Σελίδα 3 από 4

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:07
από A0ANACIVC
Είμαστε εικόνες του Παντοδύναμου και Πανάγαθου. Δεν είμεθα αγαθοί με τους δαίμονες ή π.χ. την ασθένεια. Δεν θα είμεθα εχέφρονες τότε. Οι δαίμονες πάντοτε μας θεωρούσαν θύματα και κορόιδα, έτσι έχασαν, δεν διέκριναν την Θεότητα στον αθώο Εσταυρωμένο, φαινομενικά άνθρωπο, εγκρεμίσθησαν και αεικρημνίζονται. Τυφλοί, ποτέ δεν διακρίνουν την δόξα του Βασιλέως.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:17
από stavmanr
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 19:53
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 18:55
Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:30 Εμένα, τώρα, με όλες αυτές τις φωνές των πιστών για την επιτέλεση των λειτουργιών παρουσία τους, γιατί μου έχει «κολλήσει» ο 2ος πειρασμός του Ιησού, όπως περιγράφεται στο ευαγγέλιο;

Αντιγράφω:
Ματθ. 4,5 Τοτε παραλαμβάνει αυτόν ο διάβολος και δια του αέρος τον φέρνει εις την αγίαν πόλιν, την Ιερουσαλήμ, και τον τοποθετεί στο άκρο της στέγης του ναού του Σολομώντος.
Ματθ. 4,6 Και λέγει προς αυτόν· «εάν είσαι Υιός του Θεού, ρίξε τον εαυτόν σου κάτω· διότι είναι γραμμένον, ότι ο Θεός θα δώση εντολήν στους αγγέλους προς χάριν σου και αυτοί θα σε σηκώσουν εις τα χέρια των αμέσως με προσοχήν, μήπως τυχόν και κτυπήση το πόδι σου προς κάποιον λίθον»
Ματθ. 4,7 Απάντησεν εις αυτόν ο Ιησούς· “είναι επίσης γραμμένον· Δεν θα εκθέσης τον εαυτόν σου εις κίνδυνον, δια να δοκιμάσης τον Θεόν”.
Βάζε πηγές στις αναφορές σου.
Το Ευαγγέλιο κατά Ματθαίου; :lol:

viewtopic.php?f=46&t=20858&p=1220029#p1219896
Γενικά, όταν αντιγράφεις κείμενα, βάζε πηγές (από πού το έκανες copy paste).

Επιπλέον, ο Ματθαίος δεν έγραφε σε νέα ελληνικά. Επομένως, το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο δεν μπορεί να είναι σε νέα ελληνικά. Αυτό που βάζεις είναι η ερμηνεία του κατά Ματθαίον Ευαγγελίου.

Η πρωτότυπη μετάφραση είναι
"ἔφη αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς· πάλιν γέγραπται, οὐκ ἐκπειράσεις Κύριον τὸν Θεόν σου."

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:22
από Veni Vidi Vici
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:17
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 19:53
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 18:55

Βάζε πηγές στις αναφορές σου.
Το Ευαγγέλιο κατά Ματθαίου; :lol:

viewtopic.php?f=46&t=20858&p=1220029#p1219896
Γενικά, όταν αντιγράφεις κείμενα, βάζε πηγές (από πού το έκανες copy paste).

Επιπλέον, ο Ματθαίος δεν έγραφε σε νέα ελληνικά. Επομένως, το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο δεν μπορεί να είναι σε νέα ελληνικά. Αυτό που βάζεις είναι η ερμηνεία του κατά Ματθαίον Ευαγγελίου.
Επίσημη, με τη βούλα της Εκκλησίας.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:25
από stavmanr
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:22
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:17
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 19:53

Το Ευαγγέλιο κατά Ματθαίου; :lol:

viewtopic.php?f=46&t=20858&p=1220029#p1219896
Γενικά, όταν αντιγράφεις κείμενα, βάζε πηγές (από πού το έκανες copy paste).

Επιπλέον, ο Ματθαίος δεν έγραφε σε νέα ελληνικά. Επομένως, το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο δεν μπορεί να είναι σε νέα ελληνικά. Αυτό που βάζεις είναι η ερμηνεία του κατά Ματθαίον Ευαγγελίου.
Επίσημη, με τη βούλα της Εκκλησίας.
Δεν είναι μετάφραση. Είναι απόδοση. Εκλαϊκευμένη απόδοση του κειμένου για ευκολότερη κατανόηση.

Στο συγκεκριμένο περιστατικό, λοιπόν, ο Διάβολος φέρεται να πειράζει τον Χριστό λέγοντάς του "τί φοβάσαι; πέσε από ψηλά και ο Θεός σου είναι γραπτό ότι θα σε σώσει". Κι ο Χριστός του απαντά ότι είναι επίσης γραπτό ότι δεν πρέπει να υποβάλουμε τον Θεό σε ανώφελα και ματαιόδοξα πειράματα.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:27
από Niki
Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:30 Εμένα, τώρα, με όλες αυτές τις φωνές των πιστών για την επιτέλεση των λειτουργιών παρουσία τους, γιατί μου έχει «κολλήσει» ο 2ος πειρασμός του Ιησού, όπως περιγράφεται στο ευαγγέλιο;

Αντιγράφω:
Ματθ. 4,5 Τοτε παραλαμβάνει αυτόν ο διάβολος και δια του αέρος τον φέρνει εις την αγίαν πόλιν, την Ιερουσαλήμ, και τον τοποθετεί στο άκρο της στέγης του ναού του Σολομώντος.
Ματθ. 4,6 Και λέγει προς αυτόν· «εάν είσαι Υιός του Θεού, ρίξε τον εαυτόν σου κάτω· διότι είναι γραμμένον, ότι ο Θεός θα δώση εντολήν στους αγγέλους προς χάριν σου και αυτοί θα σε σηκώσουν εις τα χέρια των αμέσως με προσοχήν, μήπως τυχόν και κτυπήση το πόδι σου προς κάποιον λίθον»
Ματθ. 4,7 Απάντησεν εις αυτόν ο Ιησούς· “είναι επίσης γραμμένον· Δεν θα εκθέσης τον εαυτόν σου εις κίνδυνον, δια να δοκιμάσης τον Θεόν”.
Συμφωνώ με την μετάφραση.
Συμφωνώ ότι αυτό θα μπορούσε να το εκμεταλλευτεί η εκκλησία και να το πει στους πιστούς για να εξασφαλίσει την πειθαρχία στους φανατισμένους.
Όμως μέχρι τώρα δεν είδαμε και φανατισμένους να χαλάνε το όλο σκηνικό.
Αντιθέτως η εκκλησία είναι για μένα άψογη.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:28
από Veni Vidi Vici
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:25
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:22
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:17
Γενικά, όταν αντιγράφεις κείμενα, βάζε πηγές (από πού το έκανες copy paste).

Επιπλέον, ο Ματθαίος δεν έγραφε σε νέα ελληνικά. Επομένως, το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο δεν μπορεί να είναι σε νέα ελληνικά. Αυτό που βάζεις είναι η ερμηνεία του κατά Ματθαίον Ευαγγελίου.
Επίσημη, με τη βούλα της Εκκλησίας.
Δεν είναι μετάφραση. Είναι απόδοση. Εκλαϊκευμένη απόδοση του κειμένου για ευκολότερη κατανόηση.
Ρε σπασαρ..σταβμαρ, τα έγραψε ή όχι;
Έχει γίνει κάποια αλλοίωση στη μετάφρασηξ;
Τα διδάσκει έτσι η επίσημη εκκλησία;

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:31
από stavmanr
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:28
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:25
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:22

Επίσημη, με τη βούλα της Εκκλησίας.
Δεν είναι μετάφραση. Είναι απόδοση. Εκλαϊκευμένη απόδοση του κειμένου για ευκολότερη κατανόηση.
Ρε σπασαρ..σταβμαρ, τα έγραψε ή όχι;
Έχει γίνει κάποια αλλοίωση στη μετάφρασηξ;
Τα διδάσκει έτσι η επίσημη εκκλησία;
- Όχι, δεν τα έγραψε έτσι. Η αυθεντική πρωτότυπη μετάφραση είναι στην αρχαία ελληνική.
- Όχι, δεν είναι απόλυτη ή φιλολογική μετάφραση. Είναι νοηματική απόδοση του κειμένου. Αν γνωρίζεις ελάχιστα αρχαία ελληνικά δεν χρειάζεται να με ρωτήσεις.
- Ναι, τα διδάσκει έτσι στον απλό λαό. Η εκλαϊκευμένη διδασκαλία δεν ανακαλύφθηκε σήμερα.

Γιατί δυσκολεύεσαι να το καταλάβεις;

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:32
από Golden Age
Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:30 Εμένα, τώρα, με όλες αυτές τις φωνές των πιστών για την επιτέλεση των λειτουργιών παρουσία τους, γιατί μου έχει «κολλήσει» ο 2ος πειρασμός του Ιησού, όπως περιγράφεται στο ευαγγέλιο;

Αντιγράφω:
Ματθ. 4,5 Τοτε παραλαμβάνει αυτόν ο διάβολος και δια του αέρος τον φέρνει εις την αγίαν πόλιν, την Ιερουσαλήμ, και τον τοποθετεί στο άκρο της στέγης του ναού του Σολομώντος.
Ματθ. 4,6 Και λέγει προς αυτόν· «εάν είσαι Υιός του Θεού, ρίξε τον εαυτόν σου κάτω· διότι είναι γραμμένον, ότι ο Θεός θα δώση εντολήν στους αγγέλους προς χάριν σου και αυτοί θα σε σηκώσουν εις τα χέρια των αμέσως με προσοχήν, μήπως τυχόν και κτυπήση το πόδι σου προς κάποιον λίθον»
Ματθ. 4,7 Απάντησεν εις αυτόν ο Ιησούς· “είναι επίσης γραμμένον· Δεν θα εκθέσης τον εαυτόν σου εις κίνδυνον, δια να δοκιμάσης τον Θεόν”.
Η πλειοψηφία μια χαρά τηρεί τους κανόνες καραντίνας...

Έξω κόβουν βόλτες, λάθρο, "μειονοτικοί", φραπεδοβολτάκηδες και διάφοροι άλλοι. Μια μειοψηφία φανατικών σπάει την καραντίνα απο τους πιστούς.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:33
από Veni Vidi Vici

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:46
από break
Εντάξει τώρα, μην κολλάμε στο κείμενο. Είναι γνωστή η στάση της εκκλησίας σχετικά με την αυτοκτονία. Το ότι δεν υπάρχει ρητή αναφορά στις γραφές δεν λέει τίποτα.

Αλίμονο τώρα αν πήγαινε ο καθένας και ανέτρεχε στο αυθεντικό κείμενο για να αποκτήσει άποψη. Τι είμαστε ; Προτεστάντες ; Εμείς δεν κάνουμε τέτοια αιρετικά πράγματα. Εμείς ακούμε μόνο ότι λένε οι παπάδες. Σαν την μπλου ροζ ένα πράγμα.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:55
από stavmanr
break έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:46 Εντάξει τώρα, μην κολλάμε στο κείμενο. Είναι γνωστή η στάση της εκκλησίας σχετικά με την αυτοκτονία. Το ότι δεν υπάρχει ρητή αναφορά στις γραφές δεν λέει τίποτα.

Αλίμονο τώρα αν πήγαινε ο καθένας και ανέτρεχε στο αυθεντικό κείμενο για να αποκτήσει άποψη. Τι είμαστε ; Προτεστάντες ; Εμείς δεν κάνουμε τέτοια αιρετικά πράγματα. Εμείς ακούμε μόνο ότι λένε οι παπάδες. Σαν την μπλου ροζ ένα πράγμα.
Απλά, είναι σημαντικό να καταλάβει ο Ρωμαίος παραπάνω, ότι είναι άλλο πράγμα η μετάφραση ενός κειμένου, κι άλλο η νοηματική του απόδοση, ακόμα κι αν είναι με τη βούλα της Εκκλησίας.

Η νοηματική απόδοση προσβλέπει σε ανάπτυξη του κειμένου προκειμένου να γίνει πιο κατανοητό, με προσθήκη παραδειγμάτων, εκλαικευτικών σχολίων κλπ.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:55
από Εμπεδοκλής
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:31
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:28
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:25
Δεν είναι μετάφραση. Είναι απόδοση. Εκλαϊκευμένη απόδοση του κειμένου για ευκολότερη κατανόηση.
Ρε σπασαρ..σταβμαρ, τα έγραψε ή όχι;
Έχει γίνει κάποια αλλοίωση στη μετάφρασηξ;
Τα διδάσκει έτσι η επίσημη εκκλησία;
- Όχι, δεν τα έγραψε έτσι. Η αυθεντική πρωτότυπη μετάφραση είναι στην αρχαία ελληνική.
- Όχι, δεν είναι απόλυτη ή φιλολογική μετάφραση. Είναι νοηματική απόδοση του κειμένου. Αν γνωρίζεις ελάχιστα αρχαία ελληνικά δεν χρειάζεται να με ρωτήσεις.
- Ναι, τα διδάσκει έτσι στον απλό λαό. Η εκλαϊκευμένη διδασκαλία δεν ανακαλύφθηκε σήμερα.

Γιατί δυσκολεύεσαι να το καταλάβεις;
Εσύ καλά τα γράφεις αλλά ο τύπος έχει να δει κόσμο ένα μήνα και έχει χαζέψει. Άσπρο θα του δείξεις, μαύρο θα σου πει και θα επιμείνει...

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 20:57
από Εμπεδοκλής
Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 18:54
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:59 Όταν κάποιος ερμηνεύει την Αγία Γραφή χωρίς το αντίστοιχο υπόβαθρο και παραθέτοντας αποσπάσματα με κακές νεοελληνικές μεταφράσεις είναι e-ιεχωβάς...
Με την ευλογία της επίσημης Εκκλησίας.
https://orthodoxia.online/ekklisia/evag ... riou-2020/

:003:
Όχι. Επίσημη Εκκλησία δεν έιναι ένα βοθρομπλογκ αγνώστου διαχειριστή. Βαριέμαι να στο εξηγήσω καλύτερα. Έτσι και αλλιώς δεν έχεις το υπόβαθρο για παραπάνω...

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 21:38
από Ζαποτέκος
break έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:46 Εντάξει τώρα, μην κολλάμε στο κείμενο. Είναι γνωστή η στάση της εκκλησίας σχετικά με την αυτοκτονία. Το ότι δεν υπάρχει ρητή αναφορά στις γραφές δεν λέει τίποτα.
Θεωρούνται αποτρεπτικά τα παραδείγματα του Ιούδα και του Σαούλ.

Re: Γιατί τόση υστερία από τους πιστούς; Γιατί δεν ακολουθούν το παράδειγμα του Ιησού;

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2020, 21:54
από bluerose
A0ANACIVC έγραψε: 10 Απρ 2020, 20:07 Είμαστε εικόνες του Παντοδύναμου και Πανάγαθου. Δεν είμεθα αγαθοί με τους δαίμονες ή π.χ. την ασθένεια. Δεν θα είμεθα εχέφρονες τότε. Οι δαίμονες πάντοτε μας θεωρούσαν θύματα και κορόιδα, έτσι έχασαν, δεν διέκριναν την Θεότητα στον αθώο Εσταυρωμένο, φαινομενικά άνθρωπο, εγκρεμίσθησαν και αεικρημνίζονται. Τυφλοί, ποτέ δεν διακρίνουν την δόξα του Βασιλέως.
Έτσι
Μέχρι επάνω στο Σταυρό κι ακόμη δεν κατάλαβαν ότι ήταν Υιός Θεού