Phorum.com.gr

Eγώ δεν κατάλαβα κάτι συγκεκριμένο από την ιστορία.

Πόσα ήταν τα μέλη της "οικογένειας"; Γιατί διαβάζω και για έναν γιο.

Κατά τα άλλα, κάπου έχω χάσει το νήμα. Διαβάζω για ασέλγεια στην κόρη, για κακοποίηση στη μάνα, για συγκατοίκηση, για οικονομικές διαφορές και δεν καταλαβαίνω ποιο τελικώς ήταν το κίνητρο για τον φόνο.

Γιατί αν παίζει κάποια φάση τύπου, "ο πατέρας/σύζυγος έδερνε τη μάνα και βίαζε την κόρη για χρόνια, η μάνα και η κόρη έφυγαν για να γλυτώσουν αλλά μετά ξαναγύρισαν και συγκατοικούσαν και τον σκότωσαν για οικονομικές διαφορές επειδή τότε θυμήθηκαν ότι βίαζε και έδερνε..." ειλικρινά δεν μπορώ να την κατανοήσω.

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιουν 2020, 10:58 Eγώ δεν κατάλαβα κάτι συγκεκριμένο από την ιστορία.

Πόσα ήταν τα μέλη της "οικογένειας"; Γιατί διαβάζω και για έναν γιο.

Κατά τα άλλα, κάπου έχω χάσει το νήμα. Διαβάζω για ασέλγεια στην κόρη, για κακοποίηση στη μάνα, για συγκατοίκηση, για οικονομικές διαφορές και δεν καταλαβαίνω ποιο τελικώς ήταν το κίνητρο για τον φόνο.

Γιατί αν παίζει κάποια φάση τύπου, "ο πατέρας/σύζυγος έδερνε τη μάνα και βίαζε την κόρη για χρόνια, η μάνα και η κόρη έφυγαν για να γλυτώσουν αλλά μετά ξαναγύρισαν και συγκατοικούσαν και τον σκότωσαν για οικονομικές διαφορές επειδή τότε θυμήθηκαν ότι βίαζε και έδερνε..." ειλικρινά δεν μπορώ να την κατανοήσω.

Ναι, είναι σπάνια η περίπτωση γυναίκας που κακοποιείται από τον άντρα της, δεν έχει οικονομική αυτονομία και σέρνεται σε έναν γάμο που δεν μπορεί να ξεφύγει

Beria έγραψε: 17 Ιουν 2020, 11:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιουν 2020, 10:58 Eγώ δεν κατάλαβα κάτι συγκεκριμένο από την ιστορία.

Πόσα ήταν τα μέλη της "οικογένειας"; Γιατί διαβάζω και για έναν γιο.

Κατά τα άλλα, κάπου έχω χάσει το νήμα. Διαβάζω για ασέλγεια στην κόρη, για κακοποίηση στη μάνα, για συγκατοίκηση, για οικονομικές διαφορές και δεν καταλαβαίνω ποιο τελικώς ήταν το κίνητρο για τον φόνο.

Γιατί αν παίζει κάποια φάση τύπου, "ο πατέρας/σύζυγος έδερνε τη μάνα και βίαζε την κόρη για χρόνια, η μάνα και η κόρη έφυγαν για να γλυτώσουν αλλά μετά ξαναγύρισαν και συγκατοικούσαν και τον σκότωσαν για οικονομικές διαφορές επειδή τότε θυμήθηκαν ότι βίαζε και έδερνε..." ειλικρινά δεν μπορώ να την κατανοήσω.

Ναι, είναι σπάνια η περίπτωση γυναίκας που κακοποιείται από τον άντρα της, δεν έχει οικονομική αυτονομία και σέρνεται σε έναν γάμο που δεν μπορεί να ξεφύγει

Έτσι.

perseus έγραψε: 17 Ιουν 2020, 10:42

Naida έγραψε: 17 Ιουν 2020, 10:40

perseus έγραψε: 17 Ιουν 2020, 10:27

Οτι εβγαλες συμπερασμα πυτισσα

Είπα 2 εκδοχές του τι παίζει να έχει συμβεί βάσει των δεδομένων από το ρεπορτάζ. Ενοχληθηκες από αυτό;

Τι να πω ,εδω δεν διαβαζεις αυτα που γραφεις

Τα έχουμε πει. Μπερδεύεσαι από την ίδια σου την σκέψη με αποτέλεσμα την ασυνεπεια στον λόγο σου. Απλά και λιτά.

ST48410 έγραψε: 16 Ιουν 2020, 13:09

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Ιουν 2020, 13:04 Προφανώς είχε περάσει καιρός και δεν μπορούσε να καταδικαστεί οπότε το έκαναν αυτές και λογικά θα δικαστουν με ελαφρυντικά και θα είναι σύντομα έξω.

Ας ελπίσουμε να βρει ειρήνη η ψυχή της κόρης τώρα.

Τι ειρήνη να βρει; Έχοντας σκοτώσει τον πατέρα της; Κι αν ο αδελφός βγει και την διαψεύσει τι γίνεται; Θα της μείνει η πατροκτονία; Γενικώς δεν καταλαβαίνω αυτές τις λύσεις που σε ένα πρόβλημα (κακοποίηση αν υφίσταται) προσθέτουμε ένα μεγαλύτερο (δολοφονία). Η ίδια μπορεί να έχει χίλια ελαφρυντικά, η κοινωνία όμως δεν μπορεί να επιδοκιμάσει κάτι τέτοιο.

Το να σκοτώσει μια γυναίκα σε άμυνα την ώρα που κάποιος προσπαθεί να βιάσει αυτήν ή τα παιδιά της, δεν το θεωρώ εγκληματικό ούτε παράβαση του κοκ τηςαναλογικότητας , που λένε κάποιοι. Και δεν βρίσκω κάτι απάνθρωπο σ' αυτό. Πατέρας που βιάζει τα παιδιά του, δεν χάνει μόνον την πατρική αλλά και την ανθρώπινη ιδιότητα.

Αλλά το να επικαλούνται κάποιες το ξύλο και το βιασμό για να δικαιολογήσουν το φόνο (ενώ έχουν ξαναγυρίσει στον βιαστή για οικονομικούς λόγους) είναι μία ακόμη όψη της αποκτήνωσης.

Beria έγραψε: 17 Ιουν 2020, 11:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιουν 2020, 10:58 Eγώ δεν κατάλαβα κάτι συγκεκριμένο από την ιστορία.

Πόσα ήταν τα μέλη της "οικογένειας"; Γιατί διαβάζω και για έναν γιο.

Κατά τα άλλα, κάπου έχω χάσει το νήμα. Διαβάζω για ασέλγεια στην κόρη, για κακοποίηση στη μάνα, για συγκατοίκηση, για οικονομικές διαφορές και δεν καταλαβαίνω ποιο τελικώς ήταν το κίνητρο για τον φόνο.

Γιατί αν παίζει κάποια φάση τύπου, "ο πατέρας/σύζυγος έδερνε τη μάνα και βίαζε την κόρη για χρόνια, η μάνα και η κόρη έφυγαν για να γλυτώσουν αλλά μετά ξαναγύρισαν και συγκατοικούσαν και τον σκότωσαν για οικονομικές διαφορές επειδή τότε θυμήθηκαν ότι βίαζε και έδερνε..." ειλικρινά δεν μπορώ να την κατανοήσω.

Ναι, είναι σπάνια η περίπτωση γυναίκας που κακοποιείται από τον άντρα της, δεν έχει οικονομική αυτονομία και σέρνεται σε έναν γάμο που δεν μπορεί να ξεφύγει

Ισχύει ότι αυτό δεν είναι σπάνιο. Αν κια στην συγκεκριμένη περίπτωση λέει οιτ ήταν σε διάσταση και ότι εμένα μαζί γιατί η γυναίκα είχε προβλήματα υγείας. Αυτό όμως που δεν είναι απλά σπάνιο αλλα πρωτοφανές είναι ότι η γυναίκα δήλωσε πως βίαζε την κόρη και είχαν οικονομικές διάφορες. Αυτό δεν βγάζει νόημα. Ο βιασμός είναι λόγος να τον ξεκάνεις, τα οικονομικά δεν είναι για να το αναφερεις

Οι δημοσιογράφοι το δήλωσαν

Beria έγραψε: 17 Ιουν 2020, 11:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιουν 2020, 10:58 Eγώ δεν κατάλαβα κάτι συγκεκριμένο από την ιστορία.

Πόσα ήταν τα μέλη της "οικογένειας"; Γιατί διαβάζω και για έναν γιο.

Κατά τα άλλα, κάπου έχω χάσει το νήμα. Διαβάζω για ασέλγεια στην κόρη, για κακοποίηση στη μάνα, για συγκατοίκηση, για οικονομικές διαφορές και δεν καταλαβαίνω ποιο τελικώς ήταν το κίνητρο για τον φόνο.

Γιατί αν παίζει κάποια φάση τύπου, "ο πατέρας/σύζυγος έδερνε τη μάνα και βίαζε την κόρη για χρόνια, η μάνα και η κόρη έφυγαν για να γλυτώσουν αλλά μετά ξαναγύρισαν και συγκατοικούσαν και τον σκότωσαν για οικονομικές διαφορές επειδή τότε θυμήθηκαν ότι βίαζε και έδερνε..." ειλικρινά δεν μπορώ να την κατανοήσω.

Ναι, είναι σπάνια η περίπτωση γυναίκας που κακοποιείται από τον άντρα της, δεν έχει οικονομική αυτονομία και σέρνεται σε έναν γάμο που δεν μπορεί να ξεφύγει

Δεν είναι καθόλου σπάνια περίπτωση. Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες, είναι αταξικό φαινόμενο.
Το σίγουρο είναι ότι στις περισσότερες περιπτώσεις, η αδράνεια είναι συνέπεια θυματοποίησης.

Όταν όμως γίνεται ανεκτή και η κακοποίηση των παιδιών σ' αυτήν την ιστορία, τότε μιλάμε για έναν απολύτως κατεστραμμένο ψυχισμό και μια αντίστροφη ναρκισσιστική διαταραχή.

Naida έγραψε: 16 Ιουν 2020, 13:12 Διάβασα για ασέλγεια στην κόρη του αλλά επίσης διάβασα και για οικονομικές διάφορες.

αυτά τα δυό μαζί κάνουν εκρηκτικό μείγμα

ρε π@στη ασελγείς που ασελγείς, άφηνε και κανα φράγκο

Να διευκρινήσω ότι αυτά που γράφω αφορούν στην γενικότερη άποψη που έχω για το θέμα και όχι για τη συγκεκριμένη περίπτωση.

Εδώ, όπως ήδη ανέφερα, δεν έχω καταλάβει τι ισχύει και τι όχι.

Ο πατέρας τσακωνόταν συχνά και με την 18χρονη κόρη του, με την οποία είχαν άσχημες σχέσεις, καθώς εκείνη στους οικογενειακούς τσακωμούς υποστήριζε την μητέρα της, ενώ την ακολούθησε και στο νέο της περιβάλλον.

Η 45χρονη συζυγοκτόνος δεν εργάζεται, καθώς είναι βαριά άρρωστη, αλλά σύμφωνα με πληροφορίες οι θεραπείες της πηγαίνουν καλα και δείχνει να αποφευγει προς τον παρόν τον κίνδυνο.

Άξιο αναφοράς είναι το γεγονός πως ο 49χρονος ταξιτζής, πριν από περίπου ενάμιση χρόνο, είχε δεχτεί την επιστροφή της γυναίκας του και της κόρης του στο διαμέρισμα του 3ου ορόφου στην πολυκατοικία της οδού Ιθάκης στον Εύοσμο, καθώς δεν είχαν πάρει διαζυγιο και θέλησαν να ξαναπροσπαθήσουν για την επανασύνδεση
https://www.google.com/amp/s/www.protot ... a-tis/AMP/

Ρε συς έλεος, την βίαζε ταπο τα 14 και η κόρη πριν ένα χρόνο επέστρεψε στο σπίτι του πατέρα της; δηλσδη αντε πες η μάνα είναι άρρωστη, δεν έχει λεφτά δεν ήξερε τι να κάνει. Η κόρη στα 17 με 18 επέστρεψε στο σπίτι που την βι;αζουν; θα κουφαθουμε τελείως

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιουν 2020, 11:38 Να διευκρινήσω ότι αυτά που γράφω αφορούν στην γενικότερη άποψη που έχω για το θέμα και όχι για τη συγκεκριμένη περίπτωση.

Εδώ, όπως ήδη ανέφερα, δεν έχω καταλάβει τι ισχύει και τι όχι.

Ο προβληματισμός σου είναι φυσιολογικός κάπου εκεί είμαι και εγώ.. θεωρώ το οικονομικό ζήτημα την αφορμή

To να δέχεται βία μια σύζυγος και είτε να μη φεύγει, είτε να ξαναγυρνά είναι μέσα σε αυτά που μπορείς να συναντήσεις στη ζωή αλλά και να τα κατανοήσεις. Το να φεύγει, να κάνει κάποια άλλα βήματα στην προσωπική της ζωής και μετά να ξαναγυρνά όταν μιλάμε και για ασελγείς πράξεις στο παιδί είναι μάλλον ασυνήθιστο και ακατανόητο. Μάλλον περίεργο και ασυνήθιστο είναι και ότι ο γιος φαίνεται να ήταν πλήρως εκτός. Δε συνηθίζεται οι γιοι να μένουν αμέτοχοι όταν έχουν μια ηλικία και βλέπουν τη μάνα να κακοποιείται (πόσο μάλλον όταν υπάρχουν και τα άλλα). Και όταν κάνεις κάτι τέτοιο ωθούμενος από τέτοια κίνητρα, δε θυμάσαι οικονομικές διαφορές.

Αν ασελγουσε στην κορη του δεν θα προσπαθουσαν μανα και κορη να κρυψουν τα στοιχεια που τις ενοχοποιουσαν.

Οι οικονομικές διάφορες βγαίνουν και από την ανάκριση. Δεν σημαίνει ότι έτρεξαν να τις πούνε. Αλλά πάντα ρωτάει η αστυνομία "είχατε οικονομικές διάφορες;".