Phorum.com.gr

BlastFromThePast έγραψε: 30 Ιουν 2020, 17:52

Ασέβαστος έγραψε: 30 Ιουν 2020, 17:46

BlastFromThePast έγραψε: 30 Ιουν 2020, 17:31

Και όταν μαύροι ηθοποιοί ανταγωνίζονται όλους τους υπόλοιπους, το φυσιολογικό είναι να χάνουν;

οταν ειναι ενας στους 1000, η πιθανοτητα να κερδισει καποιος απο τους 999 ειναι αρκετα μεγαλη.

Κι όταν είναι ένας στους 100 ή ένας στους 50, η πιθανότητα να χάνουν εκατοντάδες ρόλους είναι πολύ μικρή.

Πάντως είναι ωραίο που ενώ κάποια πράγματα, όπως η υποεκπροσώπηση μη-λευκών ή γυναικών στη μυθοπλασία, έχουν αποδειχτεί επιστημονικά, υπάρχουν τα νούμερα κτλ, κάποιοι απλά τα αρνείστε.
Κάπως έτσι ξεκινούν η κούφια/επίπεδη γη, οι anti-vaxxers, ότι ο κορονοϊός είναι πλεκτάνη του Μπιλ Γκέιτς.

Πραγματα που ισχύουν σε ένα μέρος και "έχουν αποδειχθεί επιστομηνικά" δεν σημαίνει ότι ισχύουν σε ένα άλλο μέρος.

π.χ στο Κονγκό είμαι αρκετά σίγουρος ότι ΔΕΝ υπάρχει υποεκπροσώπηση μαύρων στις ταινίες.

μην κάνετε copy paste οτι διαβάζεται για την Αμερική ΕΛΕΟΣ δηλαδή.

Η μητερα της ειναι Ελληνιδα.Και ομως αυτη η κοπελα δειχνει να αυτοπροσδιοριζεται περισσοτερο ως μαυρη παρα ως Ελληνιδα.
Η ιδια δηλαδη επιλεγει να τραβαει μια γραμμη αποξενωσης απο τον ελληνικο κοινωνικο κορμο επειδη ειναι λευκος.
Και ομως,η μητερα της ειναι Ελληνιδα...
Οσο για τους ρολους,θα μπορουσαμε να δουμε εναν μαυρο στη θεση του Γιαγκου Δρακου ; Οχι φυσικα.
Θα μπορουσαμε ομως ευκολα να δουμε εναν μαυρο να μιλαει σπαστα ελληνικα γιατι αυτη ειναι η πραγματικοτητα.
9 στους 10 μαυρους εκει εξω εχουν ερθει πολυ προσφατα στη χωρα και δεν ξερουν καν να μιλανε.
Θα μπορουσαμε να τον δουμε ως εραστη ; Ναι αλλα και παλι θα ηταν μια κατασταση πολυ fake σε σχεση με την πραγματικοτητα.

Ασέβαστος έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:01
δηλαδη επρεπε σωνει και καλα να θελουν οι οσοι λιγοι μαυροι ειναι εδω να γινουν ηθοποιοι; αν το ποσοσστο μαυρων υδραυλικων ειναι μικροτερο απο το ποσοστο μαυρων γενικοτερα, σημαινει κατι; αν ειναι μεγαλυτερο, κατι αλλο; το ποσοστο μαυρων αθλητων να το μετρησουμε; σημαινει κατι;

Αν υπονοείς ότι οι μαύροι θέλουν να γίνουν -και γίνονται- μόνο ράπερς και μπασκετμπολιστές, ναι, προφανώς αυτό σημαίνει κάτι.
Αν υπονοείς ότι οι μαύροι μπορούν να γίνουν -και γίνονται- μόνο ντελιβεράδες ή άλλου τύπου ανειδίκευτοι εργάτες και άρα όχι ηθοποιοί, ναι, προφανέστατα αυτό σημαίνει κάτι.

Επειδή σε βλέπω να ανησυχείς, οι μικρές αποκλίσεις δεν έχουν σημασία. Αν το ποσοστό των μαύρων είναι 1% αλλά το 0.9% είναι ηθοποιοί, είναι στατιστικά ασήμαντο. Αν το ποσοστό των μαύρων είναι 1% αλλά οι ηθοποιοί δεν είναι ούτε ένας στους χίλιους αυτό μας λέει κάτι.

under έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:11 Η μητερα της ειναι Ελληνιδα.Και ομως αυτη η κοπελα δειχνει να αυτοπροσδιοριζεται περισσοτερο ως μαυρη παρα ως Ελληνιδα.
Η ιδια δηλαδη επιλεγει να τραβαει μια γραμμη αποξενωσης απο τον ελληνικο κοινωνικο κορμο επειδη ειναι λευκος.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί. Όταν τη βλέπουν οι υπόλοιποι δεν λένε "α, μια Ελληνίδα".
Πιθανότητα ακόμα μία από τις πρώτες ερωτήσεις που της κάνει κάποιος που δεν την ξέρει είναι "Από που είσαι αν επιτρέπεται;".

"αυτοπροσδιορίζεται ως μαύρη"

dotcom έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:10
Πραγματα που ισχύουν σε ένα μέρος και "έχουν αποδειχθεί επιστομηνικά" δεν σημαίνει ότι ισχύουν σε ένα άλλο μέρος.

π.χ στο Κονγκό είμαι αρκετά σίγουρος ότι ΔΕΝ υπάρχει υποεκπροσώπηση μαύρων στις ταινίες.

μην κάνετε copy paste οτι διαβάζεται για την Αμερική ΕΛΕΟΣ δηλαδή.

Σε αυτό που λες συμφωνώ σίγουρα στο ότι πράγματα που ισχύουν στο Κονγκό δεν ισχύουν ούτε στις ΗΠΑ ούτε στην Ελλάδα, οπότε περίσσευε η αναφορά.
Το τι ισχύει στις ΗΠΑ είναι γνωστό, το τι ισχύει στην Ελλάδα έγινε επίσης γνωστό μόλις αφιερώθηκαν δύο λεπτά σκέψης.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:14

under έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:11 Η μητερα της ειναι Ελληνιδα.Και ομως αυτη η κοπελα δειχνει να αυτοπροσδιοριζεται περισσοτερο ως μαυρη παρα ως Ελληνιδα.
Η ιδια δηλαδη επιλεγει να τραβαει μια γραμμη αποξενωσης απο τον ελληνικο κοινωνικο κορμο επειδη ειναι λευκος.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί. Όταν τη βλέπουν οι υπόλοιποι δεν λένε "α, μια Ελληνίδα".
Πιθανότητα ακόμα μία από τις πρώτες ερωτήσεις που της κάνει κάποιος που δεν την ξέρει είναι "Από που είσαι αν επιτρέπεται;".

Και σίγουρα της έχουν πει μπράβο για τα καλά ελληνικά της.

BlastFromThePast έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:16

dotcom έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:10
Πραγματα που ισχύουν σε ένα μέρος και "έχουν αποδειχθεί επιστομηνικά" δεν σημαίνει ότι ισχύουν σε ένα άλλο μέρος.

π.χ στο Κονγκό είμαι αρκετά σίγουρος ότι ΔΕΝ υπάρχει υποεκπροσώπηση μαύρων στις ταινίες.

μην κάνετε copy paste οτι διαβάζεται για την Αμερική ΕΛΕΟΣ δηλαδή.

Σε αυτό που λες συμφωνώ σίγουρα στο ότι πράγματα που ισχύουν στο Κονγκό δεν ισχύουν ούτε στις ΗΠΑ ούτε στην Ελλάδα, οπότε περίσσευε η αναφορά.
Το τι ισχύει στις ΗΠΑ είναι γνωστό, το τι ισχύει στην Ελλάδα έγινε επίσης γνωστό μόλις αφιερώθηκαν δύο λεπτά σκέψης.

Δεν ξέρω για Ελλάδα.Έχεις καμιά επιστημονική πηγή;

Αν βαριέσαι κάνε ένα ping τον Γιαννόπουλο

under έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:11 Οσο για τους ρολους,θα μπορουσαμε να δουμε εναν μαυρο στη θεση του Γιαγκου Δρακου ;

ο Μαύρος Δράκος
θα μπορούσε όμως αν υπήρχε ο κατάλληλος ηθοποιός ο οποίος θα ξεπερνούσε την κατάσταση γελοιότητας και αμηχανίας
δύσκολο
καποιος με παρουσιαστικό Εντρις Ελμπα με άπταιστα ελληνικά που να έχει υπηρετήσει ειδικές δυνάμεις στην Ελλάδα
Τώρα αν ψάχνει ο άλλος κανένα αριστερόνι αλληλέγγυο που ψάχνεται να χρησιμοποιήσει το χρώμα του για να μπει σε ΜΚΟ , αυτός ξεφτιλίζει τον εαυτό του βασικά

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:14

under έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:11 Η μητερα της ειναι Ελληνιδα.Και ομως αυτη η κοπελα δειχνει να αυτοπροσδιοριζεται περισσοτερο ως μαυρη παρα ως Ελληνιδα.
Η ιδια δηλαδη επιλεγει να τραβαει μια γραμμη αποξενωσης απο τον ελληνικο κοινωνικο κορμο επειδη ειναι λευκος.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί. Όταν τη βλέπουν οι υπόλοιποι δεν λένε "α, μια Ελληνίδα".
Πιθανότητα ακόμα μία από τις πρώτες ερωτήσεις που της κάνει κάποιος που δεν την ξέρει είναι "Από που είσαι αν επιτρέπεται;".

Αφενος ειναι λογικοτατο να ρωτανε μια μαυρη απο που ειναι.Οι Ελληνες ειναι λευκος λαος.
Τι περιμενε λοιπον ; Να τη βλεπουν και να λενε "να μια Πατρινια" ;

under έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:20

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:14

under έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:11 Η μητερα της ειναι Ελληνιδα.Και ομως αυτη η κοπελα δειχνει να αυτοπροσδιοριζεται περισσοτερο ως μαυρη παρα ως Ελληνιδα.
Η ιδια δηλαδη επιλεγει να τραβαει μια γραμμη αποξενωσης απο τον ελληνικο κοινωνικο κορμο επειδη ειναι λευκος.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί. Όταν τη βλέπουν οι υπόλοιποι δεν λένε "α, μια Ελληνίδα".
Πιθανότητα ακόμα μία από τις πρώτες ερωτήσεις που της κάνει κάποιος που δεν την ξέρει είναι "Από που είσαι αν επιτρέπεται;".

Αφενος ειναι λογικοτατο να ρωτανε μια μαυρη απο που ειναι.Οι Ελληνες ειναι λευκος λαος.
Τι περιμενε λοιπον ; Να τη βλεπουν και να λενε "να μια Πατρινια" ;

Ε τότε γιατί σου φαίνεται περίεργο που πιο πολύ έχει εμπεδώσει το "είμαι μαύρη" παρά το "είμαι Ελληνίδα";
Αφου έτσι την αντιμετωπίζουν όλοι. Δεν την τράβηξε μόνη της τη γραμμή που λες. (βέβαια η θεματολογία της συνέντευξης τη σπρώχνει ήδη προς τα εκεί οπότε μπορεί να μην είναι αντιπροσωπευτική)

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 30 Ιουν 2020, 17:33

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιουν 2020, 17:07 Ωραίο κείμενο. Κάποιος μη φανατισμένος, αν έχουμε τέτοιους, μπορεί να αναθεωρήσει κάποια πράγματα.

δεν θα μου έκανε εντύπωση εαν ήταν Αμερικάνα
αλλά το να καθόμαστε και να μιλάμε σοβαρά για "λευκό προνόμοιο" στην ελληνική πραγματικότητα και για στερεοτυπικούς ρόλους για μαύρους ηθοποιούς στην Ελλάδα, είναι γελοίο

Ειδικώς στις ΗΠΑ, υπάρχουν σειρές που όλοι οι πρωταγωνιστές είναι μαύροι.

Για ποιο λευκό προνόμιο μιλάμε;

Ειλικρινά, δεν την καταλαβαίνω αυτήν τη λογική. Για να μη νοιώθουν μειονεκτικά οι μαύροι με το χρώμα τους θα πρέπει οι λευκοί ή μιγάδες να απαρνηθούν το δικό τους;

Θυμάμαι μια φορά στην τηλεόραση μιλούσε αυτός ο κινέζος ο Ορέστης Τσάγκ ο οποίος είναι και στην εθνική Ελλάδας και είναι και επιχειρηματίας και δεν έχει καμιά διάθεση να κάνει αγώνα δικαιωμάτων για τη λαθρομετανάστευση. Πίσω ακουγόταν κάτι συριζαίοι και λέγαν οτι είναι γελοίος καραγκιόζης γιαυτό ακριβώς το λόγο. Δυστυχώς δεν το έπιασε κάποιος να το χρησιμοποιήσει.

https://datausa.io/profile/soc/actors --

Αμερικανοί Ηθοποιοί : 30.600
Λευκοί 69% - Μαύροι 9.97%

Μίγμα στον Πληθυσμό:
Λευκοί 62% - Μαύροι 11.7%

Υπερεκπροσώπηση Λευκών στις Η.Π.Α , φασιστίκό κράτος ήταν πάντα το ξέραμε.

Για Ελλάδα έχουμε στοιχεία;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:23

under έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:20

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιουν 2020, 18:14
Δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί. Όταν τη βλέπουν οι υπόλοιποι δεν λένε "α, μια Ελληνίδα".
Πιθανότητα ακόμα μία από τις πρώτες ερωτήσεις που της κάνει κάποιος που δεν την ξέρει είναι "Από που είσαι αν επιτρέπεται;".

Αφενος ειναι λογικοτατο να ρωτανε μια μαυρη απο που ειναι.Οι Ελληνες ειναι λευκος λαος.
Τι περιμενε λοιπον ; Να τη βλεπουν και να λενε "να μια Πατρινια" ;

Ε τότε γιατί σου φαίνεται περίεργο που πιο πολύ έχει εμπεδώσει το "είμαι μαύρη" παρά το "είμαι Ελληνίδα";
Αφου έτσι την αντιμετωπίζουν όλοι. Δεν την τράβηξε μόνη της τη γραμμή που λες. (βέβαια η θεματολογία της συνέντευξης τη σπρώχνει ήδη προς τα εκεί οπότε μπορεί να μην είναι αντιπροσωπευτική)

εγώ ξέρω έναν που ο σωματότυπος και τα χρώματα είναι πολύ βόρεια και τον ρωτάνε όλοι απο που είναι. Δεν τον είδα όμως να προσδιορίζεται ως κάτασπρος.