Phorum.com.gr

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 09:15 H Σύμβαση του 1982 για το Δίκαιο της Θάλασσας αναφέρει ρητά στο Άρθρο 121, παράγραφο 2, ότι όλα τα νησιά διαθέτουν ΑΟΖ και ότι η ΑΟΖ ενός νησιού καθορίζεται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που καθορίζεται και για τις ηπειρωτικές περιοχές

Δηλαδή εφόσον επικαλύπτεται με την ΑΟΖ άλλου κράτους πρέπει να υπάρξει απόπειρα για διμερή συμφωνία και στη συνέχεια παραπομπή στο Διεθνές Δικαστήριο. (Άρθρο 83)

Η δε "δίκαιη κατανομή" (equity) δεν αποτελεί ιδιοτροπία του Διεθνούς Δικαστηρίου και του άδικου ντουνιά όπως λέει αυτός ο βλάκας στο προπαγανδιστικό άρθρο που έβαλες, αλλά προβλέπεται ρητά από τη Συνθήκη. Είναι ΟΔΗΓΙΑ για το Διεθνές Δικαστήριο.

Τέλος στο άρθρο 13 (για τα χωρικά ύδατα) λέει ότι με κανέναν τρόπο δεν ισχύει η αρχή της ίσης απόστασης εφόσον υπάρχουν σοβαροί ιστορικοί λόγοι (π.χ. παραχώρηση των νησιών μετά από αιματηρούς πολέμους με τον όρο να έχουν 3 ναυτικά μίλια χωρικά ύδατα και όχι 12).

Chainis έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:52 Κατά δήλωση σου είσαι απλά ένας μαλάκας.

Κάποιων η διάθεση νομίζω χάλασε. Έτσι είναι όταν σε προδίδει ο έρωτας της ζωής σου.

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 08:37 Δεν περίμενα τον Ροζάκη για να καταλάβω ότι οι θέσεις που εκφράζονται είναι μαξιμαλιστικες και εκτός κάθε ρεαλιστικής εφαρμογής σε αυτήν τουλάχιστον την πραγματικότητα και όχι σε κάποια παράλληλη.

Αυτό το πράγμα θα δυσκολευόμασταν να το περάσουμε και να ήμασταν ο ισχυρός της περιοχής, όχι τώρα που είμαστε οκτώ φορές λιγότεροι από την Τουρκια, ημιχρεοκοπημενοι και δεν υπάρχει κανείς γείτονας που να υποστηρίζει αυτόν τον μαξιμαλισμο.

Κάπου εδώ να τονίσουμε ότι όλες οι "μαξιμαλιστικές" διεκδικήσεις της Ελλάδας βασίζονται στο διεθνές δίκαιο και δεν είναι αυθαίρετες όπως της Τουρκίας. Επίσης να τονίσουμε ότι η Ελλάδα είναι διαλλακτική και ανοιχτή στο διάλογο όταν δεν έχει απέναντι της παράλογους συνομιλητές.

Αυτά για να κοπεί η μπουρδολογία.

Yochanan έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:15 το αστειο ειναι οτι οι ιδιοι που παραπονιουνται για την υπαρξη διεθνους χωροφυλακα (κομιζ για νατο γιατι ηπα και ναζι για οηε) ειναι οι ιδιοι ΒΛΑΚΕΣ που επικαλουνται το διεθνες δικαιο και απορρουν γιατι δεν τους δικαιωνει το δικαστηριο και δεν ερχεται η διεθνη κοινοτητα να επιβαλει το δικαιο τους στην τουρκια.

Ποιο δικαστήριο δεν τους δίκαιώνει;

Απο την στιγμη που το διεθνες δικαιο οριζει οτι πρεπει να υπαρχει διαπραγματευση για ΑΟΖ, οφειλουμε να παμε σε διαπραγματευσεις με την Τουρκια. Καθε αλλη τακτικη ειναι εις βαρος μας.

foscilis έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:51 Τέλος στο άρθρο 13 (για τα χωρικά ύδατα) λέει ότι με κανέναν τρόπο δεν ισχύει η αρχή της ίσης απόστασης εφόσον υπάρχουν σοβαροί ιστορικοί λόγοι (π.χ. παραχώρηση των νησιών μετά από αιματηρούς πολέμους με τον όρο να έχουν 3 ναυτικά μίλια χωρικά ύδατα και όχι 12).

Σωστός! Η Τουρκία 3 ναυτικά μίλια εμείς 300 με βάση τις συνθήκες.

Η Ελλάδα μπορεί να συναλλάσσεται με κάφρους αν την συμφέρει αλλά όχι να περιμένει οτι θα συμπεριφέρονται με τιμιότητα απο δω και πέρα.

axilmar έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:57 Απο την στιγμη που το διεθνες δικαιο οριζει οτι πρεπει να υπαρχει διαπραγματευση για ΑΟΖ, οφειλουμε να παμε σε διαπραγματευσεις με την Τουρκια. Καθε αλλη τακτικη ειναι εις βαρος μας.

Δεν υπάρχει άλλη τακτική για την ΑΟΖ.
Εδώ ούτε χωρικά ύδατα και γραμμές βάσεις δεν αυξάνουμε.

edit: άρθρο 15 (για τα χωρικα υδατα) όχι 13

Belisarius έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 11:01

axilmar έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:57 Απο την στιγμη που το διεθνες δικαιο οριζει οτι πρεπει να υπαρχει διαπραγματευση για ΑΟΖ, οφειλουμε να παμε σε διαπραγματευσεις με την Τουρκια. Καθε αλλη τακτικη ειναι εις βαρος μας.

Δεν υπάρχει άλλη τακτική για την ΑΟΖ.
Εδώ ούτε χωρικά ύδατα και γραμμές βάσεις δεν αυξάνουμε.

Ούτε αυτά μπορείς να τα κάνεις μονομερώς.




Οι συνθήκες παραχώρησης των Δωδεκανήσων στην Ιταλία, Λωζάνης και τερματισμού του Β' ΠΠ δεν είναι ακριβώς ασήμαντοι ιστορικοί λόγοι. Δε μιλάμε για μια θάλασσα που εξερευνήθηκε πριν 10 χρόνια και ποτέ τίποτα δεν ανήκε σε κανένα. Η εθνικιστική θέση ότι "μας ανήκουν τα πάντα ως τη μέση γραμμή" είναι πολύ απλά γελοία.

Belisarius έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:56

Yochanan έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:15 το αστειο ειναι οτι οι ιδιοι που παραπονιουνται για την υπαρξη διεθνους χωροφυλακα (κομιζ για νατο γιατι ηπα και ναζι για οηε) ειναι οι ιδιοι ΒΛΑΚΕΣ που επικαλουνται το διεθνες δικαιο και απορρουν γιατι δεν τους δικαιωνει το δικαστηριο και δεν ερχεται η διεθνη κοινοτητα να επιβαλει το δικαιο τους στην τουρκια.

Ποιο δικαστήριο δεν τους δίκαιώνει;

Για να υπαρξει διεθνες δικαστηριο σημαινει οτι υπαρχει και διεθνης αστυνομος να επιβαλει την αποφαση του αλλιως ειναι κενο γραμμα. Αμα θες διεθνες δικαιο θες και κατι που να το επιβαλει αυτο. ολα αυτα προυποθετουν παγκοσμιοποιηση και πλανητικους σεριφιδες. αυτο που βγαζουνε φλυκταινες οι ζαιοναζι κλπ σκουπιδια

foscilis έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 11:05 Η εθνικιστική θέση ότι "μας ανήκουν τα πάντα ως τη μέση γραμμή" είναι πολύ απλά γελοία.

ενώ δεν είναι γελοία και είναι μη εθνικιστική θέση ότι
«μας ανήκουν όλα και πολύ πέρα απο τη μέση γραμμή»

το ειχα γραψει κι αλλου, οταν ειχαμε το 75% του ΑΕΠ της τουρκια το 1980 ειχαμε Α διεκδικησεις. Τώρα έχουμε το 25% και εχουμε ακομα Α διεκδικησεις. Ενταξει καλο απο μια μερια αλλα μονοι μας δεν. Θελει διεθνη αστυνομο η φαση - αρα ΕΖ, ΕΕ, ΟΗΕ, ΝΑΤΟ κλπ Εναλλακτικα μπορουμε να σοβαρευτουμε και να παιξουμε μπαλλα στην λιγκα μας.

Yochanan έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 11:06

Belisarius έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:56

Yochanan έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 10:15 το αστειο ειναι οτι οι ιδιοι που παραπονιουνται για την υπαρξη διεθνους χωροφυλακα (κομιζ για νατο γιατι ηπα και ναζι για οηε) ειναι οι ιδιοι ΒΛΑΚΕΣ που επικαλουνται το διεθνες δικαιο και απορρουν γιατι δεν τους δικαιωνει το δικαστηριο και δεν ερχεται η διεθνη κοινοτητα να επιβαλει το δικαιο τους στην τουρκια.

Ποιο δικαστήριο δεν τους δίκαιώνει;

Για να υπαρξει διεθνες δικαστηριο σημαινει οτι υπαρχει και διεθνης αστυνομος να επιβαλει την αποφαση του αλλιως ειναι κενο γραμμα. Αμα θες διεθνες δικαιο θες και κατι που να το επιβαλει αυτο. ολα αυτα προυποθετουν παγκοσμιοποιηση και πλανητικους σεριφιδες. αυτο που βγαζουνε φλυκταινες οι ζαιοναζι κλπ σκουπιδια

Και πάλι όπως εξήγησα δε νομίζω ότι το Διεθνές Δίκαιο δικαιώνει την Ελλάδα.

Συστηματικά παρουσιάζονται στο ελληνικό κοινό τα αποσπάσματα των συνθηκών που μας συμφέρουν ως Λίθινες Πλάκες του Μωϋσή και τα κομμάτια των συνθηκών που δε μας συμφέρουν ως άδικη αυθαίρετη πρακτική του Διεθνούς Δικαστηρίου ή "των μεγάλων και ισχυρών". Τα δε κομμάτια των συνθηκών που παραβιάζουμε ευθέως (όπως η αποστρατικοποίηση των νησιών) παρουσιάζονται ως εξωφρενικά προδοτικά ψέματα.

δε διαφωνω αλλα δεν το εχω ψαξει κιολα τι λεει το διεθνες δικαιο ακριβως. δεν το εχω ψαξει γιατι δεν εχει νοημα. δεν υπαρχει κρατος δικαιου στον πλανητη γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει καν πλανητικο κρατος. δλδ τι θελουνε οι ζαιοναζι; ειναι σαν τους BLM που λενε defund the police και μολις τους την πεσει ο αστεγος με το κοπιδι παιρνουνε το 911