Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:13η μαρξιστική κριτική είναι μία πολύ σημαντική συνιστώσα της κοινωνιολογικής έρευνας
δεν βλέπω το λόγο να καθόμαστε να συζητάμε αυτό το θέμα

Επειδή ο Κονγκολέζοι ανακάλυψαν την μετακομουνιστική εποχή.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:13

axilmar έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:08 Υπαρχουν τομεις της κοινωνιολογιας που ειναι πολυ χρησιμοι ως αναλυση και δεν εχουν μεσα τους μαρξιστικες αναφορες. Θα επρεπε η κοινωνιολογια να αλλαξει και να βγουν απο μεσα της 'δογματα' και 'αρχες' που δεν στεκουν.

η μαρξιστική κριτική είναι μία πολύ σημαντική συνιστώσα της κοινωνιολογικής έρευνας
δεν βλέπω το λόγο να καθόμαστε να συζητάμε αυτό το θέμα
το πρόβλημα εντοπίζεται σε τυχόν "προτιμήσεις" των σχεδιαστών του μαθήματος σε συγκεκριμένες σχολές σκέψης

Πρεπει η μαρξιστικη κριτικη να περασει απο επιστημονικη αναλυση, να δουμε εαν στεκει ή δεν στεκει τοτε. Εαν στεκει, τοτε καλως ειναι μερος της κοινωνιολογιας.

Σε καθε περιπτωση, βαδιζοντας στα τυφλα, ειτε κανεις πιστευει αυτο που πιστευε ο Μαρξ ειτε πιστευει το αντιθετο, μονο προβλημα για τους ανθρωπους δημιουργειται.

axilmar έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:08 Υπαρχουν τομεις της κοινωνιολογιας που ειναι πολυ χρησιμοι ως αναλυση και δεν εχουν μεσα τους μαρξιστικες αναφορες. Θα επρεπε η κοινωνιολογια να αλλαξει και να βγουν απο μεσα της 'δογματα' και 'αρχες' που δεν στεκουν.

Και ποιος μπορεί να καθορίσει κάτι τέτοιο; Και δεν αναφέρομαι μόνο στις μαρξιστικές αναφορές αλλά γενικοτερα

Gewponos90 έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:16

axilmar έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:08 Υπαρχουν τομεις της κοινωνιολογιας που ειναι πολυ χρησιμοι ως αναλυση και δεν εχουν μεσα τους μαρξιστικες αναφορες. Θα επρεπε η κοινωνιολογια να αλλαξει και να βγουν απο μεσα της 'δογματα' και 'αρχες' που δεν στεκουν.

Και ποιος μπορεί να καθορίσει κάτι τέτοιο; Και δεν αναφέρομαι μόνο στις μαρξιστικές αναφορές αλλά γενικοτερα

Θα μπορουσε να γινει μια επιστημονικη αναλυση.

Το ζήτημα είναι πως επιστήμες όπως εναλλακτική ιστορία, ρέικι, ανασκόπηση και ανάλυση φλιτζανιού καφέ, άνοιγμα τσάκρα και μαρξιστική κοινωνιολογία δεν θα έπρεπε να είναι καν μαθήματα στο σχολείο. όποιος μαθητής έχει όραμα να γίνει άνεργος όταν μεγαλώσει υπάρχει και η Πάντειος.

Yochanan έγραψε: 23 Ιουν 2020, 10:24 Η διαφορά σου απο τον μεσο πασοκο της εποχης, ζαιο σημερα (σαν το σκουπιδι που λες) ειναι ότι εσύ ήξερες ποιός είναι ο πατέρας σου. Αυτό, η εθνολαικιστική αριστερη μούργα, δε θα μας το συγχωρέσει ποτέ.

Κλαίω, ρε ψηλέ, μή τα πετάς έτσι απότομα. Λυπήσου μας

axilmar έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:56

Gewponos90 έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:16

axilmar έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:08 Υπαρχουν τομεις της κοινωνιολογιας που ειναι πολυ χρησιμοι ως αναλυση και δεν εχουν μεσα τους μαρξιστικες αναφορες. Θα επρεπε η κοινωνιολογια να αλλαξει και να βγουν απο μεσα της 'δογματα' και 'αρχες' που δεν στεκουν.

Και ποιος μπορεί να καθορίσει κάτι τέτοιο; Και δεν αναφέρομαι μόνο στις μαρξιστικές αναφορές αλλά γενικοτερα

Θα μπορουσε να γινει μια επιστημονικη αναλυση.

Δεν θα ήταν αξιοπιστη. Όπως είπε και ο Αλογομουρης οι συγκεκριμένες επιστήμες δεν οδηγούν σε αντικειμενικά συμπεράσματα. Το να θέλεις να απαγορευτεί η Μαρξιστική φιλοσοφία είναι δικαίωμα σου. Αλλά το θέλεις επειδή δεν σου αρεσει και δεν την πιστευεις. Καμιά επιτροπή επιστημόνων όμως δεν μπορεί να πει ότι η συγκεκριμένη φιλοσοφία είναι λάθος ( όπως δεν μπορεί να το πει για καμιά άλλη φιλοσοφία)

Gewponos90 έγραψε: 23 Ιουν 2020, 12:15

Καταλαβαίνω τι λες και εν μέρη συμφωνώ μαζί σου. Προσωπικα γουστάρω πολύ τις θετικές επιστήμες και βαριέμαι τις υπόλοιπες. Αλλά το να πω ότι η φιλοσοφία πχ δεν είναι επιστήμη είναι λίγο βαρυ νομιζω

Ειναι θεμα ορισμου της επιστήμης. Ακόμη και αν η κοινωνιολογια και η φιλοσοφία δεν εμπίπτουν στους πιο αυστηρούς ορισμους της επιστήμης, δε μειώνει αυτό την αξια τους.

Παρ ολα αυτα, νομίζω οτι υπάρχει καλη και κακη κοινωνιολογία. Αν η κοινωνιολογία ρίχνει φως σε κοινωνικα ζητήματα, θετει στοχασμους, χρησιμοποιεί στατιστικα αποτελεσματα για να εξάγει ενδιαφέροντα συμπεράσματα κτλ, δε νομίζω οτι κανείς μπορει να την απορρίψει. Το ιδιο ισχύει κ για τις αλλες κοινωνικες και ανθρωπιστικές επιστήμες.

Το προβλημα ειναι οτι μεγαλο κομματι τους αφορα εντελώς μουρλους που προφανώς δε θα έπρεπε να διδασκονται στα σχολεία.

Αν διαβάσεις πχ αυτο το βιβλίο

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fashionable_Nonsense

Και δεις τι λενε μεγαλα ονόματα των κοινωνικών επιστημών στην κριτική τους στην επιστήμη θα φρικαρεις.

Μερικα απο τα κορυφαια μπορεις να ακούσεις εδώ



Αν κ πρακτικά ολο το βιβλίο ετσι ειναι

Otto Weininger έγραψε: 23 Ιουν 2020, 09:37

Beria έγραψε: 23 Ιουν 2020, 09:30 Η Ξαφά από εκεί που ήταν στέλεχος του ΔΝΤ ξέπεσε και ασχολείται με τα θέματα των πανελλαδικών σαν τον Άδωνι και τον Μπογδάνο.

Ναι αλλά έχει δίκιο.

Ποιός ήταν αυτός που είπε ότι η μεγαλύτερη επανάσταση που έγινε στην ιστορία της Ινδίας ήταν η εισαγωγή της ατομικής ιδιοκτησίας που έφεραν οι Βρεταννοί;
Ο Μαρξ για τον οποίο η Ξαφά αλλά και αυτοί που έβαλαν τα θέματα νομίζουν ότι ασχολείτο με την εκμετάλλευση του Τρίτου Κόσμου από τη Δύση.
Δεν υπάρχει αρνητική στάση του Μαρξ στην επιβολή της Δύσης στον υπόλοιπο κόσμο.Αντίθετα την χαιρετίζει ως επιβολή του πολιτισμού στην βαρβαρότητα.
Το αντίθετο το είπαν κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι ως μαρξιστές τον επόμενο αιώνα από αυτό που έζησε.

Αυτό βέβαια που όλοι ξέρουν για την Αποικιοκρατία αλλά κανένας δεν ξέρει για την πείνα στην Ουκρανία, την επέμβαση της ΕΣΣΔ στο Αφγανιστάν, στην Β. Κορέα, τις επεμβάσεις της Κίνας, την. Ντεμεκ πολιτιστική επανάσταση του Μάο είναι πολύ σούπερ.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Ιουν 2020, 11:59

Υδράργυρος έγραψε: 23 Ιουν 2020, 11:23

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Ιουν 2020, 11:22

ναι, αυτό λέω
οι κοινωνικές και οι ανθρωπιστικές επιστήμες δεν είναι ακριβώς επιστήμες με την αυστηρή έννοια του όρου

εντάξει
επιστήμη που δεν οδηγεί σε αντικειμενικά συμπεράσματα δεν είναι επιστήμη

Με αυτήν την λογική δεν θα έπρεπε να διδάσκεται τίποτε άλλο στα σχολεία εκτός από φυσική, χημεία, τεχνολογία και μαθηματικά.

[*]

Δημοκράτης έγραψε: 23 Ιουν 2020, 13:30 Αυτό βέβαια που όλοι ξέρουν για την Αποικιοκρατία αλλά κανένας δεν ξέρει για την πείνα στην Ουκρανία, την επέμβαση της ΕΣΣΔ στο Αφγανιστάν, στην Β. Κορέα, τις επεμβάσεις της Κίνας, την. Ντεμεκ πολιτιστική επανάσταση του Μάο είναι πολύ σούπερ.

Βασικά αποικιοκρατία και κομμουνισμός μαζί δεν κλάνουν μια μπροστά στη βία των μογγολικών κατακτήσεων που είδαν τις χειρότερες μαζικές σφαγές την ιστορία και τον μαύρο θάνατο που ήταν συνέπεια των μογγολικών κατακτήσεων.

Antigeist έγραψε: 23 Ιουν 2020, 13:50 [*]

Δημοκράτης έγραψε: 23 Ιουν 2020, 13:30 Αυτό βέβαια που όλοι ξέρουν για την Αποικιοκρατία αλλά κανένας δεν ξέρει για την πείνα στην Ουκρανία, την επέμβαση της ΕΣΣΔ στο Αφγανιστάν, στην Β. Κορέα, τις επεμβάσεις της Κίνας, την. Ντεμεκ πολιτιστική επανάσταση του Μάο είναι πολύ σούπερ.

Βασικά αποικιοκρατία και κομμουνισμός μαζί δεν κλάνουν μια μπροστά στη βία των μογγολικών κατακτήσεων που είδαν τις χειρότερες μαζικές σφαγές την ιστορία και τον μαύρο θάνατο που ήταν συνέπεια των μογγολικών κατακτήσεων.

η μαύρη πανώλη πώς συνδέεται με τις μογγολικές κατακτήσεις; ασχετα απο την απαντηση προσωπικα θα περίμενα περισσότερο να συνδέεται ο κίτρινος πυρετός

Yochanan έγραψε: 23 Ιουν 2020, 13:51

Antigeist έγραψε: 23 Ιουν 2020, 13:50 [*]

Δημοκράτης έγραψε: 23 Ιουν 2020, 13:30 Αυτό βέβαια που όλοι ξέρουν για την Αποικιοκρατία αλλά κανένας δεν ξέρει για την πείνα στην Ουκρανία, την επέμβαση της ΕΣΣΔ στο Αφγανιστάν, στην Β. Κορέα, τις επεμβάσεις της Κίνας, την. Ντεμεκ πολιτιστική επανάσταση του Μάο είναι πολύ σούπερ.

Βασικά αποικιοκρατία και κομμουνισμός μαζί δεν κλάνουν μια μπροστά στη βία των μογγολικών κατακτήσεων που είδαν τις χειρότερες μαζικές σφαγές την ιστορία και τον μαύρο θάνατο που ήταν συνέπεια των μογγολικών κατακτήσεων.

η μαύρη πανώλη πώς συνδέεται με τις μογγολικές κατακτήσεις; ασχετα απο την απαντηση προσωπικα θα περίμενα περισσότερο να συνδέεται ο κίτρινος πυρετός

Πολύ σε πάω εσενα