακού τύπου.
Αν ήσουν Αμερικανός ποιό κόμμα θα τιμούσες με την ψήφο σου;Θα ήσουν ιδελογικά ποιο κοντά στους δεξιούς ρεπουμπλικάνους ή τους κεντροαριστερούς/λιμπεραλς και αριστερούς δημοκρατικούς;