Ιταλία: Παθήσεις του αναπνευστικού, 2016.

[omg kai 3 lol]

Εκμεταλλεύονται την κορονοκρίση (είτε είναι φτιαχτή είτε όχι) για να προωθήσουν την παγκοσμιοποίηση, να καταπατήσουν βασικές ελευθερίες και να περάσουν μέτρα που περάσουν μέτρα αντισυνταγματικά όπως η παρακολούθηση των πολιτών (που είναι κρούσματα) μέσω των κινητών τηλεφώνων τους.

Επίσης προωθούν την λεγόμενη τηλεεργασία, δημιουργούν συνθήκες ύφεσης (όπως σ' εμάς το 2010) για να απαξιωθεί η δημόσια και ιδιωτική περιουσία και να την αρπάξουν και πολλά άλλα.

αυτα γινονται ηδη και προ κορονοιου

next!

Επειδή γίνονταν και "προ κορωνοϊού" σημαίνει ότι δεν έχουν ανάγκη από όλο και νεότερα προσχήματα, με την ελπίδα να κρατήσουν τον κόσμο σε υπακοή;

Έγινε η κρίση του 2007. Είπαν ότι "ξεπεράστηκε". Ότι "επανήλθαμε στην ανάπτυξη". Ότι "βγήκαμε από τα μνημόνια" εδώ στην Ελλάδα, στην Πορτογαλία, στην Ιταλία, κλπ. Μετά είδαν ότι η κρίση όχι μόνο δεν είχε περάσει, αλλά επανερχόταν δριμύτερη. ΠΩΣ θα διακιολογούσαν αυτήν την φορά το ΤΣΑΚΙΣΜΑ των εργαζομένων; Δικαιολογίες του τύπου: "Μαζί τα φάγαμε", "Φταίει ο λαϊκισμός", "Φταίει το Τσοβόλα δώστα όλα", κ.ο.κ. έχουν ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕΙ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΑ από ΄καιρό. Εδώ και χρόνια οι Λαοί ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΤΗΣ ΠΕΙΝΑΣ. Όχι να τους πουν πάλι "Μαζί τα φάγαμε!" (που δεν έπιανε ούτε με σφαίρες ήδη από την πρώτη φορά που ειπώθηκε).

Το μόνο που τους είχε μείνει για να δικαιολογήσουν την κρίση που ΠΡΟΕΒΛΕΠΑΝ από καιρό ("όσα ξέρει ο νοικοκύρης...") ότι θα αναζωπυρωνόταν, ήταν μια "πανδημία". Το μόνο που δεν είχαν δοκιμάσει ακόμα. Το μόνο που μπορούσε πλέον να αιφνιδιάσει τους Λαούς όλης της Γης - γιατί έβλεπαν πως η κρίση θα ήταν παγκόσμια.

Αυτό που ΔΕΝ είναι δυνατόν να έκαναν ήταν να ΤΙΝΑΞΟΥΝ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ την - κατά τα άλλα - "ευημερούσα" Οικονομία τους για να..."προστατεύσουν" την υγεία των Λαών (αυτών των ίδιων Λαών που τους ΣΦΑΖΟΥΝ εδώ και δεκαετίες για το πετρέλαιο και τα Dollars).

Και μη μου πει κανείς ότι "το έκαναν, επειδή φοβήθηκαν για την δική τους υγεία". Λες και δεν μπορούσαν απλά να κλείσουν τον "όχλο" έξω από τα κάστρα και τις επαύλεις τους, αντιμέτωπο με την πανδημία (ΑΝ ήταν πραγματική) και οι ίδιοι να ευημερούν μέσα σε αυτές. Θυμάται κανένας πολλούς Δούκες ή Βαρόνους του Μεσαίωνα που "ίδρωνε το αυτί τους" για τις επιδημίες Πανώλης, την ώρα που οι μάζες πέθαιναν σαν τις μύγες έξω από τα κάστρα και τους Πύργους;

αυτο με τους πυργους το τερματισες

απαντω μονο και μονο για να δω την επομενη μυθιστορηματικη αφηγηση

φαινεται παντως απο καλο χαρμανι

[Obelix]

Όμως λες και ήθελαν να διαδοθεί. Ο ΠΟΥ κήρυξε πανδημία στις 11/3 ενώ είχε προηγηθεί η Κίνα και πέθαιναν στην Ιταλία κατά εκατοντάδες από τις 22/2 και μετά.

Δεν "ήθελαν να διαδοθεί". Ήθελαν ΝΑ ΠΑΡΑΣΤΗΣΟΥΝ ΟΤΙ - ΔΗΘΕΝ - ΔΙΑΔΟΘΗΚΕ. Και ένα τέτοιο σενάριο συμπεριελάμβανε και (δήθεν) "καθυστερημένους χειρισμούς", (δήθεν) "αργοπορημένη κήρυξη" κ.ο.κ.

Σκηνοθεσία, brother...

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Νηματαρα
Δεν αντεχεται τοσο αληθεια
Αντεξα να διαβαζω μονο το μισο op και μετα εβαλα στο γουτουμπ το περογραμμα της Θεσσαλονικης με τον Αλεξη για να εξισσοροπησω την κατασταση

[κορόιδο]

Νηματαρα
Δεν αντεχεται τοσο αληθεια
Αντεξα να διαβαζω μονο το μισο op και μετα εβαλα στο γουτουμπ το περογραμμα της Θεσσαλονικης με τον Αλεξη για να εξισσοροπησω την κατασταση

Καλώς τον παντρολότατο. Πού χάθηκες;

[omg kai 3 lol]

Όμως λες και ήθελαν να διαδοθεί. Ο ΠΟΥ κήρυξε πανδημία στις 11/3 ενώ είχε προηγηθεί η Κίνα και πέθαιναν στην Ιταλία κατά εκατοντάδες από τις 22/2 και μετά.

Δεν "ήθελαν να διαδοθεί". Ήθελαν ΝΑ ΠΑΡΑΣΤΗΣΟΥΝ ΟΤΙ - ΔΗΘΕΝ - ΔΙΑΔΟΘΗΚΕ. Και ένα τέτοιο σενάριο συμπεριελάμβανε και (δήθεν) "καθυστερημένους χειρισμούς", (δήθεν) "αργοπορημένη κήρυξη" κ.ο.κ.

Σκηνοθεσία, brother...

καπου εδω ξεχασες να προσθεσεις και οτι ο ιος ..ηταν φτιαχτος


περα απο τη πλακα αν βαλεις στην εξισωση τον ντετερμινισμο και οτι η ανθρωπινη συμπεριφορα σε πολλα επιπεδα ειναι προκαθορισμενη, οσες φορες και να ετρεχες τον εξομοιωτη σε αυτη τη κατασταση που ειμαστε τωρα θα βρισκομασταν παλι

μερικες φορες η πραγματικοτητα απλα ξεπερνα την συνομωσιολαγνεια

[Obelix]

Ένα τελευταίο (με επιφύλαξη!): Εκτός αν οι παθήσεις του αναπνευστικού συμπεριλαμβάνουν και άλλη κατηγορία εκτός από τις "οξείες" και τις "χρόνιες", η στήλη "ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ" θα πρέπει να αφορά τις ΟΞΕΙΕΣ παθήσεις. Με άλλα λόγια τις ΟΞΕΙΕΣ ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ (ΤΙ ΑΛΛΕΣ μπορεί να συμπεριλαμβάνει;) Και μαζί με την Πνευμονία αριθμούν 61.830 θύματα. Ας περικόψουμε, ωστόσο, τα μισά θύματα των "άλλων παθήσεων", από επιφύλαξη. Οπότε, μαζί με την Πνευμονία: 40.504. Αν υπολογίσομε εδώ ΚΑΙ τα 605 θύματα της γρίπης, ΚΑΙ όσα θύματα των "ΑΛΛΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ (ΓΕΝΙΚΑ)" αφορούν ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ...

...Γίνεται αναπόφευκτο το ερώτημα: ΓΙΑΤΙ δεν κηρύχτηκε εδώ και χρόνια καραντίνα για τις παθήσεις του αναπνευστικού; Και μάλιστα ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΑ; (Το ερώτημα γίνεται ακόμα πιο πιεστικό, αν θυμηθούμε ότι "λοιμώδεις νόσοι", ήτοι ΜΕΤΑΔΟΤΙΚΕΣ, και με ΘΥΜΑΤΑ, δεν είναι μόνο οι του αναπνευστικού, αλλά και πολλών άλλων οργάνων).[/color][/size]

Σε αυτο ακριβως σου απαντάω στο τελευταιο μου πόστ , το τόσο δυσνόητο εκ μέρους σου Παράθεσες ένα πίνακα , ο οποίος ακολουθει συγκεκριμένη ορολογία βάση ICD 10 (που σου παραθεσα πως ορίζει τι ) και αρχίζεις προσθεσεις μη γνωρίζοντας τι προσθέτεις (κοινως μήλαμε πορτοκάλια)
Οι άλλες παθήσεις του κατώτερου αναπνευστικού που σου αναφέρω με βάση την επιστημονική ιατρική ταξινόμηση ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ (έτσι για να γράψω και εγώ λίγο κεφαλαία) Καποιος που πεθαίνει απο πνευμονικό οίδημα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΕΙ σε οξείες λοιμώξεις .

Το πνευμονικό οίδημα που δεν είναι συνέπεια οξείας λοίμωξης (πνευμονίας) είναι συνέπεια ΚΑΡΔΙΟΠΑΘΕΙΑΣ. Και αυτή δεν προσμετρτάται στις "παθήσεις του αναπνευστικού". Ούτε στις "οξείες" ούτε στις "χρόνιες". Κάποιος που έχασε την ζωή του από καρδιακή ανεπάρκεια που οδήγησε σε πνευμονικό οίδημα, δεν καταγράφεται ως "θανών συνεπεία πνευμονικού οιδήματος", αλλά "συνεπεία καρδιακής ανεπάρκειας" (γνωρίζω από την μητέρα μου). Αν θέλεις να προσμετρήσεις και τις άλλες πιθανές αιτίες αυτής της επιπλοκής, (αναρρίχηση, αναρρόφηση, ατύχημα, δηλητηρίαση...) τότε αυτές μάλλον θα είναι ένας σχετικά μικρός αριθμός. Και σίγουρα ούτε αυτές προσμετρώνται στις "παθήσεις του αναπνευστικού". Όπως και να είναι, αφαίρεσα "τα μισά θύματα των άλλων παθήσεων". Ακριβώς επειδή έλαβα υπ' όψη ότι κάτι μπορεί να μου διέφευγε.

Επίσης μια πνευμονια απο δυσκαταποσία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΙΜΩΔΗΣ ΝΟΣΟΣ , και δεν προστίθεται σε αυτές.

Ο λόγος είναι περί των ΟΞΕΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ του αναπνευστικού. Για να εξελιχθεί σε πνευμονία η δυσκαταποσία πρέπει να είναι ΧΡΟΝΙΑ (και μάλλον πολυετής). Εκτός και αν είναι ..."πολυάριθμοι" αυτοί που νόσησαν με πνευμονία επειδή..."στραβοκατάπιαν" μια φορά!

Όπως και αν είναι, ΠΟΣΕΣ είναι οι περιπτώσεις "πνευμονίας λόγω δυσκαταποσίας"; Είναι συγκρίσιμος ο αριθμός τους με τις περιπτώσεις ΛΟΙΜΩΔΟΥΣ ΠΝΕΥΜΟΝΙΑΣ;

[Ντρές]

Ένα τελευταίο (με επιφύλαξη!): Εκτός αν οι παθήσεις του αναπνευστικού συμπεριλαμβάνουν και άλλη κατηγορία εκτός από τις "οξείες" και τις "χρόνιες", η στήλη "ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ" θα πρέπει να αφορά τις ΟΞΕΙΕΣ παθήσεις. Με άλλα λόγια τις ΟΞΕΙΕΣ ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ (ΤΙ ΑΛΛΕΣ μπορεί να συμπεριλαμβάνει;) Και μαζί με την Πνευμονία αριθμούν 61.830 θύματα. Ας περικόψουμε, ωστόσο, τα μισά θύματα των "άλλων παθήσεων", από επιφύλαξη. Οπότε, μαζί με την Πνευμονία: 40.504. Αν υπολογίσομε εδώ ΚΑΙ τα 605 θύματα της γρίπης, ΚΑΙ όσα θύματα των "ΑΛΛΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ (ΓΕΝΙΚΑ)" αφορούν ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ...

...Γίνεται αναπόφευκτο το ερώτημα: ΓΙΑΤΙ δεν κηρύχτηκε εδώ και χρόνια καραντίνα για τις παθήσεις του αναπνευστικού; Και μάλιστα ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΑ; (Το ερώτημα γίνεται ακόμα πιο πιεστικό, αν θυμηθούμε ότι "λοιμώδεις νόσοι", ήτοι ΜΕΤΑΔΟΤΙΚΕΣ, και με ΘΥΜΑΤΑ, δεν είναι μόνο οι του αναπνευστικού, αλλά και πολλών άλλων οργάνων).[/color][/size]

Σε αυτο ακριβως σου απαντάω στο τελευταιο μου πόστ , το τόσο δυσνόητο εκ μέρους σου Παράθεσες ένα πίνακα , ο οποίος ακολουθει συγκεκριμένη ορολογία βάση ICD 10 (που σου παραθεσα πως ορίζει τι ) και αρχίζεις προσθεσεις μη γνωρίζοντας τι προσθέτεις (κοινως μήλαμε πορτοκάλια)
Οι άλλες παθήσεις του κατώτερου αναπνευστικού που σου αναφέρω με βάση την επιστημονική ιατρική ταξινόμηση ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ (έτσι για να γράψω και εγώ λίγο κεφαλαία) Καποιος που πεθαίνει απο πνευμονικό οίδημα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΕΙ σε οξείες λοιμώξεις .

Το πνευμονικό οίδημα που δεν είναι συνέπεια οξείας λοίμωξης (πνευμονίας) είναι συνέπεια ΚΑΡΔΙΟΠΑΘΕΙΑΣ. Και αυτή δεν προσμετρτάται στις "παθήσεις του αναπνευστικού". Ούτε στις "οξείες" ούτε στις "χρόνιες". Κάποιος που έχασε την ζωή του από καρδιακή ανεπάρκεια που οδήγησε σε πνευμονικό οίδημα, δεν καταγράφεται ως "θανών συνεπεία πνευμονικού οιδήματος", αλλά "συνεπεία καρδιακής ανεπάρκειας" (γνωρίζω από την μητέρα μου). Αν θέλεις να προσμετρήσεις και τις άλλες πιθανές αιτίες αυτής της επιπλοκής, (αναρρίχηση, αναρρόφηση, ατύχημα, δηλητηρίαση...) τότε αυτές μάλλον θα είναι ένας σχετικά μικρός αριθμός. Και σίγουρα ούτε αυτές προσμετρώνται στις "παθήσεις του αναπνευστικού". Όπως και να είναι, αφαίρεσα "τα μισά θύματα των άλλων παθήσεων". Ακριβώς επειδή έλαβα υπ' όψη ότι κάτι μπορεί να μου διέφευγε.

Επίσης μια πνευμονια απο δυσκαταποσία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΙΜΩΔΗΣ ΝΟΣΟΣ , και δεν προστίθεται σε αυτές.

Ο λόγος είναι περί των ΟΞΕΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ του αναπνευστικού. Για να εξελιχθεί σε πνευμονία η δυσκαταποσία πρέπει να είναι ΧΡΟΝΙΑ (και μάλλον πολυετής). Εκτός και αν είναι ..."πολυάριθμοι" αυτοί που νόσησαν με πνευμονία επειδή..."στραβοκατάπιαν" μια φορά!

Όπως και αν είναι, ΠΟΣΕΣ είναι οι περιπτώσεις "πνευμονίας λόγω δυσκαταποσίας"; Είναι συγκρίσιμος ο αριθμός τους με τις περιπτώσεις ΛΟΙΜΩΔΟΥΣ ΠΝΕΥΜΟΝΙΑΣ;

Α)Νο1 αιτία θανάτου σε ασθενείς με Alzheimer και πολυ συχνα εμφανιζόμενη σε χρόνιους ψυχιατρικους ασθενεις καθως και σε νόσο του Parkinson αρα μιλάμε ότι η πνευμονία λογω εισρόφησης τροφής ειναι αρκετα συχνη

Β)Ναι το πνευμονικο οιδημα εμφανίζεται μετα απο κάμψη δεξιας κοιλίας, ούτως ή άλλως όλα τα πνευμονικα νοσηματα έχουν άμεση συνδεση με τα καρδιολογικα και αυτα με τη σειρά τους με άλλα όπως νεφρα κλπ. Το ανθρώπινο σωμα ειναι ολότητα και σχηματικα γίνονται οι ταξινομήσεις σε συστήματα. Παρόλα αυτα ως συμπτωμα και πάθηση κατατάσσεται στα πνευονολογικα στην συγκεκριμένη ταξινόμηση που με βάση αυτην εβαλές τον πίνακα, διοτι η θεραπεία που γίνεται εχει ως βάση της την αντιστροφη του πνευμονικου οιδήματος (δηλαδη ουσιαστικα να μην πεθάνει ο ασθενεις απο πνιγμό απο τα ίδια του τα υγρά στον πνευμονα ) αμέσα ,και δευτερευόντως στην βελτίωση της καρδιακης λειτουργίας Εξου και πλακωνουμε τον ασθενη στα Lasix (για να μειωθουν τα υγρα που πάνε στους πνευμονες + να βοηθηθει η καρδια )και στις αναρροφήσεις απο τους πνευμονες. Το ζητημα που σου εβαλα ειναι ότι καμια απο τις αλλες παθησεις κατωτερου αναπνευστικου που ταξινομούνται δεν ειναι λοιμώδης νόσος Πως τις προσμετρας λοιπον?

[Ντρές]

αα και ξέχασα να απαντήσω ,σε αυτες τις κατηγορίες ασθενων η πνευμονία λόγω εισρόφησης τροφής ειναι άμεση (με την μία φορα που λές ) διοτι δεν έχουν τις περισσότερες φορές καλο αντανακλαστικο βήχα

[hellegennes]

Το τροχαίο το έφερα σαν παράδειγμα, ρε άνθρωπε.

Αν κάποιος είχε καρκίνο, πάλι στην τελευταία γραμμή θα πάει.

Όχι, δεν ισχύει καθόλου, σταμάτα να λες ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ και κυρίως σταμάτα να βάζεις τεράστιες γραμματοσειρές. Αν έχεις πρόβλημα όρασης να φορέσεις γυαλιά.

Στο αρχικό σου ποστ έχεις το χυδαίο θράσος να προσθέτεις θανάτους από 150 διαφορετικά αίτια, για να τα συγκρίνεις με τους θανάτους από τον κορωνοϊό. Ο Κορωνοϊός είναι επικίνδυνος, έχει θνησιμότητα πολλαπλάσια της γρίπης και έφτασε η ώρα να πάψεις να γράφεις μαλακίες, να σκύψεις το κεφάλι και να αποδεχτείς την πραγματικότητα κατάφαπα.

Όταν, δε, βγει το εμβόλιο, θα το κάνεις θέλεις δεν θέλεις. Στην ανάγκη, θα σε πατήσουμε κάτω σαν ζώο και θα σ'το κάνουμε με το ζόρι.

[hellegennes]

Δεν μπορώ να βρω τη συνέντευξη του γιατρού από το νοσοκομείο Λάρισας που είπε ότι ένα θύμα που πέθανε από καρκίνο, μετά θάνατον εξετάστηκε για κορονοιό και βρέθηκε ότι είχε τον ιό. Το ίδιο κι ένα θύμα που πέθανε από εγκεφαλικό. Και τα δύο μέτρησαν για θύματα τον κορονοιού και είπε ότι συνηθίζεται σε πανδημίες.

ωραια, βρηκες τους 2 απο τους 138 μεχρι στιγμης θανατους απο Κορονοιο, περιμενω τους αλλους 136

Δεν είναι συνομωσιολογία, ο γιατρός είχε πει ότι έχει γίνει και σε άλλες πανδημίες.
Βρήκα την πηγή: http://toavriotisygeias.gr/2020/04/01/% ... BF-%CE%B8/

Δεν λέει τέτοιο πράγμα. Λέει ότι υπάρχουν περιπτώσεις που η αιτία θανάτου αποκαλύφθηκε μετά θάνατον. Αυτό συμβαίνει βασικά σε όλους τους θανάτους, απλά αν πεθάνεις στο νοσοκομείο μπορεί να είναι γνωστό από τι πέθανες πριν μπει τυπικά η σφραγίδα.

[nowhere]

Εκμεταλλεύονται την κορονοκρίση (είτε είναι φτιαχτή είτε όχι) για να προωθήσουν την παγκοσμιοποίηση, να καταπατήσουν βασικές ελευθερίες και να περάσουν μέτρα που περάσουν μέτρα αντισυνταγματικά όπως η παρακολούθηση των πολιτών (που είναι κρούσματα) μέσω των κινητών τηλεφώνων τους.

Επίσης προωθούν την λεγόμενη τηλεεργασία, δημιουργούν συνθήκες ύφεσης (όπως σ' εμάς το 2010) για να απαξιωθεί η δημόσια και ιδιωτική περιουσία και να την αρπάξουν και πολλά άλλα.

κάποιοι που κινούν τα νήματα [ερπετοειδείς?] αποφάσισαν να καταστρέψουν την παγκόσμια οικονομία για να προωθήσουν την παγκοσμιοποίηση [κλείνοντας κάθε χώρα] και για να παρακαλουθούν τους πολίτες από τα κινητά τους [κάτι που συνέβαινε ήδη].σατανικό αλλά έχει μια λογική

[Obelix]

Το τροχαίο το έφερα σαν παράδειγμα, ρε άνθρωπε.

Αν κάποιος είχε καρκίνο, πάλι στην τελευταία γραμμή θα πάει.

Όχι, δεν ισχύει καθόλου, σταμάτα να λες ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ και κυρίως σταμάτα να βάζεις τεράστιες γραμματοσειρές. Αν έχεις πρόβλημα όρασης να φορέσεις γυαλιά.

Στο αρχικό σου ποστ έχεις το χυδαίο θράσος να προσθέτεις θανάτους από 150 διαφορετικά αίτια, για να τα συγκρίνεις με τους θανάτους από τον κορωνοϊό. Ο Κορωνοϊός είναι επικίνδυνος, έχει θνησιμότητα πολλαπλάσια της γρίπης και έφτασε η ώρα να πάψεις να γράφεις μαλακίες, να σκύψεις το κεφάλι και να αποδεχτείς την πραγματικότητα κατάφαπα.

Όταν, δε, βγει το εμβόλιο, θα το κάνεις θέλεις δεν θέλεις. Στην ανάγκη, θα σε πατήσουμε κάτω σαν ζώο και θα σ'το κάνουμε με το ζόρι.

Για κόπιασε...

[Obelix]

Α)Νο1 αιτία θανάτου σε ασθενείς με Alzheimer και πολυ συχνα εμφανιζόμενη σε χρόνιους ψυχιατρικους ασθενεις καθως και σε νόσο του Parkinson αρα μιλάμε ότι η πνευμονία λογω εισρόφησης τροφής ειναι αρκετα συχνη

ΠΟΣΑ είναι τα θύματα; Και μάλιστα στην Ιταλία.

Β)Ναι το πνευμονικο οιδημα εμφανίζεται μετα απο κάμψη δεξιας κοιλίας

Λάθος. Κάμψη της Αριστερής Κοιλίας. Η κάμψη της Δεξιάς Κοιλίας επιφέρει οίδημα των κάτω άκρων.

"Πλακώνουμε" - λες - τον ασθενή στα Lasix ("εσύ" και ΠΟΙΟΙ άλλοι;), αλλά δεν ξέρεις αυτό το βασικό δεδομένο; Ενώ είσαι "ένας από αυτούς" που "πλακώνετε τον ασθενή";

Η μητέρα μου έπασχε 10 και πλέον χρόνια από διατατική μυοκαρδιοπάθεια. Έπασχε η αριστερή της κοιλία, ενώ η δεξιά λειτουργούσε καλά (αφ' εαυτής). Τις δε επιπλοκές τις παρουσίαζε πάντα στους πνεύμονες (δύσπνοια, πνευμονική υπέρταση)...

Το ζητημα που σου εβαλα ειναι ότι καμια απο τις αλλες παθησεις κατωτερου αναπνευστικου που ταξινομούνται δεν ειναι λοιμώδης νόσος Πως τις προσμετρας λοιπον?

Ιδού ο πίνακας της EUROSTAT:



Και ιδού οι παθήσεις που παρέθεσες εσύ:

Γρίπη και πνευμονία
Γρίπη που οφείλεται σε ταυτοποιημένο στέλεχος ιού της γρίπης των πτηνών
Γρίπη που οφείλεται σε ταυτοποιημένο στέλεχος ιού της γρίπης
Γρίπη από μη ταυτοποιημένο στέλεχος ιού
Ιογενής πνευμονία που δεν ταξινομείται αλλού
Πνευμονία που οφείλεται στον Στρεπτόκοκκο της πνευμονίας
Πνευμονία που οφείλεται στον αιμόφιλο της ινφλουέντζας
Βακτηριδιακή πνευμονία που δεν ταξινομείται αλλού
Πνευμονία που οφείλεται σε άλλους λοιμογόνους παράγοντες, που δεν ταξινομούνται αλλού
Πνευμονία σε παθήσεις που ταξινομούνται αλλού
Πνευμονία από διάφορους μικροοργανισμούς

Οξείες λοιμώξεις του ανώτερου αναπνευστικού συστήματος
Οξεία ρινοφαρυγγίτιδα (κοινό κρυολόγημα)
Οξεία παραρρινοκολπίτιδα
Οξεία φαρυγγίτιδα
Οξεία αμυγδαλίτιδα
Οξεία λαρυγγίτιδα και τραχειίτιδα
Οξεία αποφρακτική λαρυγγίτιδα (croup) και επιγλωττίτιδα
Οξείες λοιμώξεις του ανώτερου αναπνευστικού συστήματος σε διάφορες πολλαπλές εντοπίσει

Άλλες οξείες λοιμώξεις του κατώτερου αναπνευστικού συστήματος

Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται στο Μυκόπλασμα της πνευμονίας
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται στον Αιμόφιλο της ινφλουέντζας
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται στο στρεπτόκοκκο
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε ιούς Coxsackie
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε ιούς της παραϊνφλουέντζας
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε ιό του αναπνευστικού συγκυτίου
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε ρινοϊούς
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε ιούς Echo
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε συγκεκριμένους άλλους μικροοργανισμούς
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε διάφορους άλλους μικροοργανισμούς
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται στον ιό του αναπνευστικού συγκυτίου
Οξεία βρογχίτιδα που οφείλεται σε άλλους συγκεκριμένους μικροοργανισμούς
Οξεία βρογχιολίτιδα που οφείλεται σε άλλους καθορισμένους μικροοργανισμούς
Διάφορες μορφές οξείας βροχγιολίτιδας
Άλλες οξείες λοιμώξεις του κατώτερου αναπνευστικού συστήματος

Μέχρι εδώ είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΛΟΙΜΩΔΕΙΣ ΝΟΣΟΙ (της ΒΡΟΓΧΙΟΛΙΤΙΔΑΣ μη εξαιρουμένης). Το τελευταίο εδάφιο αφορά "οξείες παθήσεις του ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ". Ήτοι προσμετρώνται στις "ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ" (ΟΞΕΙΕΣ, καθώς οι ΧΡΟΝΙΕΣ έχουν δική τους στήλη) καθώς και στις "ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ" (όσες εξ αυτών είναι λοιμώδεις). Μέχρι εδώ ΤΙ προσμέτρησα "λάθος";

Σημείωση: Επιφυλάσσομαι για την φύση της "Πνευμονίας σε παθήσεις που ταξινομούνται αλλού". Εδώ ίσως ανήκει η εξ αναρροφήσεως πνευμονία.

Χρόνιες παθήσεις του κατώτερου αναπνευστικού συστήματος
Βρογχίτιδα που δεν χαρακτηρίζεται ως οξεία ή χρόνια
Απλή και βλεννοπυώδης χρόνια βρογχίτιδα
Διάφορες περιπτώσεις χρόνιας βρογχίτιδας
Εμφύσημα
Άλλες χρόνιες αποφρακτικές πνευμονοπάθειες
Άσθμα
Ασθματική κατάσταση (status asthmaticus)
Διάταση των βρογχιολίων

Παθήσεις των πνευμόνων που οφείλονται σε εξωγενείς παράγοντες
Πνευμονοκονίωση των εργατών άνθρακος
Πνευμονοκονίωση που οφείλεται στον αμίαντο και σε άλλα ινώδη ορυκτά
Πνευμονοκονίωση που οφείλεται σε άλλες ανόργανες κόνεις
Διάφορες πνευμονοκονιώσεις
Πνευμονοκονίωση που σχετίζεται με φυματίωση
Παθήσεις των αεροφόρων οδών που οφείλονται σε συγκεκριμένες οργανικές κόνεις
Πνευμονίτιδα εξ' υπερευαισθησίας που οφείλεται σε οργανικές κόνεις
Καταστάσεις από το αναπνευστικό σύστημα που οφείλονται χημικές ουσίες, αέρια, καπνούς και ατμούς
Πνευμονίτιδα οφειλόμενη σε στερεά και υγρά
Καταστάσεις από το αναπνευστικό σύστημα που οφείλονται σε άλλους εξωγενείς παράγοντες

Άλλες παθήσεις του αναπνευστικού συστήματος που προσβάλλουν κυρίως το διάμεσο ιστό

Σύνδρομο αναπνευστικής δυσχέρειας των ενηλίκων
Πνευμονικό οίδημα
Πνευμονική ηωσινοφιλία, που δεν ταξινομείται αλλού
Άλλες παθήσεις του διάμεσου πνευμονικού ιστού

Πυώδεις και νεκρωτικές καταστάσεις του κατώτερου αναπνευστικού συστήματος
Απόστημα του πνεύμονα και του μεσοθωρακίου
Πυοθώρακας
Πλευριτική συλλογή που δεν ταξινομείται αλλού
Πλευριτική συλλογή σε καταστάσεις που ταξινομούνται αλλού
Υπεζωκοτικές πλάκες
Πνευμοθώρακας
Άλλες καταστάσεις του υπεζωκότα

Άλλες παθήσεις του υπεζωκότα

Άλλες καταστάσεις του αναπνευστικού συστήματος

Αναπνευστικές διαταραχές μετά από ιατρικές πράξεις, που δεν ταξινομούνται αλλού
Αναπνευστική ανεπάρκεια, που δεν ταξινομείται αλλού
Άλλες αναπνευστικές διαταραχές
Αναπνευστικές διαταραχές σε παθήσεις που ταξινομούνται αλλού

Αρκετές από αυτές τις παθήσεις μπορεί κάλιστα να οφείλονται σε ΛΟΙΜΩΔΕΙΣ πρωτογενείς παθήσεις. Βλέπε, π.χ. Πυοθώρακας, Πλευριτική συλλογή". ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ λοιπόν το "λάθος" στο να προσμετρηθούν με τις ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ;

Σε κάθε περίπτωση, ΠΟΥ και ΠΟΤΕ προσμέτρησα "μη - λοιμώδεις νόσους με λοιμώδεις"; ΝΑ ΜΟΥ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ το σχετικό εδάφιο. (Αν πρόσεξες, σχολιάζοντας τα εδάφια "Άλλες παθήσεις του κατώτερου αναπνευστικού" και "άλλες παθήσεις του αναπνευστικού", ΑΦΑΙΡΕΣΑ ΤΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΘΑΝΑΤΟΥΣ ως ενδεχομένως οφειλόμενους σε μη-λοιμώδεις νόσους.)

Επαναλαμβάνω τον υπολογισμό (για την Ιταλία):

"Άλλες παθήσεις του κατώτερου αναπνευστικού"
ΑΝΔΡΕΣ: 50,5 x 603,6 = 30.482 , ΓΥΝΑΙΚΕΣ: 20 x 603,6 = 12.072, ΣΥΝΟΛΟ: 42.554

"Άλλες παθήσεις του αναπνευστικού" (εδώ τολμώ να υποθέσω ότι ανήκουν, π.χ. οι "Οξείες λοιμώξεις του ανώτερου αναπνευστικού" που παρέθεσες εσύ, αμέσως μετά την "ΓΡΙΠΗ και ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ").
ΑΝΔΡΕΣ: 21,5 x 603,6 = 12.977 , ΓΥΝΑΙΚΕΣ: 12,1 x 603,6 = 7.303, ΣΥΝΟΛΟ: 20.280

ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ: 62.834.

Θέλεις να πετάξουμε έξω τους ΜΙΣΟΥΣ (ως ενδεχομένως "μη ανήκοντες σε περιπτώσεις λοιμώξεων"); Να τους πετάξουμε! Μένουν και πάλι: 31.417. Θέλεις να πετάξουμε έξω τα 3/4; Να τα πετάξουμε! Μένουν 15.000. Μένουν επίσης τα θύματα της γρίπης και των όποιων λοιμωδών μορφών πνευμονίας (έως 19.737, μείον όσες μορφές πνευμονίας δεν είναι λοιμώδεις - που περιμένω να μας ενημερώσεις για τον ΑΚΡΙΒΗ ΑΡΙΘΜΟ τους). Και μαζί με αυτά, μένει και το ερώτημα:

ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΩΣ ΠΟΥ ο COVID-19 με τα "27.682 θύματα", "δικαιολογούσε" το lockdown, ενώ οι τόσες ΛΟΙΜΩΔΕΙΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ με τα τόσα θύματα, "δεν δικαιολογούσαν" κάτι παρόμοιο;

Να μου απαντήσεις, επιπροσθέτως, στα εξής:

1) ΠΟΣΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΠΝΕΥΜΟΝΙΑΣ μη οφειλόμενης σε λοίμωξη υπάρχουν; ΠΟΙΟ είναι το ποσοστό; (Δεν αρκεί ένα σκέτο "Είναι αρκετά συχνή αιτία θανάτου". Αυτό είναι ΕΥΧΟΛΟΓΙΟ. ΝΑ ΜΟΥ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟΣΤΑ.)

2) ΠΟΣΕΣ από τις ανωτέρω παθήσεις (τις μη αναφερόμενες ΡΗΤΩΣ ως "λοιμώξεις") ΔΕΝ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ με λοιμώξεις (όπως αρκετές περιπτώσεις πλευρίτιδας ή πυοθώρακα); ΝΑ ΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ (εσύ που είσαι προφανώς γιατρός, όπως βγαίνει από τα λεγόμενά και το ΥΦΑΚΙ σου).

Υ.Γ. Να χαρείς, ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΤΑΞΕΙΣ τώρα εκείνο το..."τραγουδάκι" (που το έχω ακούσει τόσες φορές, και το έχω ΣΙΧΑΘΕΙ): "Ας μην είχε γίνει το lockdown, και θα έβλεπες πόσα θύματα θα είχε ο COVID-19!" Μου θυμίζει το γνωστό: "Αν η γιαγιά μου είχε ......., θα ήταν παππούς".

[Ζενίθεδρος]

ψεκασμενοι vs ψεκασμενων βρειτε τα μεταξυ σας και αποφασιστε

αρχικα απο Γεναρη ελεγαν οτι η Κινα κρυβει τους νεκρους,

μετα το γυρισαν κι αρχισαν να λενε οτι καθε θανατο τον βαφτιζουν κορωνοιο

το ιδιο ψεκασμενο σεναριο επαναλαμβανεται τωρα και στη δυση

τελικα τους κρυβουν ή τους φουσκωνουν;

και το κυριοτερο:

ποιο το κινητρο ποιο το οφελος; ποιος ειναι ο κερδισμενος -εφοσον υπαρχει- πισω απο ολη αυτη την ιστορια;

Ο κορονοϊος μπορεί κάλλιστα να είναι ταυτόχρονα υπαρκτός, εργαστηριακός, σκόπιμα αμολημενος και φουσκωμένος ως προς την θνητότητα που προκαλεί. Φυσικά και έκρυψε νεκρούς η Κίνα για να γλιτώσει την κατάρρευση των εξαγωγών της, κάτι που τελικά δεν απετραπει. Το λέει η αμερικανική κυβέρνηση, το λέει και η ιαπωνεζικη, το λέει και ο Μακρόν και η Μέρκελ. Όλοι αυτοί είναι ψεκασμενοι και εσύ είσαι ο σώφρων, μη χεσω;

[hellegennes]

Το τροχαίο το έφερα σαν παράδειγμα, ρε άνθρωπε.

Αν κάποιος είχε καρκίνο, πάλι στην τελευταία γραμμή θα πάει.

Όχι, δεν ισχύει καθόλου, σταμάτα να λες ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ και κυρίως σταμάτα να βάζεις τεράστιες γραμματοσειρές. Αν έχεις πρόβλημα όρασης να φορέσεις γυαλιά.

Στο αρχικό σου ποστ έχεις το χυδαίο θράσος να προσθέτεις θανάτους από 150 διαφορετικά αίτια, για να τα συγκρίνεις με τους θανάτους από τον κορωνοϊό. Ο Κορωνοϊός είναι επικίνδυνος, έχει θνησιμότητα πολλαπλάσια της γρίπης και έφτασε η ώρα να πάψεις να γράφεις μαλακίες, να σκύψεις το κεφάλι και να αποδεχτείς την πραγματικότητα κατάφαπα.

Όταν, δε, βγει το εμβόλιο, θα το κάνεις θέλεις δεν θέλεις. Στην ανάγκη, θα σε πατήσουμε κάτω σαν ζώο και θα σ'το κάνουμε με το ζόρι.

Για κόπιασε...

Δεν θα έρθω εγώ, γλυκιά μου. Έχω καλύτερες δουλειές να κάνω. Αλλά θα σε βάλουμε κάτω και θα σ'το κάνουμε ενώ μουγκρίζεις. Μάλιστα σκέφτομαι να σου κάνουμε το εμβόλιο κατευθείαν στ' αρχίδια.