Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
10 ημέρες μετά , έχουμε αυτές "Σε περίπτωση σοβαρών ελλείψεων σε εξοπλισμό ατομικής προστασίας, το προσωπικό υπηρεσιών υγείας μπορεί να μη χρησιμοποιεί γάντια ή προστατευτική ρόμπα αλλά να χρησιμοποιεί την ίδια οφθαλμική προστασία (γυαλιά ή ασπίδα προσώπου) ΚΑΙ την ίδια μάσκα υψηλής αναπνευστικής προστασίας, τα οποία αφαιρούνται αν καταστραφούν, λερωθούν ή με την αποχώρηση από τη νοσηλευτική μονάδα. Σε περίπτωση που χρησιμοποιείται απλή χειρουργική μάσκα, αυτή πρέπει να αντικαθίσταται όποτε υγρανθεί η εσωτερική πλευρά. Αντί γαντιών προτείνεται η εφαρμογή της υγιεινής των χεριών κα η χρήση αλκοολούχου αντισηπτικού μετά από κάθε επαφή με ασθενή."
Μα ο πανελεήμων ιδιωτικός τομέας που σκέπτεται μόνο το καλό μας, έχει εμφανίσει εξαιρετικη αντίδραση. Γιατί τούτοι εδώ μιλανε για περίπτωση σοβαρών ελλείψεων;
Τωρα υπαρχει National emergency λογικο να πεσει περισσοτερο χρημα, αυτο δεν σημαινει οτι θα πρεπει να συνεχισουε να πεφτουνε τετοια νουμερα μονιμα.
Επισης δεν φαινεται να αντιλαμβανεσαι την πληρη εικονα. Τα δημοσια νοσοκομεια παρεχουνε τη φροντιδα αλλα τα φαρμακα, αναπνευστηρες, αλλες τεχνολογιες, το εμβολιο (οταν προκυψει) προερχονται απο τον ιδιωτικο τομεα..Αυτον ουσιαστικα περιμενουμε να μας σωσει απο την πανδημια..Αν πχ δεν παραξουνε σε αριθμους οι ιδωιτικες βιομηχανιες τους αναπνευστηρες η κρατικη υγεια δεν μπορει να σωσει κανεναν.
Οποτε αφηστε τα κολπα εσεις οι κρατιστες που νομισατε οτι βρηκατε ευκαιρια να επιβληθει μονιμα περισσοτερος κρατισμος.
Καταρχάς για να τα ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα. Εγώ είμαι καπιταλιστής. Αυτό που συμβαίνει εδώ και δεκαετίες στις ΗΠΑ είναι ξεκάθαρος σοσιαλισμός αλλά κατά ένα περίεργο τρόπο λειτουργεί αντίστροφα. Δηλαδή αντί να επεμβαίνει η πολιτεία για να εξασφαλίσει τα απαραίτητα σε ανθρώπους που χάνουν τα σπίτια τους και τη δουλειά τους επεμβαίνει για να σώσει χρεοκοπημένες εταιρείες και τραπεζίτες με παχυλούς μισθούς. Αυτό δεν είναι καπιταλισμός.
Έχεις επίσης βαθιά μεσάνυχτα στο τι προσφέρουν οι φαρμακευτικές εταιρείες όταν φτάνουν να χρεώνουν 2.000 το κεφάλι για θεραπεία σε άτομα με aids ενώ το μεγαλύτερο μέρος των πόρων για τις έρευνές τους προκύπτει από κρατικά κονδύλια.
Εξηγησε μου λιγο τι εννοεις εδω
αντί να επεμβαίνει η πολιτεία για να εξασφαλίσει τα απαραίτητα σε ανθρώπους που χάνουν τα σπίτια τους και τη δουλειά τους επεμβαίνει για να σώσει χρεοκοπημένες εταιρείες και τραπεζίτες με παχυλούς μισθούς.
Τι ακριβως πρεπει να κανει η πολιτεια δηλαδη; Να τους πληρωνει αυτη μισθους και επιδοματα εσαει; Αυτο που κανουνε οι κυβερνησεις ειναι να προσπαθουνε να βοηθησουνε (συνηθως με φορολογικα μετρα και επιδοτησεις) εταιριες να δημιουργησουνε θεσεις εργασιας. Καλυτερη τακτικη αυτη απο το να πληρωνεις επιδοματα εσαει δημιουργωντας στρατιες μακροχρονια ανεργων..
Χρεοκοπημενες εταιριες δεν σωζει κανενας. Η συντριπτικη τους πλειοδηφια αφηνεται να χρεοκοπησει. ενα ελαχιστο μικρο κομματι που ειναι απαραιτητο για την κοινωια διασωζεται. Το παραμυθι με τις τραπεζες παλιωσε...Περασαν 12 χρονια.Εχει εξηγηθει πολλες φορες το τι εγινε και γιατι..
Φίλε μου. Θα στο γράψω σε αριθμό. 7.700.000.000.000 $. δόθηκαν σε τράπεζες. Το νούμερο αυτό ποτέ δεν παλιώνει. Ρίξε και μια ματιά τι έβγαλαν οι χρεοκοπημένες τράπεζες και για ότι άλλη απορία έχεις μη διστάσεις.
10 ημέρες μετά , έχουμε αυτές "Σε περίπτωση σοβαρών ελλείψεων σε εξοπλισμό ατομικής προστασίας, το προσωπικό υπηρεσιών υγείας μπορεί να μη χρησιμοποιεί γάντια ή προστατευτική ρόμπα αλλά να χρησιμοποιεί την ίδια οφθαλμική προστασία (γυαλιά ή ασπίδα προσώπου) ΚΑΙ την ίδια μάσκα υψηλής αναπνευστικής προστασίας, τα οποία αφαιρούνται αν καταστραφούν, λερωθούν ή με την αποχώρηση από τη νοσηλευτική μονάδα. Σε περίπτωση που χρησιμοποιείται απλή χειρουργική μάσκα, αυτή πρέπει να αντικαθίσταται όποτε υγρανθεί η εσωτερική πλευρά. Αντί γαντιών προτείνεται η εφαρμογή της υγιεινής των χεριών κα η χρήση αλκοολούχου αντισηπτικού μετά από κάθε επαφή με ασθενή."
Μα ο πανελεήμων ιδιωτικός τομέας που σκέπτεται μόνο το καλό μας, έχει εμφανίσει εξαιρετικη αντίδραση. Γιατί τούτοι εδώ μιλανε για περίπτωση σοβαρών ελλείψεων;
Σου απαντησα ηδη:
Σορυ αλλα καποτε πρεπει να πατησετε στο εδαφος και να παψετε να βρισκεστε στα συννεφα..
Οταν η ζητηση ενος προιοντος απο α παει σε 1000α μεσα σε 1-2 εβδομαδες ειναι λογικο να υπαρξουνε καποιες προσωρινες ελλειψεις.Οπως συμβαινει πχ και με αντισηπτικα.
Εκτος αν πιστευεις εσυ οτι δημοσιες βιομηχανιες δεν θα ειχανε ελλειψεις η οτι θα μπορουσανε να ειχανε πολλαλασιασει την παραγωγη μεσα σε λιγες ημερες..Αυτα ουτε σε ταινιες.
Η προμηθεια προστατευτικου εξοπλισμου σε ομαλες συνθηκες ειναι υπεραρκετη. Δεν μπορουσανε υπο νορμαλ συνθηκες να παραξουνε τον τεραστιο αριθμο που απαιτειται σε πανδημια και να τον εχουνε να σαπιζει στις αποθηκες..Απλα και κατανοητα τα λεμε.
Το ζητουμενο ειναι η ταχυτητα αντιδρασης και προσπασμογης σε συνθηκες εκτακτης αναγκης οπως τωρα. Και φυσικα μονβο με ιδιωτικο τομεα μπορει να γινει τοσο γρηγορη προσαρμογη.
Αν περιμεναμε απο κρατικες ειχειρησεις να παραξουνε χιλιαδες επιπλεον μασκες και αναπνευστηρες σε συνθηκες κρισης ακομη θα περιμεναμε.
Φίλε μου. Θα στο γράψω σε αριθμό. 7.700.000.000.000 $. δόθηκαν σε τράπεζες. Το νούμερο αυτό ποτέ δεν παλιώνει. Ρίξε και μια ματιά τι έβγαλαν οι χρεοκοπημένες τράπεζες και για ότι άλλη απορία έχεις μη διστάσεις.
Εχει απαντηθει το θεμα πολλες φορες...Θα στο πώ συνοπτικα: Το δημοσιο πηρε το μεγαλυτερο μερος αυτων των χρηματων πισω. Σε καποιες περιπτωσεις μαλιστα (πχ στις ΗΠΑ με ττις μετοχες που αποκτηθηκαν σε τραπεζες) το κρατος εβγαλε και κερδος.
The Troubled Asset Relief Program (TARP) is a program of the United States government to purchase toxic assets and equity from financial institutions to strengthen its financial sector that was passed by Congress and signed into law by President George W. Bush on October 3, 2008. It was a component of the government's measures in 2008 to address the subprime mortgage crisis.
The TARP program originally authorized expenditures of $700 billion. The Emergency Economic Stabilization Act of 2008 created the TARP program. The Dodd–Frank Wall Street Reform and Consumer Protection Act, signed into law in 2010, reduced the amount authorized to $475 billion. By October 11, 2012, the Congressional Budget Office (CBO) stated that total disbursements would be $431 billion, and estimated the total cost, including grants for mortgage programs that have not yet been made, would be $24 billion.[1]
On December 19, 2014, the U.S. Treasury sold its remaining holdings of Ally Financial, essentially ending the program. TARP recovered funds totalling $441.7 billion from $426.4 billion invested, earning a $15.3 billion profit or an annualized rate of return of 0.6% and perhaps a loss when adjusted for inflation.[2][3]
Αντι να διαβαζετε λοιππον τιτλους να διαβασετε και τα πραγματικα νουμερα..Οι πραγματικες απωλειες του δημοσιου ητανε ελαχιστες. Δανειζοντας τραπεζιτες κανεις δεν εχασε λεφτα..
Για τα υπολοιπα τωρα, η παρεμβαση του κρατους ητανε αναγκαια οπως και τωρα για να μην καταρρευσει το τραπεζικο συστημα και η οικονομια.
Αν ξυπνουσες ενα πρωι και εκβρισκες την τραπεζα που εχεις τις οικονομιες σου κλειστη και τα λεφτα χαμμενα θα ουρλιαζες γιατι η κυβερνηση δεν εκανε τιποτε για να σε προσατεψει.
Τωρα που εκανε την κραζεις επειδη σε προστατεψε.
Ορισμενοι απλα εχετε παρει διαζυγιο με την λογικη λογω αγνοιας και επειδση δεν διαβαζετε τις λεπτομερειες και ασχολειστε μονο με παραπλανητικα πρωτοσελιδα.
Φίλε μου. Θα στο γράψω σε αριθμό. 7.700.000.000.000 $. δόθηκαν σε τράπεζες. Το νούμερο αυτό ποτέ δεν παλιώνει. Ρίξε και μια ματιά τι έβγαλαν οι χρεοκοπημένες τράπεζες και για ότι άλλη απορία έχεις μη διστάσεις.
Εχει απαντηθει το θεμα πολλες φορες...Θα στο πώ συνοπτικα: Το δημοσιο πηρε το μεγαλυτερο μερος αυτων των χρηματων πισω. Σε καποιες περιπτωσεις μαλιστα (πχ στις ΗΠΑ με ττις μετοχες που αποκτηθηκαν σε τραπεζες) το κρατος εβγαλε και κερδος.
The Troubled Asset Relief Program (TARP) is a program of the United States government to purchase toxic assets and equity from financial institutions to strengthen its financial sector that was passed by Congress and signed into law by President George W. Bush on October 3, 2008. It was a component of the government's measures in 2008 to address the subprime mortgage crisis.
The TARP program originally authorized expenditures of $700 billion. The Emergency Economic Stabilization Act of 2008 created the TARP program. The Dodd–Frank Wall Street Reform and Consumer Protection Act, signed into law in 2010, reduced the amount authorized to $475 billion. By October 11, 2012, the Congressional Budget Office (CBO) stated that total disbursements would be $431 billion, and estimated the total cost, including grants for mortgage programs that have not yet been made, would be $24 billion.[1]
On December 19, 2014, the U.S. Treasury sold its remaining holdings of Ally Financial, essentially ending the program. TARP recovered funds totalling $441.7 billion from $426.4 billion invested, earning a $15.3 billion profit or an annualized rate of return of 0.6% and perhaps a loss when adjusted for inflation.[2][3]
Αντι να διαβαζετε λοιππον τιτλους να διαβασετε και τα πραγματικα νουμερα..Οι πραγματικες απωλειες του δημοσιου ητανε ελαχιστες. Δανειζοντας τραπεζιτες κανεις δεν εχασε λεφτα..
Για τα υπολοιπα τωρα, η παρεμβαση του κρατους ητανε αναγκαια οπως και τωρα για να μην καταρρευσει το τραπεζικο συστημα και η οικονομια.
Αν ξυπνουσες ενα πρωι και εκβρισκες την τραπεζα που εχεις τις οικονομιες σου κλειστη και τα λεφτα χαμμενα θα ουρλιαζες γιατι η κυβερνηση δεν εκανε τιποτε για να σε προσατεψει.
Τωρα που εκανε την κραζεις επειδη σε προστατεψε.
Ορισμενοι απλα εχετε παρει διαζυγιο με την λογικη λογω αγνοιας και επειδση δεν διαβαζετε τις λεπτομερειες και ασχολειστε μονο με παραπλανητικα πρωτοσελιδα.
Τα 700.000.000 $ που έφερες καλέ μου φίλε είναι στην πραγματικότητα 7.7 τρισεκατομμύρια. Κι αυτά δεν τα λέω εγώ που έχω πάρει διαζύγιο με τη λογική. Τα λέει το bloomberg.
Τα λεφτά αυτά τα δανείστηκαν οι τράπεζες χωρίς τόκο από το κράτος και έβγαλαν κάτι δισεκατομμύρια κέρδη. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Πες μας τώρα που θα βρει ο Σάντερς τα λεφτά για το κοινωνικό κράτος. Υπάρχουν όπως φαίνεται λεφτόδεντρα απλούστατα τα φρούτα τους πέφτουν μόνο όταν τα κουνούν χρεοκοπημένες τράπεζες. Καλή χώνεψη. Εδώ είμαστε αν έχεις άλλες απορίες.
Re: Φιλελέ μέχρι να αρρωστήσεις
Δημοσιεύτηκε: 27 Μαρ 2020, 11:14
από Πορφύριος Εξαρχίδης
Επίσης. Δεν έχεις κάτι να πεις για τις φαρμακοβιομηχανίες που σώζουν τον κόσμο χρεώνοντας 2.000 $ το κεφάλι;
Re: Φιλελέ μέχρι να αρρωστήσεις
Δημοσιεύτηκε: 27 Μαρ 2020, 12:04
από Northern Spirit
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 27 Μαρ 2020, 11:12
Τα 700.000.000 $ που έφερες καλέ μου φίλε είναι στην πραγματικότητα 7.7 τρισεκατομμύρια. Κι αυτά δεν τα λέω εγώ που έχω πάρει διαζύγιο με τη λογική. Τα λέει το bloomberg.
Τα λεφτά αυτά τα δανείστηκαν οι τράπεζες χωρίς τόκο από το κράτος και έβγαλαν κάτι δισεκατομμύρια κέρδη. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Πες μας τώρα που θα βρει ο Σάντερς τα λεφτά για το κοινωνικό κράτος. Υπάρχουν όπως φαίνεται λεφτόδεντρα απλούστατα τα φρούτα τους πέφτουν μόνο όταν τα κουνούν χρεοκοπημένες τράπεζες. Καλή χώνεψη. Εδώ είμαστε αν έχεις άλλες απορίες.
Δεν ειναι πραγματικο χρημα τα 7.7 τρις..Η μεγαλη πλιεοψηφια ειναι κυριως κρατικες εγγυησεις, σαν εγγυητικες επιστολες..Δεν κοστισανε τιποτε στο κρατος που αντιθετα εισεπραξε και προμηθειες, τοκους για τις εγγυησεις.Και φυσικα δδεν χρησιμοποιηθηκαν ολα. To TARP ητανε απο τα λιγα προγραμματα οπου επεσε ζεστο χρημα. Και απο τα 700 δις του προγραμματος μονο 445 χρησιμοποιηθηκαν.
Για το προγραμμα τοΥ σαντερς ισχυουνε οτι ειχα πει: λεφτοδεντρα δεν υπαρχουνε...Αυτα που ριχνονται τωρα σε περιοδο κρισης θα τα ζητησει πισω το κρατος αργοτερα..Φανταζεσαι πώς πιστευω .
Re: Φιλελέ μέχρι να αρρωστήσεις
Δημοσιεύτηκε: 27 Μαρ 2020, 12:10
από under
Σαρακατσανος έγραψε: 27 Μαρ 2020, 10:38
Μα ο πανελεήμων ιδιωτικός τομέας που σκέπτεται μόνο το καλό μας, έχει εμφανίσει εξαιρετικη αντίδραση. Γιατί τούτοι εδώ μιλανε για περίπτωση σοβαρών ελλείψεων;
Μηπως γιατι υπαρχει τεραστια ζητηση για τα συγκεκριμενα προιοντα σε ολο σχεδον τον πλανητη ; Μηπως ;
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 27 Μαρ 2020, 11:12
Τα 700.000.000 $ που έφερες καλέ μου φίλε είναι στην πραγματικότητα 7.7 τρισεκατομμύρια. Κι αυτά δεν τα λέω εγώ που έχω πάρει διαζύγιο με τη λογική. Τα λέει το bloomberg.
Τα λεφτά αυτά τα δανείστηκαν οι τράπεζες χωρίς τόκο από το κράτος και έβγαλαν κάτι δισεκατομμύρια κέρδη. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Πες μας τώρα που θα βρει ο Σάντερς τα λεφτά για το κοινωνικό κράτος. Υπάρχουν όπως φαίνεται λεφτόδεντρα απλούστατα τα φρούτα τους πέφτουν μόνο όταν τα κουνούν χρεοκοπημένες τράπεζες. Καλή χώνεψη. Εδώ είμαστε αν έχεις άλλες απορίες.
Δεν ειναι πραγματικο χρημα τα 7.7 τρις..Η μεγαλη πλιεοψηφια ειναι κυριως κρατικες εγγυησεις, σαν εγγυητικες επιστολες..Δεν κοστισανε τιποτε στο κρατος που αντιθετα εισεπραξε και προμηθειες, τοκους για τις εγγυησεις.Και φυσικα δδεν χρησιμοποιηθηκαν ολα. To TARP ητανε απο τα λιγα προγραμματα οπου επεσε ζεστο χρημα. Και απο τα 700 δις του προγραμματος μονο 445 χρησιμοποιηθηκαν.
Για το προγραμμα τοΥ σαντερς ισχυουνε οτι ειχα πει: λεφτοδεντρα δεν υπαρχουνε...Αυτα που ριχνονται τωρα σε περιοδο κρισης θα τα ζητησει πισω το κρατος αργοτερα..Φανταζεσαι πώς πιστευω .
Μην τα λες σε εμένα αυτά περί μη πραγματικού χρήματος φίλε μου. Πες τα στο Bloomberg.
Από κει κι ύστερα την ώρα που ακόμα κι Μητσοτάκης δίνει ένα επίδομα σε επιχειρήσεις και εργαζομένους που έχουν αναστείλει δραστηριότητα και καλύπτει ακόμα και τις ασφαλιστικές τους εισφορές δες τι γίνεται στον πολιτισμένο σου κόσμο.
1,200 Airport Workers in N.Y.C. Area Abruptly Laid Off With No Severance
Maria Campos had worked as a waitress at La Guardia Airport for more than 30 years until Tuesday, when her career came to an abrupt halt that left her scared and empty-handed. She was ordered to turn in her airport access badge and told she would receive no severance pay and would soon run out of health insurance.
Πράγματι, προς το παρόν οι χώρες με τον ισχυρότερο κρατισμό, δείχνουν να ανταποκρίνονται καλύτερα. Δείτε και το φιάσκο της ΝΥ για παράδειγμα.
Από αυτή την άποψη ο Μάνος έχει δίκιο.
Από εκεί και πέρα το αν κάποιος είναι "λελές" ή κρατιστής, έχει να κάνει με εσωτερικές διεργασίες σκέψεως. Είναι θέμα εγκεφάλου.
Δεν είναι μόνο το οικονομικό ζήτημα που άπτεται του φιλελευθερισμού, αλλά και ένα γενικότερο πλαίσιο σκέψης που υποστηρίζει τις ατομικές ελευθερίες και την ελευθερία της έκφρασης.
Πράγματι, ο παγκόσμιος καπιταλισμός που ασκήθηκε "σαν να μην υπάρχει αύριο" χρειάζεται αναθεώρηση. Πρέπει να αναθεωρηθεί ώστε να υπάρχει μεταβίβαση εξουσιών στο κράτος σε περιπτώσεις έντονων κρίσεων όπως αυτή που διανύουμε.
Ας μην το πάμε μακριά. Το 30% του Obamacare να είχε εφαρμοστεί στις ΗΠΑ, τώρα δεν θα βρίσκονταν σε αυτή τη δυσάρεστη θέση.
Χρειαζόμαστε τους Μπούμπηδες, αλλά χρειαζόμαστε και τους "λελέδες".
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 27 Μαρ 2020, 11:12
Τα 700.000.000 $ που έφερες καλέ μου φίλε είναι στην πραγματικότητα 7.7 τρισεκατομμύρια. Κι αυτά δεν τα λέω εγώ που έχω πάρει διαζύγιο με τη λογική. Τα λέει το bloomberg.
Τα λεφτά αυτά τα δανείστηκαν οι τράπεζες χωρίς τόκο από το κράτος και έβγαλαν κάτι δισεκατομμύρια κέρδη. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Πες μας τώρα που θα βρει ο Σάντερς τα λεφτά για το κοινωνικό κράτος. Υπάρχουν όπως φαίνεται λεφτόδεντρα απλούστατα τα φρούτα τους πέφτουν μόνο όταν τα κουνούν χρεοκοπημένες τράπεζες. Καλή χώνεψη. Εδώ είμαστε αν έχεις άλλες απορίες.
Δεν ειναι πραγματικο χρημα τα 7.7 τρις..Η μεγαλη πλιεοψηφια ειναι κυριως κρατικες εγγυησεις, σαν εγγυητικες επιστολες..Δεν κοστισανε τιποτε στο κρατος που αντιθετα εισεπραξε και προμηθειες, τοκους για τις εγγυησεις.Και φυσικα δδεν χρησιμοποιηθηκαν ολα. To TARP ητανε απο τα λιγα προγραμματα οπου επεσε ζεστο χρημα. Και απο τα 700 δις του προγραμματος μονο 445 χρησιμοποιηθηκαν.
Για το προγραμμα τοΥ σαντερς ισχυουνε οτι ειχα πει: λεφτοδεντρα δεν υπαρχουνε...Αυτα που ριχνονται τωρα σε περιοδο κρισης θα τα ζητησει πισω το κρατος αργοτερα..Φανταζεσαι πώς πιστευω .
Μην τα λες σε εμένα αυτά περί μη πραγματικού χρήματος φίλε μου. Πες τα στο Bloomberg.
Από κει κι ύστερα την ώρα που ακόμα κι Μητσοτάκης δίνει ένα επίδομα σε επιχειρήσεις και εργαζομένους που έχουν αναστείλει δραστηριότητα και καλύπτει ακόμα και τις ασφαλιστικές τους εισφορές δες τι γίνεται στον πολιτισμένο σου κόσμο.
1,200 Airport Workers in N.Y.C. Area Abruptly Laid Off With No Severance
Maria Campos had worked as a waitress at La Guardia Airport for more than 30 years until Tuesday, when her career came to an abrupt halt that left her scared and empty-handed. She was ordered to turn in her airport access badge and told she would receive no severance pay and would soon run out of health insurance.
Δεν λεει πουθενα το Bloomberg για πραγματικα λεφτα...Ενημερωσου καλυτερα.
Για τις ΗΠΑ, ο λογος που η συγκεκριμενη εχασε τη δουλεια της ειναι κρατικη αποφαση να παγωσει η οικονομια..Δηλαδη κρατισμος..
Επισης το κρατος απετυχε να ελεγξει την εισοδο και εξαπλωση του ιου στη χωρα. Λυπαμαι αλλα ο κρατισμος που ληγουρευεστε ειναι η αιτια του χαους που βιωνουμε.
Πρωτα οι κινεζοι κρατιστες απετυχαν να ελεγξουνε την πανδημια και μετα οι δυτικοι κρατιστες τουςε ακολουθησαν σε αποτυχια. Κρατισμο θελτε πανδημιες θα σας βρισκουνε..
Re: Φιλελέ μέχρι να αρρωστήσεις
Δημοσιεύτηκε: 27 Μαρ 2020, 12:36
από Northern Spirit
AlienWay έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:25
Πράγματι, προς το παρόν οι χώρες με τον ισχυρότερο κρατισμό, δείχνουν να ανταποκρίνονται καλύτερα. Δείτε και το φιάσκο της ΝΥ για παράδειγμα.
Σε τι ακριβως ανταποκρινονται καλυτερα οι χωρες με ισχυροτερο κρατισμο;...Στο οτι σταματησαν τις οικονομιες;Ουτε σε πολεμο τετοια εκταση disruption. Ή στο οτι ελεγξαν τον ιο στα αρχικα σταδια; Απολυτη αποτυχια του κρατισμου ειναι αυτο που βιωνουμε
Επειδη το κρατος δεν μπορει να ελεγξει την επιδημια πρεπει ολοι να κλειστουμε μεσα και επιχειρησεις να καταστραφουνε..Epic fail tου κρατισmου βιωνουμε.
Δεν ειναι πραγματικο χρημα τα 7.7 τρις..Η μεγαλη πλιεοψηφια ειναι κυριως κρατικες εγγυησεις, σαν εγγυητικες επιστολες..Δεν κοστισανε τιποτε στο κρατος που αντιθετα εισεπραξε και προμηθειες, τοκους για τις εγγυησεις.Και φυσικα δδεν χρησιμοποιηθηκαν ολα. To TARP ητανε απο τα λιγα προγραμματα οπου επεσε ζεστο χρημα. Και απο τα 700 δις του προγραμματος μονο 445 χρησιμοποιηθηκαν.
Για το προγραμμα τοΥ σαντερς ισχυουνε οτι ειχα πει: λεφτοδεντρα δεν υπαρχουνε...Αυτα που ριχνονται τωρα σε περιοδο κρισης θα τα ζητησει πισω το κρατος αργοτερα..Φανταζεσαι πώς πιστευω .
Μην τα λες σε εμένα αυτά περί μη πραγματικού χρήματος φίλε μου. Πες τα στο Bloomberg.
Από κει κι ύστερα την ώρα που ακόμα κι Μητσοτάκης δίνει ένα επίδομα σε επιχειρήσεις και εργαζομένους που έχουν αναστείλει δραστηριότητα και καλύπτει ακόμα και τις ασφαλιστικές τους εισφορές δες τι γίνεται στον πολιτισμένο σου κόσμο.
1,200 Airport Workers in N.Y.C. Area Abruptly Laid Off With No Severance
Maria Campos had worked as a waitress at La Guardia Airport for more than 30 years until Tuesday, when her career came to an abrupt halt that left her scared and empty-handed. She was ordered to turn in her airport access badge and told she would receive no severance pay and would soon run out of health insurance.
Δεν λεει πουθενα το Bloomberg για πραγματικα λεφτα...Ενημερωσου καλυτερα.
Για τις ΗΠΑ, ο λογος που η συγκεκριμενη εχασε τη δουλεια της ειναι κρατικη αποφαση να παγωσει η οικονομια..Δηλαδη κρατισμος..
Επισης το κρατος απετυχε να ελεγξει την εισοδο και εξαπλωση του ιου στη χωρα. Λυπαμαι αλλα ο κρατισμος που ληγουρευεστε ειναι η αιτια του χαους που βιωνουμε.
Πρωτα οι κινεζοι κρατιστες απετυχαν να ελεγξουνε την πανδημια και μετα οι δυτικοι κρατιστες τουςε ακολουθησαν σε αποτυχια. Κρατισμο θελτε πανδημιες θα σας βρισκουνε..
Το βιντεάκι το είδες μάτια μου; Δες το μάτια μου και πάψε να λες ανοησίες. Μικρό είναι. Συγκεντρώσου για δυο λεπτά.
Για άλλη μια φορά δεν γνωρίζεις το νόημα των λέξεων που χρησιμοποιείς. Δεν πειράζει. Έχω πολύ πολύ χρόνο να σου τα εξηγώ. Ο κρατισμός εγγυάται την κοινωνική και οικονομική ανάπτυξη μιας χώρας. Αυτό που περιγράφεις είναι το εντελώς αντίθετο. Σου το ξαναλέω ότι ο Μητσοτάκαρος σε μια πτωχευμένη χώρα έκανε εκείνο που το αγαπημένο σου μοντέλο δεν μπορεί να κάνει επειδή δεν ενδιαφέρεται για τίποτα άλλο εκτός από την επιβίωση λίγων υπερευκατάστατων ομάδων. Αυτό με λίγα λόγια λέγεται ολιγαρχία και είναι το σύστημα που έχουν υιοθετήσει οι ΗΠΑ.
Οι Κινέζοι κρατιστές από την άλλη φρόντισαν με δρακόντεια μέτρα τον περιορισμό του ιού την ώρα που οι πολιτικοί στις ΗΠΑ καλούσαν τον κόσμο να βγει έξω και να ψωνίσει.
Δεν μας είπες τίποτα για τις φαρμακοβιομηχανίες που σώζουν κόσμο ακόμα.
AlienWay έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:25
Πράγματι, προς το παρόν οι χώρες με τον ισχυρότερο κρατισμό, δείχνουν να ανταποκρίνονται καλύτερα. Δείτε και το φιάσκο της ΝΥ για παράδειγμα.
Σε τι ακριβως ανταποκρινονται καλυτερα οι χωρες με ισχυροτερο κρατισμο;...Στο οτι σταματησαν τις οικονομιες;Ουτε σε πολεμο τετοια εκταση disruption. Ή στο οτι ελεγξαν τον ιο στα αρχικα σταδια; Απολυτη αποτυχια του κρατισμου ειναι αυτο που βιωνουμε
Επειδη το κρατος δεν μπορει να ελεγξει την επιδημια πρεπει ολοι να κλειστουμε μεσα και επιχειρησεις να καταστραφουνε..Epic fail tου κρατισmου βιωνουμε.
Ολες οι οικονομίες φρέναραν με τη βοήθεια μέτρων κρατιστικής επιβολής. Ωστόσο φαίνεται πως η δημόσια υγεία (όση έχει περισωθεί και όπου έχει περισωθεί) λειτουργεί καλύτερα.
Οι ΗΠΑ στο βωμό της απληστίας τους, απαξίωσαν ακόμη και την ιδιωτική υγεία τους.
Re: Φιλελέ μέχρι να αρρωστήσεις
Δημοσιεύτηκε: 27 Μαρ 2020, 12:58
από aljawn
Για να είμαστε ειλικρινείς τα κυρίαρχα μοντέλα της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας και του καπιταλισμού δεν εμφανίζονται πουθενά αλλού στην φύση, παρά μόνο στις ανθρώπινες κοινωνίες. Εντούτοις, δεν είναι αυτά που διαφοροποιούν τον άνθρωπο από τα υπόλοιπα έμβια όντα, καθότι αυτός είχε κυριαρχήσει στην φύση ήδη από την νεολιθική εποχή, που αυτά δεν υπήρχαν καν ως ιδέα.
Ξανά και ξανά έχει αποδειχθεί ότι σε συνθήκες πραγματικού κινδύνου, η αντιπροσωπευτική δημοκρατία και ο καπιταλισμός εγκαταλείπονται και αυτό είναι και κατανοητό και αποτελεσματικό. Προφανώς και έχει αξία και είναι ορθό να προσπαθούμε να λύσουμε ότι προβλήματα εμφανίζονται εντός των δύο αυτών συστημάτων, αλλά πρέπει να καταλάβουμε ότι στα δύσκολα δεν είναι κακό να εξετάζονται και άλλες λύσεις (και να φροντίσουμε τα δύσκολα να μην γίνουν συνήθεια). Η Res Publica έγινε αυτό που έγινε, γιατί όταν το σκατό είχε φτάσει στην κάλτσα (πχ. ο Αννίβας στην Ιταλία) ήξερε να διορίζει δικτάτορες.