Σελίδα 3 από 6

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 19:12
από hades
kameron έγραψε: 14 Απρ 2020, 19:10
Tarkovsky έγραψε: 14 Απρ 2020, 19:08
Είναι γεγονότα, Κάμερον.
Εγώ τα έχω ακούσει διαφορετικά τα γεγονότα. Και μάλιστα από ανθρώπους που μόνο δεξιοί δεν ήταν.

Δεν υπάρχει μόνο η αλήθεια της αριστεράς ξέρεις.

Μα και αυτό που σου έβαλε απο τα χρόνια του εμφυλίου είναι και όχι της κατοχής

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 19:16
από πατησιωτης
Το όνομα της οργάνωσης ήταν Εθνική Οργανωση Κρητών.

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 19:19
από Μαυροβασίλης
kameron έγραψε: 14 Απρ 2020, 18:55
Tarkovsky έγραψε: 14 Απρ 2020, 18:47
Εξαρτάται από ποια πλευρά ΘΕΛΕΙΣ να το δεις (έτσι στο πρόχειρο: Στάβλοι του Μπαντουβομανώλη - αντίστοιχα μπορούμε να βρούμε και για τον Γύπαρη και τους ακολούθους του, τους Γυπάρηδες).
Εντάξει, τώρα μου βάζεις μια στρατευμένη πολιτικοιδεολογικά ιστοσελίδα.
ναι αλλά έχει χιουμορ
Το ΕΑΜικό και δημοκρατικό κίνημα στην Κρήτη υπήρξε μεγάλο και μαζικό.

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 22:31
από Αρχέλαος
Μαυροβασίλης έγραψε: 14 Απρ 2020, 19:19
kameron έγραψε: 14 Απρ 2020, 18:55
Tarkovsky έγραψε: 14 Απρ 2020, 18:47
Εξαρτάται από ποια πλευρά ΘΕΛΕΙΣ να το δεις (έτσι στο πρόχειρο: Στάβλοι του Μπαντουβομανώλη - αντίστοιχα μπορούμε να βρούμε και για τον Γύπαρη και τους ακολούθους του, τους Γυπάρηδες).
Εντάξει, τώρα μου βάζεις μια στρατευμένη πολιτικοιδεολογικά ιστοσελίδα.
ναι αλλά έχει χιουμορ
Το ΕΑΜικό και δημοκρατικό κίνημα στην Κρήτη υπήρξε μεγάλο και μαζικό.

30% το ΕΑΜ στην Κρήτη σύμφωνα με τον Μητσοτάκη πάλι στην ίδια επιστολή.

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 22:43
από Μαυροβασίλης
Αρχέλαος έγραψε: 14 Απρ 2020, 22:31 30% το ΕΑΜ στην Κρήτη σύμφωνα με τον Μητσοτάκη πάλι στην ίδια επιστολή.
πολύ πιθανό αλλά πολύ λίγοι οι κατσσπλιάδες, οι περισσότεροι αντάρτες ήταν σε μικρότερες πατριαρχοφεουδαρχικές οργανώσεις

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 22:52
από Golden Age
Αρχέλαος έγραψε: 14 Απρ 2020, 22:31
Μαυροβασίλης έγραψε: 14 Απρ 2020, 19:19
kameron έγραψε: 14 Απρ 2020, 18:55

Εντάξει, τώρα μου βάζεις μια στρατευμένη πολιτικοιδεολογικά ιστοσελίδα.
ναι αλλά έχει χιουμορ
Το ΕΑΜικό και δημοκρατικό κίνημα στην Κρήτη υπήρξε μεγάλο και μαζικό.

30% το ΕΑΜ στην Κρήτη σύμφωνα με τον Μητσοτάκη πάλι στην ίδια επιστολή.
Το ΕΑΜ της Κρήτης ήταν σε μεγάλο βαθμό βενιζελοκρατούμενο. Ήταν και απόμακρα απο την ηπειρωτική Ελλάδα, οπότε δεν μπορούσε η ΟΠΛΑ να "διευθετήσει" τα επι μέρους. :)

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2020, 23:46
από πατησιωτης

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 01:55
από Tarkovsky
Αρχέλαος έγραψε: 14 Απρ 2020, 22:31 30% το ΕΑΜ στην Κρήτη σύμφωνα με τον Μητσοτάκη πάλι στην ίδια επιστολή.
Αυτά το 1948.

Γιατί 40 χρόνια αργότερα μιλούσε με τρόμο για 90% (Κ. Μητσοτάκης, Πολιτική βιογραφία: 1918-1961).

Δεδομένης της τάσης του για εντυπωσιασμό, η αλήθεια πρέπει να βρίσκεται κάπου ανάμεσα.

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 02:06
από Golden Age
Η Ιστορία δεν παραποιείται

Ρένα Μπαντουβά - Μελά Σεπ 24, 2018

Κύριε διευθυντά,

στην ομιλία της, την Κυριακή 16-9-2018 στο Μνημείο των τουφεκισθέντων Πατριωτών, στο Σελί των Αμιρών Βιάννου, τον Σεπτέμβριο του 1943, η κ. Μανουκάκη περιέπεσε σε πλήθος ιστορικών ανακριβειών που έχουν ίσως και την οσμή της παραποίησης. Φρονώ ότι αυτό συμβαίνει προκειμένου να εδραιωθεί το “αφήγημα” που αιωρείται από πολλά χρόνια από κάποιους που αποσκοπούν να πείσουν ότι η πατριωτική ακομμάτιστη και αχρωμάτιστη ομάδα της Εθνικής Αντίστασης που είχε έδρα και λημέρι τα Λασιθιώτικα βουνά ήταν, δήθεν, το ΕΑΜ και που επιδιώκουν να καταγραφεί στην Ιστορία η αντιστασιακή υπόσταση του ΕΑΜ υπό αυτή την μορφή και με αρχηγό τον Καπ. Μανώλη Μπαντουβά.

Λυπούμαι βαθιά, που το Μνημόσυνο των Ηρώων και ο ιερός τόπος που τιμώνται γίνεται κάθε χρόνο κονίστρα αντιπαραθέσεων από εκείνους που αποβλέπουν να αποκομίσουν κομματικά οφέλη εις βάρος της πραγματικότητας, των όσων αληθινά συνέβησαν και να οικειοποιηθούν τους πατριωτικούς αγώνες του Καπ. Μανώλη Μπαντουβά.

Η κ. Μανουκάκη ανέφερε, μεταξύ άλλων, στην ομιλία της, ότι ο Καπ. Μαν. Μπαντουβάς πήγε στη Δίκτη από τον Ψηλορείτη, επειδή “τσακώθηκε” τάχα με τον Τομ Νταμπαμπιν, ενώ η αλήθεια είναι ότι, ο Ψηλορείτης είχε κορεσθεί από την παρουσία εκεί τριών ανταρτικών ομάδων (Μπαντουβά - Πετρακογιώργη – Σατανά) και των Άγγλων επιτετραμμένων και είχε στοχοποιηθεί από τους Γερμανούς.

Ο Καπ. Μπαντουβάς κατέφυγε τότε, στη Δίκτη προκειμένου να οργανώσουν και εκεί τον Αντιστασιακό αγώνα, αφού προηγουμένως ήρθε σε συνεννόηση με τους κτηνοτρόφους και με φίλους του πατριώτες της περιοχής, οι οποίοι εδέχθησαν ευχαρίστως να συμπαραταχθούν στον αγώνα της Εθνικής Αντίστασης! Όσα σενάρια ανέπτυξε η κ. Μανουκάκη για τους Άγγλους επιτετραμμένους του Συμμαχικού Στρατηγείου ανήκουν στη σφαίρα του “διαίρει και βασίλευε” και έχουν την ρίζα τους σε “προσφάτως κυκλοφορήσαν” εγχειρίδιο και σε πολλά απωθημένα από τα οποία δεν θα απαλλαγούν ποτέ εκείνοι που καλλιεργούν αυτό το κλίμα.

Ανέφερε, επίσης, ότι στην περιοχή της Βιάννου επικρατούσε “πανεαμισμός” και ότι οι διάφορες αντιστασιακές οργανώσεις στα χωριά, που συντηρούσαν το αντάρτικο ήταν εαμικές και ότι μετά τον τουφεκισμό του Αλεξ. Ραπτόπουλου τα μέλη της οργάνωσής του εντάχθηκαν στο ΕΑΜ!

Ισοπεδωτικές οι υπερβολές, παραποιημένη η πραγματικότητα, πίσω από παραμορφωτικούς φακούς του κομματικού φανατισμού και σκέπτομαι μήπως πρέπει να δημοσιευθούν οι ονομαστικές καταστάσεις του αρχείου μας που αναφέρονται στους αγωνιστές και τις οργανώσεις των χωριών, να διαπιστωθεί η αλήθεια και να πάψουν να βρυχώνται οι φωνές της παραποίησης και του διχασμού!

Αλλά το πλέον εξοργιστικό είναι ότι η κ. Μανουκάκη έχρισε αυθαίρετα τον Καπ. Μαν. Μπαντουβά ως Αρχηγό του ΕΑΜ και ένεκα τούτου μου είναι αδύνατο να σιωπήσω και να ανεχθώ αυτή την παραποίηση της αλήθειας και της ιστορίας.

Συγκεκριμένα η πραγματικότητα έχει ως εξής:

Η ονομασία της ομάδας του Μπαντουβά από την συγκρότησή της ήταν “Ελεύθεροι σκοπευτές”. Την άνοιξη του 19421, όταν η ομάδα ήταν ακόμα στον Ψηλορείτη, σε μια από τις συσκέψεις μεταξύ ανταρτών και πατριωτών της περιοχής, παρευρέθηκε ο Σωκράτης Καλλέργης από το Ρέθυμνο, ο οποίος πληροφόρησε τον Καπ. Μαν. Μπαντουβά ότι έχει δημιουργηθεί μια Αντιστασιακή Οργάνωση στην λοιπή Ελλάδα που ονομάζεται ΕΑΜ και σημαίνει Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο και ότι θα ήταν καλό να ονομασθούν και οι Ελεύθεροι σκοπευτές” ΕΑΜ, για να καταδειχθεί, ότι η Αντίσταση κατά των Γερμανών είναι ενιαία στην Ελλάδα. Οι λέξεις Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο φάνηκαν ελκυστικές στον Καπ. Μπαντουβά, ότι απεικονίζουν τον αγώνα για την Ελευθερία και ενέκρινε την μετονομασία της oμάδας, χωρίς να γνωρίζει την ιδεολογική υπόσταση του ΕΑΜ και την προέλευσή του και χωρίς να έχει καμμία ιδεολογική ταύτιση ούτε κομματική συνεργασία με τους διευθύνοντες το ΕΑΜ, ούτε γραπτή ούτε προφορική. Εξάλλου ο Καπ. Μαν. Μπαντουβάς δεν ήταν από τους ανθρώπους που ποδηγετούνται καθώς και οι άλλοι Μπαντουβάδες, ήταν βαθιά φιλελεύθεροι, ανεξάρτητοι και ανυπότακτοι χαρακτήρες εντελώς ξένοι στη νοοτροπία του ΕΑΜ.

Eξαρχής κατά την δημιουργία της Εθνικής Αντίστασης ο Καπ. Μαν. Μπαντουβάς ενήργησε με σοφία. Εδέχονταν στην οργάνωση, χωρίς κομματικοποιητικές διακρίσεις τον κάθε Έλληνα πατριώτη, που ήθελε να πολεμήσει για την ελευθερία της πατρίδας χωρίς να επιλέγει τους αγωνιστές ανάλογα με τις πολιτικές τους πεποιθήσεις, απαγόρευε όμως ρητά και αυστηρά τις πολιτικές συζητήσεις μεταξύ των ανταρτών για την αποφυγή έριδων και παρεξηγήσεων, για την απρόσκοπτη συνοχή της ομάδας και σ’ αυτό ήταν άτεγκτος! Έτσι καλλιέργησε την ουδετερότητα με έμφαση στον πατριωτισμό και επέτυχε την ομοψυχία!

Όταν αργότερα, την άνοιξη του 1943 πληροφορήθηκε από Βιαννίτη αξιωματικό ότι το ΕΑΜ είναι κομματική οργάνωση που προερχόταν από το ΚΚΕ (που εκείνη την εποχή ήταν εκτός νόμου) με τις ίδιες αρχές και ιδέες, απέβαλε αμέσως την ονομασία ΕΑΜ διαπιστώνοντας ότι ήταν εκτός του δικού του τρόπου λειτουργίας και νοοτροπίας αλλά και πεποιθήσεων. ‘Ετσι, ονόμασε την οργάνωσή του ΕΟΚ, δηλαδή Εθνική Οργάνωση Κρήτης, που απεικόνιζε τους αγώνες και την Εθνική Αντίσταση της Κρήτης.

Γνωρίζοντας βιωματικά όλα αυτά θέλω να καταστήσω γνωστό προς κάθε κατεύθυνση ότι ο ο Καπ. Μπαντουβάς δεν υπήρξε Αρχηγός του ΕΑΜ, όπως διακαώς θα το ήθελαν κάποιοι, γιατί ο ένας χρόνος που είχε την ονομασία ΕΑΜ η ομάδα, χωρίς καμιά άλλη προέκταση, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ τίποτε!

Ο Καπ. Μαν. Μπαντουβάς από την πρώτη ημέρα της Μάχης της Κρήτης με τις πρωτοβουλίες και τους αγώνες του αναδείχθηκε Αρχηγός της Εθνικής Αντίστασης Κρήτης και έτσι θα παραμείνει στην Ιστορία εις τους αιώνες. Η ιστορία γράφεται την στιγμή που διαδραματίζονται τα γεγονότα και όχι εκ των υστέρων! Και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να την παραποιεί!



Ηράκλειο 21-9-2018

Ρένα Μπαντουβά – Μελά

Πρόεδρος του Σωματείου Αγωνιστών Εθν. Αντίστ. Κρήτης “Ομάδα Μπαντουβάδων”

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 02:15
από κορόιδο
Αρχέλαος έγραψε: 14 Απρ 2020, 06:09 Ο Μητσοτάκης ήταν ισορροπιστής και φάνηκε με τις καλές του σχέσεις και με το ΚΚΕ και τα πεπραγμένα του 1989.
Πολλοί άλλοι πολιτικοί ήταν έτσι ή αλλιώς αρκετά πιο άτεγκτοι.
Εγω ανέφερα λοιπόν ότι στηλίτευσε σε μία δύσκολη περίοδο τη στάση του Λαϊκού Κόμματος και έθιξε τα κακώς κείμενα.
Διαφωνώ για το '89. Ήθελε απλώς να γίνει πρωθυπουργός και προσέγγισε το ΚΚΕ για να γίνει η δίωξη του Αν. Παπανδρέου.
Golden Age έγραψε: 14 Απρ 2020, 19:03 Μεγάλος αριθμός των ΜΑΫδων ήταν βετεράνοι του ΕΔΕΣ. Ανάλογη λάσπη έπεσε και για το διάδοχο των ΜΑΫδων, τα ΤΕΑ (την Εθνοφυλακή δηλαδή). Κι εκείνους "πρώην δοσιλόγους" τους χαρακτήριζαν.
Σου έχω πει να πας να ρωτήσεις κανένα παλιό να σου πουν τι γινόταν. Οι ΜΑΥδες έσφαξαν πολλούς αμάχους μετά τα Δεκεμβριανά και κατά τη διάρκεια του εμφυλίου.

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 02:36
από Golden Age
κορόιδο έγραψε: 15 Απρ 2020, 02:15

Σου έχω πει να πας να ρωτήσεις κανένα παλιό να σου πουν τι γινόταν. Οι ΜΑΥδες έσφαξαν πολλούς αμάχους μετά τα Δεκεμβριανά και κατά τη διάρκεια του εμφυλίου.
Οι ΜΑΥ δημιουργήθηκαν όταν ήδη ήταν σε εξέλιξη ο εμφύλιος. Όταν δημιουργήθηκαν, οι αντάρτικες ομάδες του ΚΚΕ έκαναν ήδη επιθέσεις, επι μήνες. Η μεταδεκεμβριανή εποχή είχε τελειώσει προ πολλού.

Δεν θα μπορούσαν να αποφύγουν τις συκοφαντίες του ΚΚΕ και αυτοί.

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 02:42
από Tarkovsky
Golden Age έγραψε: 14 Απρ 2020, 22:52 Το ΕΑΜ της Κρήτης ήταν σε μεγάλο βαθμό βενιζελοκρατούμενο. Ήταν και απόμακρα απο την ηπειρωτική Ελλάδα, οπότε δεν μπορούσε η ΟΠΛΑ να "διευθετήσει" τα επι μέρους. :)
Το ΕΑΜ πρέπει να ήλεγχε το 90%. Ελάχιστοι άνθρωποι του προσωπικού μου κύκλου δεν ανήκαν στο ΕΑΜ. Χρειάστηκε να φτιάξουμε αντιστασιακές ομάδες ως στοιχειώδες αντιστάθμισμα στο ΕΑΜ.

[Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, στη βιογραφία του]

Όταν Βενιζελικοί "αντιστάθμιζαν" Βενιζελικούς... :lol:

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 02:43
από κορόιδο
Golden Age έγραψε: 15 Απρ 2020, 02:36
κορόιδο έγραψε: 15 Απρ 2020, 02:15

Σου έχω πει να πας να ρωτήσεις κανένα παλιό να σου πουν τι γινόταν. Οι ΜΑΥδες έσφαξαν πολλούς αμάχους μετά τα Δεκεμβριανά και κατά τη διάρκεια του εμφυλίου.
Οι ΜΑΥ δημιουργήθηκαν όταν ήδη ήταν σε εξέλιξη ο εμφύλιος. Όταν δημιουργήθηκαν, οι αντάρτικες ομάδες του ΚΚΕ έκαναν ήδη επιθέσεις, επι μήνες. Η μεταδεκεμβριανή εποχή είχε τελειώσει προ πολλού.

Δεν θα μπορούσαν να αποφύγουν τις συκοφαντίες του ΚΚΕ και αυτοί.
Εκκαθαρίσεις αμάχων έκαναν. Έχω προσωπική μαρτυρία από λοχία του εθνικού στρατού. Είχαν σφάξει δύο γριές για να τις κλέψουν και χάρηκαν όταν πήγαν οι στρατιώτες μη τυχόν και τους επιτεθούν αντάρτες. Τόσο παλικάρια ήταν.
ΜΑΥδες θα σκότωναν την μετέπειτα γυναίκα του λοχία αυτού. Επειδή δεν την βρήκαν στο σπίτι της, βίασαν και σκότωσαν μία 16χρονη. Μικρός πήγαινα στο ψιλικατζίδικο ενός από αυτούς. Την μετέπειτα γυναίκα του την έσωσε ένας αστυνομικός φίλος του πατέρα της και ένας κτηνοτρόφος που είχε χρήμα να δωροδοκεί αυτούς που έπρεπε.

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 02:52
από Tarkovsky
Η ονομασία της ομάδας του Μπαντουβά από την συγκρότησή της ήταν “Ελεύθεροι σκοπευτές”. Την άνοιξη του 1942, όταν η ομάδα ήταν ακόμα στον Ψηλορείτη, σε μια από τις συσκέψεις μεταξύ ανταρτών και πατριωτών της περιοχής, παρευρέθηκε ο Σωκράτης Καλλέργης από το Ρέθυμνο, ο οποίος πληροφόρησε τον Καπ. Μαν. Μπαντουβά ότι έχει δημιουργηθεί μια Αντιστασιακή Οργάνωση στην λοιπή Ελλάδα που ονομάζεται ΕΑΜ και σημαίνει Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο και ότι θα ήταν καλό να ονομασθούν και οι Ελεύθεροι σκοπευτές” ΕΑΜ, για να καταδειχθεί, ότι η Αντίσταση κατά των Γερμανών είναι ενιαία στην Ελλάδα. Οι λέξεις Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο φάνηκαν ελκυστικές στον Καπ. Μπαντουβά, ότι απεικονίζουν τον αγώνα για την Ελευθερία και ενέκρινε την μετονομασία της oμάδας, χωρίς να γνωρίζει την ιδεολογική υπόσταση του ΕΑΜ και την προέλευσή του και χωρίς να έχει καμμία ιδεολογική ταύτιση ούτε κομματική συνεργασία με τους διευθύνοντες το ΕΑΜ, ούτε γραπτή ούτε προφορική. Εξάλλου ο Καπ. Μαν. Μπαντουβάς δεν ήταν από τους ανθρώπους που ποδηγετούνται καθώς και οι άλλοι Μπαντουβάδες, ήταν βαθιά φιλελεύθεροι, ανεξάρτητοι και ανυπότακτοι χαρακτήρες εντελώς ξένοι στη νοοτροπία του ΕΑΜ.
[...]
Όταν αργότερα, την άνοιξη του 1943 πληροφορήθηκε από Βιαννίτη αξιωματικό ότι το ΕΑΜ είναι κομματική οργάνωση που προερχόταν από το ΚΚΕ (που εκείνη την εποχή ήταν εκτός νόμου) με τις ίδιες αρχές και ιδέες, απέβαλε αμέσως την ονομασία ΕΑΜ διαπιστώνοντας ότι ήταν εκτός του δικού του τρόπου λειτουργίας και νοοτροπίας αλλά και πεποιθήσεων. ‘Ετσι, ονόμασε την οργάνωσή του ΕΟΚ, δηλαδή Εθνική Οργάνωση Κρήτης, που απεικόνιζε τους αγώνες και την Εθνική Αντίσταση της Κρήτης.
Θα είναι ντροπή για τον ίδιο τον Μπαντουβομανώλη, εάν πιστέψουμε ότι του πήρε ένα ολόκληρο χρόνο μέχρι να μάθει περί ΕΑΜ. Και να πεις ότι δεν μίλαγε με τον ασύρματο καθημερινά σε Κάιρο και Άγγλους...



ΥΓ Απλά να θυμηθούμε ότι Φλεβάρη-Μάρτη 1943 έχουμε στη Μ. Ανατολή τα γεγονότα Νέμεσις vs ΑΣΟ. Τυχαία η αμέσως έπειτα μετονομασία του σώματος Μπαντουβά; :lol:

Re: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης εναντίον Λαϊκού Κόμματος(1948)

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 03:21
από Cavaliere
Tarkovsky έγραψε: 13 Απρ 2020, 08:48Τυπικά είν' αυτά.
:)