Phorum.com.gr

Βρε ΑΙΝΕΙΑΝ γιατί να μην πιστεύουν οι μπαρόβιες και να μην έχει η τσατσά εικονοστάσι; Αυτές είναι τα θύματα, δεν είναι οι θύτες. Συνήθως μόνο την πίστη έχουν και τον Χριστό.
Το θέμα της πορνείας έχει συζητηθεί και αλλού.

Κόκκορας έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:26έτσι είναι.
και ήταν στραβό το κλήμα το έφαγε και ο γαιδάρος,δεν φτάνει που χει γίνει μόδα η αμαρτία,βλέπεις κ κάποιους κατα τα άλλα τυπικούς χριστιανούς να έχουν επηρεαστεί τόσο από το δυτικό πνεύμα,που θεωρούν πως απλά με ηθικολογίες μπορούν μετά να απολαύσουν παραδεισο κ.λπ
ο αγιος να φωναζει εδω ειναι η κολαση και ο παραδεισος απο δω ξεκινανε ολα,αν δεν εχεις χαρα εδω τι περιμενεις να εχεις μετα; και η πλανη να κυριαρχει σχεδον στις μερες μας!
όλοι μας σχεδόν έχουμε διαστρεβλώσει την ορθόδοξη ψυχοθεραπευτική...από επιστήμη θεραπείας της ψυχής επιβεβαιωμένης πειραματικά επι χιλιετίες(άγιοι) σε ένα σύνολο ηθικολογιων δίχως στόχο κ σκοπο,που συχνά μάλιστα υπάρχουν στην ζωη μας για να θωρακιζουν τις ανασφάλειες και τον πληγωμενο εγωισμο μας.

και περιμενουμε να δουμε και Θεο μετα θανατον!

Νομίζω δεν είναι εύκολο στην εποχή αυτή να μείνεις πιστός. Έχει κανείς, πολλούς λόγους να το παίζει άπιστος, για αυτό και πολλοί κρυφοχριστιανοί, λατρεύουν τον Θεό κρυφά, για να μη γίνονται στόχος. Άμα πεις σήμερα ότι πιστεύεις, σε κράζουν.

Αυτό είναι μεγάλη πληγή που λες Κόκκορα και από αυτά που διαβάζω καλλιεργήθηκε στην Ελλάδα το προτεσταντικό αυτό πνεύμα και μέσα στους εκκλησιαστικούς κύκλους και μαζί με τον σύγχρονο (μετα την Επανάσταση βασικά) τρόπο ζωής, γίναμε μαλλιά κουβάρια.
Δύσκολα να τα ξεμπερδέψεις.
Δεν υπάρχει ουσιαστικά και κατήχηση σωστή. Και δεν έχουμε παραδείγματα ζωντανά και ιερέων κτλ στην καθημερινότητά μας, όπως οι παλιοί, να βιώνουμε το πνεύμα αυτό. Σε παλαιότερες εποχές μόνο που έβλεπες τον παπά τον απλό, τον αγράμματο να σε κοιτάζει, να περπατά, να σου μιλά έπαιρνες βιωματικά μαθήματα. Το ίδιο και με πολλούς λαικούς. Κάτι γιαγιάδες, παππούδες ήταν πολλές φορές οι ζωντανές εικόνες.
Φταίμε κι εμείς όμως, όσο δεν φροντίσαμε να ψάξουμε και να κατηχηθούμε σωστά.

Cavaliere έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:29 Νομίζω δεν είναι εύκολο στην εποχή αυτή να μείνεις πιστός. Έχει κανείς, πολλούς λόγους να το παίζει άπιστος, για αυτό και πολλοί κρυφοχριστιανοί, λατρεύουν τον Θεό κρυφά, για να μη γίνονται στόχος. Άμα πεις σήμερα ότι πιστεύεις, σε κράζουν.

Σωστό και αυτό.
Όχι όμως μόνο να το παίζει άπιστος αλλά και να παλεύει επίσης και με την πίστη του και την απιστία του σε πολύ μεγάλο, υπερθετικό βαθμό.
Σκέψου οτι όλος ο τρόπος ζωής μας είναι βασισμένος σε αντίΧριστα στην ουσία δεδομένα. Έχουμε γαλουχηθεί σε ο,τιδήποτε διαφορετικό. Από γεννησιμιού μας. Ακόμα και αυτή η σχέση με τον χριστιανισμό που έχουμε οι Έλληνες ας πούμε αφορά στην πράξη πια περισσότερο ένα ακόμη στοιχείο εθνικής και κοινωνικής ταυτότητας χωρίς όμως αντίκρυσμα.
Είναι πολύ δύσκολο να ξετινάξεις από πάνω σου έναν ολόκληρο τρόπο ζωής (από τις πιο καθημερινές ρουτινιάρικες συμπεριφορές έως τις εδραιωμένες έξεις και αντιλήψεις). Είναι βασικά ολόκληρο υπαρξιακό ξερίζωμα.

Έχουν πει όμως Άγιοι οτι σε έσχατους χρόνους (σε χρόνους τέτοιους σκοτεινούς και δύσκολους) μπορει να πλεονάζει η αμαρτία αλλά υπερπλεονάζει και η Χάρη.

Σε κάποιον Άγιο ακόμη διάβαζα οτι σε τέτοιους έσχατους καιρούς, όποιος θέλει να σώζεται θα σώζεται μέσα από πολλές ΘΛΙΨΕΙΣ, ασθένειες-σωματικές και ψυχικές-, καταστροφές κτλ. Μου είχε κάνει πολλή εντύπωση όταν το είχα διαβάσει και καταλαβαίνω πλεον μάλλον γιατί το είπε αυτό.

Cavaliere έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:29

Κόκκορας έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:26έτσι είναι.
και ήταν στραβό το κλήμα το έφαγε και ο γαιδάρος,δεν φτάνει που χει γίνει μόδα η αμαρτία,βλέπεις κ κάποιους κατα τα άλλα τυπικούς χριστιανούς να έχουν επηρεαστεί τόσο από το δυτικό πνεύμα,που θεωρούν πως απλά με ηθικολογίες μπορούν μετά να απολαύσουν παραδεισο κ.λπ
ο αγιος να φωναζει εδω ειναι η κολαση και ο παραδεισος απο δω ξεκινανε ολα,αν δεν εχεις χαρα εδω τι περιμενεις να εχεις μετα; και η πλανη να κυριαρχει σχεδον στις μερες μας!
όλοι μας σχεδόν έχουμε διαστρεβλώσει την ορθόδοξη ψυχοθεραπευτική...από επιστήμη θεραπείας της ψυχής επιβεβαιωμένης πειραματικά επι χιλιετίες(άγιοι) σε ένα σύνολο ηθικολογιων δίχως στόχο κ σκοπο,που συχνά μάλιστα υπάρχουν στην ζωη μας για να θωρακιζουν τις ανασφάλειες και τον πληγωμενο εγωισμο μας.

και περιμενουμε να δουμε και Θεο μετα θανατον!

Νομίζω δεν είναι εύκολο στην εποχή αυτή να μείνεις πιστός. Έχει κανείς, πολλούς λόγους να το παίζει άπιστος, για αυτό και πολλοί κρυφοχριστιανοί, λατρεύουν τον Θεό κρυφά, για να μη γίνονται στόχος. Άμα πεις σήμερα ότι πιστεύεις, σε κράζουν.

ναι ειναι η νεα τακτικη τους λεει ο Αγιος,με την οποια εχουν παρασυρει τον κοσμο,εφτασε σε τετοια πωρωση ο ανθρωπος

αλλα για τους πιστους Του ειναι μια ευκαιρια βεβαιως μαρτυρίας

ο πιστός πρέπει να είναι συνειδητοποιημενος,έχουν μιλησει Αγιοι για τα πως για τον τροπο,πρεπει να μαχεται να αγωνιζεται συν Θεω,να λεει την ευχη για να φτασει τουλαχιστον στο σταδιο φωτισμου,που ειναι μετα απο αυτο της μετανοιας/καθαρσης και να σωθει,αλλιως Θεο δεν θα δει και δεν θα νιωθει χαρα,αλλα ταραχη και θα προσπαθει ματαιως να γεμιζει το κενο με λογης αηδιες κ διασκεδασεις.
αμα φτασει σε μετρα ομως,εστω στο σταδιο φωτισμου,που λενε οι Αγιοι ειναι πανευκολο αυτο ακομα και σε δυο μηνες ειναι εφικτο με εναν καλο πνευματικο,με εναν σωστο αγωνα δεν τον νοιαζει ουτε χλευη ουτε τπτ,εχει τον θησαυρο(και θα τον εχει και μετα) ,θησαυρος που δεν χανεται οπως λεει ο Χριστος στο Ευαγγελιο,εχει την "Βασιλεια",που ειναι,"εντος υμων"
τι να τον καταβαλλει;Ποσο μαλλον αν συν Θεω αγγιξει και το σταδιο της Θεωσης!εκει μιλαμε για αλλα μετρα!
θελει βεβαια αγωνα και οχι παραιτηση ή απελπισιες,μεχρι τελευταιας στιγμης,διοτι μετα λεει ο Παισιος η ψυχη συνειδητοποιηται,λεει "τι εκανα",αλλα φαιντα γιοκ!

Κόκκορας έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:43ναι ειναι η νεα τακτικη τους λεει ο Αγιος,με την οποια εχουν παρασυρει τον κοσμο,εφτασε σε τετοια πωρωση ο ανθρωπος

αλλα για τους πιστους Του ειναι μια ευκαιρια βεβαιως μαρτυρίας

ο πιστός πρέπει να είναι συνειδητοποιημενος,έχουν μιλησει Αγιοι για τα πως για τον τροπο,πρεπει να μαχεται να αγωνιζεται συν Θεω,να λεει την ευχη για να φτασει τουλαχιστον στο σταδιο φωτισμου,που ειναι μετα απο αυτο της μετανοιας/καθαρσης και να σωθει,αλλιως Θεο δεν θα δει και δεν θα νιωθει χαρα,αλλα ταραχη και θα προσπαθει ματαιως να γεμιζει το κενο με λογης αηδιες κ διασκεδασεις.
αμα φτασει σε μετρα ομως,εστω στο σταδιο φωτισμου,που λενε οι Αγιοι ειναι πανευκολο αυτο ακομα και σε δυο μηνες ειναι εφικτο με εναν καλο πνευματικο,με εναν σωστο αγωνα δεν τον νοιαζει ουτε χλευη ουτε τπτ,εχει τον θησαυρο(και θα τον εχει και μετα) ,θησαυρος που δεν χανεται οπως λεει ο Χριστος στο Ευαγγελιο,εχει την "Βασιλεια",που ειναι,"εντος υμων"
τι να τον καταβαλλει;Ποσο μαλλον αν συν Θεω αγγιξει και το σταδιο της Θεωσης!εκει μιλαμε για αλλα μετρα!
θελει βεβαια αγωνα και οχι παραιτηση ή απελπισιες,μεχρι τελευταιας στιγμης,διοτι μετα λεει ο Παισιος η ψυχη συνειδητοποιηται,λεει "τι εκανα",αλλα φαιντα γιοκ!

Δεν υπάρχουν μόνο Μάρτυρες, υπάρχουν και Νικόδημοι.

θελει βεβαια αγωνα και οχι παραιτηση ή απελπισιες

ααααχχχχχχ

Antares έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:29 Βρε ΑΙΝΕΙΑΝ γιατί να μην πιστεύουν οι μπαρόβιες και να μην έχει η τσατσά εικονοστάσι; Αυτές είναι τα θύματα, δεν είναι οι θύτες. Συνήθως μόνο την πίστη έχουν και τον Χριστό.
Το θέμα της πορνείας έχει συζητηθεί και αλλού.

..εκτός από αυτές και όλος ο υπόκοσμος του κέντρου της Αθήνας ... θρησκευόμενοι είναι οι άνθρωποι !!!
Πως λέμε , μπορεί να είσαι νταβατζης μπράβος τοκογλύφος πόρνη ..κλπ κλπ αλλά ..είσαι πιστός χριστιανός !!!

Σουβλίτσα έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:31 Δεν υπάρχει ουσιαστικά και κατήχηση σωστή. Και δεν έχουμε παραδείγματα ζωντανά και ιερέων κτλ στην καθημερινότητά μας, όπως οι παλιοί, να βιώνουμε το πνεύμα αυτό. Σε παλαιότερες εποχές μόνο που έβλεπες τον παπά τον απλό, τον αγράμματο να σε κοιτάζει, να περπατά, να σου μιλά έπαιρνες βιωματικά μαθήματα. Το ίδιο και με πολλούς λαικούς. Κάτι γιαγιάδες, παππούδες ήταν πολλές φορές οι ζωντανές εικόνες.
Φταίμε κι εμείς όμως, όσο δεν φροντίσαμε να ψάξουμε και να κατηχηθούμε σωστά.

Στα Γιάννενα που έμενα παλαιότερα, ο πατέρας μιας συναδέλφου έγινε ιερέας για να βοηθήσει τον απλό κόσμο. Πολύ συχνά, κάθε Κυριακή δηλαδή, μαζί με την γυναίκα του και εθελοντές, μαγείρευαν ή συγκέντρωναν τρόφιμα για να μοιράσουν συσσίτια και τρόφιμα σε κατοίκους και οικογένειες που γνώριζαν ότι είναι φτωχοί.
Υπήρχαν και άλλοι με χρήματα, τα οποία έκρυβαν βεβαίως από την εφορία, οι οποίοι εμφανίζονταν σαν φτωχοί και έπαιρναν τρόφιμα από τα κοινωνικά παντοπωλεία. Σε μια μικρή κοινωνία μαθαίνονται αυτά.
Πρέπει να υπάρχει το πνεύμα όπως λες, να το βλέπουμε, όχι κενά λόγια τα οποία επιδέχονται διαφόρων ερμηνειών.

Σουβλίτσα έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:39

Cavaliere έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:29 Νομίζω δεν είναι εύκολο στην εποχή αυτή να μείνεις πιστός. Έχει κανείς, πολλούς λόγους να το παίζει άπιστος, για αυτό και πολλοί κρυφοχριστιανοί, λατρεύουν τον Θεό κρυφά, για να μη γίνονται στόχος. Άμα πεις σήμερα ότι πιστεύεις, σε κράζουν.

Σωστό και αυτό.
Όχι όμως μόνο να το παίζει άπιστος αλλά και να παλεύει επίσης και με την πίστη του και την απιστία του σε πολύ μεγάλο, υπερθετικό βαθμό.
Σκέψου οτι όλος ο τρόπος ζωής μας είναι βασισμένος σε αντίΧριστα στην ουσία δεδομένα. Έχουμε γαλουχηθεί σε ο,τιδήποτε διαφορετικό. Από γεννησιμιού μας. Ακόμα και αυτή η σχέση με τον χριστιανισμό που έχουμε οι Έλληνες ας πούμε αφορά στην πράξη πια περισσότερο ένα ακόμη στοιχείο εθνικής και κοινωνικής ταυτότητας χωρίς όμως αντίκρυσμα.
Είναι πολύ δύσκολο να ξετινάξεις από πάνω σου έναν ολόκληρο τρόπο ζωής (από τις πιο καθημερινές ρουτινιάρικες συμπεριφορές έως τις εδραιωμένες έξεις και αντιλήψεις). Είναι βασικά ολόκληρο υπαρξιακό ξερίζωμα.

Έχουν πει όμως Άγιοι οτι σε έσχατους χρόνους (σε χρόνους τέτοιους σκοτεινούς και δύσκολους) μπορει να πλεονάζει η αμαρτία αλλά υπερπλεονάζει και η Χάρη.

Σε κάποιον Άγιο ακόμη διάβαζα οτι σε τέτοιους έσχατους καιρούς, όποιος θέλει να σώζεται θα σώζεται μέσα από πολλές ΘΛΙΨΕΙΣ, ασθένειες-σωματικές και ψυχικές-, καταστροφές κτλ. Μου είχε κάνει πολλή εντύπωση όταν το είχα διαβάσει και καταλαβαίνω πλεον μάλλον γιατί το είπε αυτό.

ετσι ειναι!
εξαλλου ο Θεος ειναι δικαιος,εχουν απαντηθει αυτα ηδη απο τους Μεγαλους Πατερες


αλλιως θα κρινει αυτον που ζει στην ελλαδα και ακουει ολη την ωρα την καμπανα,αλλιως αυτον στην Ιαπωνια
αλλιως αυτον που ζει σε οικογενεια αθεων,αλλιως σε οικογενεια πιστων,
αλλιως αυτον που απο την γεννα του συναντα την υποκρισια και δεν εχει γνωρισει κατι διαφορετικο στην ζωη του,αλλιως αυτον που ζει με Αγιους
και αλλιως αυτον που εζησε θαυματα διπλα σε Αγιους ή ειδε(Θεος φυλαξοι) και την αναποδη πλευρα και ξερει απο την πειρα του πως αυτο που λενε οι Αγιοι,πως το μεγαλυτερο επιτευγμα του Πονηρου ειναι πως εχει πεισει τον κοσμο πως δεν υπαρχει,ειναι μια πραγματικοτητα
και αλλιως τον αλλο
κ.ο.κ
αλλα ΚΑΝΕΙΣ δεν ξερει τελικα τι ειναι αυτο που ζηταει απο τον καθενα μας,ποια τα μετρα της κρισης.Μονο ο Θεος.δεν μπορει να κανει κανεις υποθεσεις ή κρισεις,που μπορουν να αποβουν μοιραιες
το μονο που σιγουρα ξερει ειναι ο σκοπος της ανθρωπινης υπαρξης και ο τροπος για να βρει τελικα την χαρα,για να αποδεσμευτει οριστικα απο την μεταπτωτικη κατασταση που βρισκεται ο ανθρωπος.

να ευχομαστε να επικρατησει ελεγε ο Αγιος η φιλανθρωπια του Θεου της δικαιοσυνης .
και να μην απελπιζομαστε.εχει ο Θεος να ελπιζουμε σε Αυτον,δεν θα μας αφησει.

Cavaliere έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:48

Κόκκορας έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:43ναι ειναι η νεα τακτικη τους λεει ο Αγιος,με την οποια εχουν παρασυρει τον κοσμο,εφτασε σε τετοια πωρωση ο ανθρωπος

αλλα για τους πιστους Του ειναι μια ευκαιρια βεβαιως μαρτυρίας

ο πιστός πρέπει να είναι συνειδητοποιημενος,έχουν μιλησει Αγιοι για τα πως για τον τροπο,πρεπει να μαχεται να αγωνιζεται συν Θεω,να λεει την ευχη για να φτασει τουλαχιστον στο σταδιο φωτισμου,που ειναι μετα απο αυτο της μετανοιας/καθαρσης και να σωθει,αλλιως Θεο δεν θα δει και δεν θα νιωθει χαρα,αλλα ταραχη και θα προσπαθει ματαιως να γεμιζει το κενο με λογης αηδιες κ διασκεδασεις.
αμα φτασει σε μετρα ομως,εστω στο σταδιο φωτισμου,που λενε οι Αγιοι ειναι πανευκολο αυτο ακομα και σε δυο μηνες ειναι εφικτο με εναν καλο πνευματικο,με εναν σωστο αγωνα δεν τον νοιαζει ουτε χλευη ουτε τπτ,εχει τον θησαυρο(και θα τον εχει και μετα) ,θησαυρος που δεν χανεται οπως λεει ο Χριστος στο Ευαγγελιο,εχει την "Βασιλεια",που ειναι,"εντος υμων"
τι να τον καταβαλλει;Ποσο μαλλον αν συν Θεω αγγιξει και το σταδιο της Θεωσης!εκει μιλαμε για αλλα μετρα!
θελει βεβαια αγωνα και οχι παραιτηση ή απελπισιες,μεχρι τελευταιας στιγμης,διοτι μετα λεει ο Παισιος η ψυχη συνειδητοποιηται,λεει "τι εκανα",αλλα φαιντα γιοκ!

Δεν υπάρχουν μόνο Μάρτυρες, υπάρχουν και Νικόδημοι.

μαρτυρια με την κανονικη εννοια,με την εννοια της ομολογιας πιστεως κ.λπ
ναι

Ενδιαφέρουσα μεταπτυχιακή εργασία:

Λαμπρινή Χρήστου (2019): «Ο Βίος Μαρίας της Αιγυπτίας από το χειρόγραφο Oxon. Bodl. Holkham 26 (BHG 1024h)»
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ,ΤΜΗΜΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑΣ, ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ, ΤΟΜΕΑΣ ΜΝΕΦ, ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΗ

http://olympias.lib.uoi.gr/jspui/bitstr ... 202019.pdf

Σουβλίτσα έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:31 Αυτό είναι μεγάλη πληγή που λες Κόκκορα και από αυτά που διαβάζω καλλιεργήθηκε στην Ελλάδα το προτεσταντικό αυτό πνεύμα και μέσα στους εκκλησιαστικούς κύκλους και μαζί με τον σύγχρονο (μετα την Επανάσταση βασικά) τρόπο ζωής, γίναμε μαλλιά κουβάρια.
Δύσκολα να τα ξεμπερδέψεις.
Δεν υπάρχει ουσιαστικά και κατήχηση σωστή. Και δεν έχουμε παραδείγματα ζωντανά και ιερέων κτλ στην καθημερινότητά μας, όπως οι παλιοί, να βιώνουμε το πνεύμα αυτό. Σε παλαιότερες εποχές μόνο που έβλεπες τον παπά τον απλό, τον αγράμματο να σε κοιτάζει, να περπατά, να σου μιλά έπαιρνες βιωματικά μαθήματα. Το ίδιο και με πολλούς λαικούς. Κάτι γιαγιάδες, παππούδες ήταν πολλές φορές οι ζωντανές εικόνες.
Φταίμε κι εμείς όμως, όσο δεν φροντίσαμε να ψάξουμε και να κατηχηθούμε σωστά.

ελεγε ο Αγιος να ειμαστε πεταλουδες οχι μυγες

η μυγα παει ολη την ωρα σε ακαθαρσιες,γι αυτες θα σου μιλησει τι εμπειριες εχει αλλες;

γενικα να ειμαστε θετικοι,να βλεπουμε το θετικο στους ανθρωπους,στην ζωη μας...αλλα κ ακομα και αν ολα μαρτυρουν πως βλεπουμε κατι στραβο να το δικαιολογουμε,μην κρινουμε,μην κουτσομπολευουμε.
και να αγωνιζομαστε,χωρις απελπισιες κ.λπ που δεν ειναι απο τον Θεο,αλλα με ελπιδα.

ειναι δυσκολα ολα αυτα,αλλα και ευκολα τελικα οταν εχουμε βοηθεια απο πανω.
η αρχη ειναι ολο το ζορι που λεγε Αγιος,να πεταξουμε τις κακες συνηθειες,τα ξυδια απο τον παλαιο ανθρωπο.

AMHN Kόκκκορα!

να ευχομαστε να επικρατησει ελεγε ο Αγιος η φιλανθρωπια του Θεου της δικαιοσυνης .

Το βάζω εδώ, είναι πολύ "ωραίο", το είχε ανεβάσει ένας Πατέρας fb πριν λίγες ημέρες, έχει σχέση με το θέμα του νήματος

"Σὲ Τὸν Τῆς Παρθένου Υἱόν", "Τὸ Πολυτίμητον Μύρον", "Ὅτε Ἡ Ἁμαρτωλός", "Ὢ Τῆς Ἰούδα Ἀθλιότητος!"

πολυ ομορφα!!μου αρεσει που υπαρχει αναγνωστης παραλληλα

να πηγαινουμε τακτικα εκκλησια,σε κανα μοναστηρι(εμεις οι ανδρες εχουμε κ το Αγιο Ορος!κ εσεις εχετε ενα σωρο,σουρωτη,κατω στο μηλεσι στον πορφυριο,στον οσιο τσαλικη αλλα και αλλα ποσα ων ουκ εστιν αριθμος)που ειναι και στην εξοχη,να τα συνδυαζουμε,εκτος ολων των αλλων ταρακουνανε λιγο,βλεπουμε πως δεν ειναι τα πραγματα φλατ,υπαρχει και η φωτεινη πλευρα της σεληνης.Βεβαιως ο τοπος δεν κανει τον Αγιο,Αγιος γινεσαι και στην ομονοια ελεγε ο γεροντας.