Σελίδα 3 από 5
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:15
από foscilis
Οργισμένος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:11
Το αν μπορουμε να φτασομε την ταχυτητα του φωτος και αλλα παρομοια ερωτηματα δεν μπορουν να απαντηθουν διοτι απλουστατα εχουμε να μαθουμε πολλα ακομη. Εδω να φανταστειτε το Regaine για την φαλακρα εχει ως δραστικη ουσια την μονοξιδιλη η οποια προκαλει τριχοφυια χωρις ακομα να εχουν βρει οι σχετικοι επιστημονες το γιατι, μονο εν μερει βρηκαν οτι αυξανει την κυκλοφορια του αιματος υποδερμικα αλλα αυτο απο μονοτου δεν φτανει να εξηγησει το συνολικο αποτελεσμα. Οποτε αφηστε στην ακρη τα μεγαλογδουπα συμπερασματα. Το 1900 κανεις δεν πιστευε οτι μπορουν να πεταξουν μηχανες χωρις την υπαρξει καποιας μορφης αεροστατου. Σημερα εχομε πεντηχητικα μη επανδρομενα αεροσκαφη.
Δεν ειναι εφικτη η συντηξη και κλαην μαην....
Η ουσία είναι ότι αν μπορείς να συντήξεις υδρογόνο σε αρκούντως μεγάλη κλίμακα, δεν κάνεις τίποτα διαφορετικό από το να έχεις ένα άστρο "στη δούλεψή σου". Γι' αυτό διάλεξε αυτό το κριτήριο ο Καρντάσεφ κι όχι κάποιο άλλο. Τώρα αν το κάνεις με κουκούλα γύρω από ένα άστρο ή με εκατομμύρια αυτοαναπαραγόμενα διαστημόπλοια-αντιδραστήρες που "σκουπίζουν" κάποιο μοριακό νέφος είναι νομίζω technicality.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:25
από Ζενίθεδρος
Αυτές οι κλίμακες δεν στέκουν με την καμία. Θυμίζουν κάτι καρικατούρες του 1900, όπου τότε φαντάζονταν κάποιοι τη σημερινή εποχή σε ατμοπάνκ μοτίβο. Όταν ένας πολιτισμός φτάσει στο σημείο να μπορεί να ταξιδεύει σε όλο το ορατό σύμπαν (4η βαθμίδα πολιτισμού) ασφαλώς και δεν θα χρειάζεται να ασχολείται με την άντληση ενέργειας. Θα βγάζει την ενέργεια, την απαραίτητη για τέτοια ταξίδια, κυριολεκτικά (να το πω έτσι) απο τον κώλο του. Για να μην πω πως και για να καταφέρουμε να ταξιδέψουμε στον Άλφα Κένταυρο πρέπει να μπορούμε να βγάζουμε ενέργεια απο το πουθενά.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:31
από Οργισμένος
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:25
Αυτές οι κλίμακες δεν στέκουν με την καμία. Θυμίζουν κάτι καρικατούρες του 1900, όπου τότε φαντάζονταν κάποιοι τη σημερινή εποχή σε ατμοπάνκ μοτίβο. Όταν ένας πολιτισμός φτάσει στο σημείο να μπορεί να ταξιδεύει σε όλο το ορατό σύμπαν (4η βαθμίδα πολιτισμού) ασφαλώς και δεν θα χρειάζεται να ασχολείται με την άντληση ενέργειας. Θα βγάζει την ενέργεια, την απαραίτητη για τέτοια ταξίδια, κυριολεκτικά (να το πω έτσι) απο τον κώλο του. Για να μην πω πως και για να καταφέρουμε να ταξιδέψουμε στον Άλφα Κένταυρο πρέπει να μπορούμε να βγάζουμε ενέργεια απο το πουθενά.
θα συμφωνησω με τα ανωθεν.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:35
από Οργισμένος
foscilis έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:15
Οργισμένος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:11
Το αν μπορουμε να φτασομε την ταχυτητα του φωτος και αλλα παρομοια ερωτηματα δεν μπορουν να απαντηθουν διοτι απλουστατα εχουμε να μαθουμε πολλα ακομη. Εδω να φανταστειτε το Regaine για την φαλακρα εχει ως δραστικη ουσια την μονοξιδιλη η οποια προκαλει τριχοφυια χωρις ακομα να εχουν βρει οι σχετικοι επιστημονες το γιατι, μονο εν μερει βρηκαν οτι αυξανει την κυκλοφορια του αιματος υποδερμικα αλλα αυτο απο μονοτου δεν φτανει να εξηγησει το συνολικο αποτελεσμα. Οποτε αφηστε στην ακρη τα μεγαλογδουπα συμπερασματα. Το 1900 κανεις δεν πιστευε οτι μπορουν να πεταξουν μηχανες χωρις την υπαρξει καποιας μορφης αεροστατου. Σημερα εχομε πεντηχητικα μη επανδρομενα αεροσκαφη.
Δεν ειναι εφικτη η συντηξη και κλαην μαην....
Η ουσία είναι ότι αν μπορείς να συντήξεις υδρογόνο σε αρκούντως μεγάλη κλίμακα, δεν κάνεις τίποτα διαφορετικό από το να έχεις ένα άστρο "στη δούλεψή σου". Γι' αυτό διάλεξε αυτό το κριτήριο ο Καρντάσεφ κι όχι κάποιο άλλο. Τώρα αν το κάνεις με κουκούλα γύρω από ένα άστρο ή με εκατομμύρια αυτοαναπαραγόμενα διαστημόπλοια-αντιδραστήρες που "σκουπίζουν" κάποιο μοριακό νέφος είναι νομίζω technicality.
το κυριο ζητημα ειναι τα ταξιδια παρα η ενεργεια. Αν εχομε πχ διαστημοπλοια αρκετα γρηγορα η εξορυξη απειρων καυσιμων και πρωτων υλων απο τους απειρους πλανητες του συμπαντος με ρομποτ ειναι κοντινη ακομα και για τα σημερινα ποταπα δεδομενα της τεχνολογιας μας.
Αντιθετως η κυκλωση ενος αστρου με καποιας μορφης υλη μου φανταζει πολυ πιο δυσκολη και οχι απαραιτητη αρκει να τιθασευσουμε την συντηξη κατι το οποιο πιστευω θα γινει συντομα. Ακομα κι ετσι ομως εχοντας συντηξη στα χερια, τα διαστρικα ταξιδια δεν ειναι εφικτα. Πρεπει να ξεφυγουμε απο κινητηρες που βασιζονται στην αρχη διατηρησης της ορμης.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:37
από Πάνας
Δεν χρειάζεται μεγάλη ενέργεια ο μαγνητισμός η έλξη των σωμάτων είναι το κλειδί.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:39
από Οργισμένος
Πάνας έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:37
Δεν χρειάζεται μεγάλη ενέργεια ο μαγνητισμός η έλξη των σωμάτων είναι το κλειδί.
Μη φανερωνεις μυστικα συντεκνε...
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:40
από Ζενίθεδρος
Ναι, αλλά η σύντηξη είναι κάτι που ήδη γίνεται στη φύση. Επομένως είναι λογικό να μπορέσει κάποτε να γίνει και σε εργαστήριο. Αντίθετα με τις μετακινήσεις της ύλης που γίνονται ταχύτερα του φωτός. Αυτές γίνονται μόνο σε ταινίες ε.φ.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:44
από foscilis
Τα διαστρικά ταξίδια είναι πάρα πολύ εφικτά αν και όχι με την απαίτηση να επιστρέψεις και να σε περιμένουν οι δικοί σου. 1g σταθερό σε πάει στο κοντινότερο αστέρι σε 5.5 χρόνια (πλαίσιο αναφοράς του διαστημόπλοιου). Απλώς θέλει ένα σκασμό ενέργεια να διατηρήσεις 1g σε τόσο τερατώδη απόσταση.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:49
από Πάνας
Οργισμένος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:39
Πάνας έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:37
Δεν χρειάζεται μεγάλη ενέργεια ο μαγνητισμός η έλξη των σωμάτων είναι το κλειδί.
Μη φανερωνεις μυστικα συντεκνε...
Είναι η μόνη "ενέργεια" που δεν χρειάζεται "ενέργεια".
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:52
από Ζενίθεδρος
Φυσικά και χρειάζεται ενέργεια. Για να έχεις μαγνήτες με διψήφιο Τέσλα πρέπει να έχεις δικό σου πυλώνα έξω απ' το σπίτι.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:56
από foscilis
Οι μαγνήτες δεν παράγουν ενέργεια, μόνο μεταφέρουν.
Αν για κάποιο λόγο αντί να ενώσω το καρότσι στο αυτοκίνητο με κοτσαδόρο χρησιμοποιήσω δύο πανίσχυρους φυσικούς μαγνήτες, γίνεται. Θα δουλέψει. Αλλά και πάλι θα πρέπει να καίω βενζίνη για να σέρνω το καρότσι.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2018, 23:59
από Πάνας
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:52
Φυσικά και χρειάζεται ενέργεια. Για να έχεις μαγνήτες με διψήφιο Τέσλα πρέπει να έχεις δικό σου πυλώνα έξω απ' το σπίτι.
Να την εκμεταλλευτείς όχι να την παράγεις. όταν βρίσκεσαι κοντά σε ουράνιο σώμα να χρησιμοποιείς την έλξη του για να σε κάνει σφεντόνα πχ. Με μαγνήτες φτιάχνεις κινητήρες χωρίς ενέργεια... Θεωρώ πως τον μαγνητισμό τον έχουμε υποτιμήσει πάρα πολύ.
Βέβαια δεν συμφέρει κιόλας με τα πετρέλαια κλπ...
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 02:15
από Spiros252
Η σύντηξη σαφώς συμβαίνει στη φύση αλλά υπό συνθήκες τεράστιας πίεσης (βαρυτικής). Για να γίνει στο εργαστήριο θα πρέπει να βρεθεί ένα τέχνασμα να παρακάμπτεται το φράγμα των πυρηνικών δυνάμεων γιατί αλλιώς το ενεργειακό κέρδος είναι μία η άλλη, ανύπαρκτο.
Κάποιοι λένε ότι έχει βρεθεί με τις διατάξεις LENR, κάποιοι άλλοι ότι δεν είναι εφικτό και δε θα γίνει ποτέ.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 18:28
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Πάνας έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:59
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:52
Φυσικά και χρειάζεται ενέργεια. Για να έχεις μαγνήτες με διψήφιο Τέσλα πρέπει να έχεις δικό σου πυλώνα έξω απ' το σπίτι.
Να την εκμεταλλευτείς όχι να την παράγεις. όταν βρίσκεσαι κοντά σε ουράνιο σώμα να χρησιμοποιείς την έλξη του για να σε κάνει σφεντόνα πχ. Με μαγνήτες φτιάχνεις κινητήρες χωρίς ενέργεια... Θεωρώ πως τον μαγνητισμό τον έχουμε υποτιμήσει πάρα πολύ.
Βέβαια δεν συμφέρει κιόλας με τα πετρέλαια κλπ...
Αυτοί τού πρότζεκτ Αφροδίτη..... δέν λένε οτι είναι κατασκευάσιμο .....ένα μαγνητότρενο ;;;
.
Re: Η κλίμακα Καρντάσεφ - Σαγκάν - Γκαλαντάι
Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 20:49
από Spiros252
Πάνας έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:59
Να την εκμεταλλευτείς όχι να την παράγεις. όταν βρίσκεσαι κοντά σε ουράνιο σώμα να χρησιμοποιείς την έλξη του για να σε κάνει σφεντόνα πχ. Με μαγνήτες φτιάχνεις κινητήρες χωρίς ενέργεια... Θεωρώ πως τον μαγνητισμό τον έχουμε υποτιμήσει πάρα πολύ.
Βέβαια δεν συμφέρει κιόλας με τα πετρέλαια κλπ...
Αυτό με τη σφεντόνα που λες, το έχουν κάνει ήδη και δούλεψε μια χαρά.
Χωρίς ενέργεια πώς; Μαγνητικό αεικίνητο εννοείς;