Σελίδα 3 από 16
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 16:50
από Ζαποτέκος
Ίμβρος
1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000
2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000
Τένεδος
1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200
2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500
Κωνσταντινούπολη
1925
Έλληνες : 120.000
2000
Έλληνες : 5.000
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 16:52
από Fluffy
Ζαποτέκος έγραψε: 08 Μαρ 2020, 16:50
Ίμβρος
2000
Έλληνες : 250
πολλοι δεν ειναι;
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 16:53
από Ζαποτέκος
Fluffy έγραψε: 08 Μαρ 2020, 16:52
Ζαποτέκος έγραψε: 08 Μαρ 2020, 16:50
Ίμβρος
2000
Έλληνες : 250
πολλοι δεν ειναι;
Δεν έκαναν καλή δουλειά οι Τούρκοι ;

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 16:56
από wooded glade
Πήγε να επέμβει η Ιταλία πρώτη και μετά επενέβη η Ελλάδα.
Θα έπρεπε να μην είμαστε φαταουλιστές και οι δύο και να γίνουν Ελληνο-ιταλικά τα παράλια.
Αν τώρα με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο είχαν γλυτώσει οι Έλληνες της Μικράς Ασίας, αλλά να περιέλθουν τα παράλια στην Τουρκική κυριότητα, τότε βασικά πάμε στη δεκαετία του 50 με τα πόγκρομς. Εκεί δεν ξέρω, πάλι θα είχαν εκδιωχθεί πολλοί οπωσδήποτε.
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 17:10
από Στρακαστρουκας
Ζαποτέκος έγραψε: 08 Μαρ 2020, 16:50
Ίμβρος
1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000
2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000
Τένεδος
1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200
2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500
Κωνσταντινούπολη
1925
Έλληνες : 120.000
2000
Έλληνες : 5.000
Αυτο ομως οφειλεται σε μεγαλο βαθμο και στην μεταναστευση στην Ελλαδα, Πριν τους βαλκανικους πολεμους η Ελλαδα ηταν βασικα κρατιδιο
Μετα εγινε η ισχυροτερη δυναμη του Αιγαιου. Αρα πολλοι ελληνες μεταναστευσαν στην Ελλαδα
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 17:17
από Ζαποτέκος
Στρακαστρουκας έγραψε: 08 Μαρ 2020, 17:10
Ζαποτέκος έγραψε: 08 Μαρ 2020, 16:50
Ίμβρος
1925
Έλληνες : 6.500
Τούρκοι : 4.000
2000
Έλληνες : 250
Τούρκοι : 9.000
Τένεδος
1925
Έλληνες : 2.500
Τούρκοι : 1.200
2000
Έλληνες : 25
Τούρκοι : 2.500
Κωνσταντινούπολη
1925
Έλληνες : 120.000
2000
Έλληνες : 5.000
Αυτο ομως οφειλεται σε μεγαλο βαθμο και στην μεταναστευση στην Ελλαδα, Πριν τους βαλκανικους πολεμους η Ελλαδα ηταν βασικα κρατιδιο
Μετα εγινε η ισχυροτερη δυναμη του Αιγαιου. Αρα πολλοι ελληνες μεταναστευσαν στην Ελλαδα
Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην
Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα.
Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 17:26
από Στρακαστρουκας
Ζαποτέκος έγραψε: 08 Μαρ 2020, 17:17
Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην
Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα.
Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
Οι μονες διωξεις που εγιναν σε βαρος Ελληνων μετα το 1922 ηταν τα Σεπτεμβριανα του 1955. Απο μονες τους δεν εξηγουν την σταθερη παρακμη των αριθμων των Ελληνων στην Τουρκια. Προφανως υπηρξε οικειοθελης μεταναστευση πολλων ελληνων στην Ελλαδα γιατι υπηρχαν περισσοτερες ευκαιριες εδω περα. Θα μπορουσε να αποφευχθει αυτο αν δεν υπηρχε η μικρασιατικη καταστροφη?
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 17:44
από Ζαποτέκος
Στρακαστρουκας έγραψε: 08 Μαρ 2020, 17:26
Ζαποτέκος έγραψε: 08 Μαρ 2020, 17:17
Ξέρεις η Ίμβρος και η Τένεδος κανονικά έχουν αυτονομία. Αλλά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο από έναν λαό που κάνει φασαρία στην
Συζήτηση της αγγλικής Wikipedia για το ότι τα δύο νησιά αναφέρονται με τα ελληνικά τους ονόματα και όχι με τα τούρκικα.
Στην Πόλη οι Έλληνες μπορούσαν να βρουν τις ίδιες και καλύτερες οικονομικές ευκαιρίες από την Ελλάδα. Αλλά έσβησαν εξαιτίας των συνεχόμενων διώξεων .
Οι
μονες διωξεις που εγιναν σε βαρος Ελληνων μετα το 1922 ηταν τα Σεπτεμβριανα του 1955. Απο μονες τους δεν εξηγουν την σταθερη παρακμη των αριθμων των Ελληνων στην Τουρκια. Προφανως υπηρξε οικειοθελης μεταναστευση πολλων ελληνων στην Ελλαδα γιατι υπηρχαν περισσοτερες ευκαιριες εδω περα. Θα μπορουσε να αποφευχθει αυτο αν δεν υπηρχε η μικρασιατικη καταστροφη?
1932 : Απαγόρευση επαγγελμάτων
1941 : Βαρλίκ
1955 : Σεπτεμβριανά
1964 : Απελάσεις
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 08 Μαρ 2020, 17:45
από Chainis
Πολλοί Έλληνες είχαν διωχθεί πριν το 1919, από το 1915 άρχισαν οι διωγμοί.
Θα μπορουσαν να μείνουν ισως στην Σμύρνη και τα παράλια και την Θράκη αν δεν συμφωνουσαμε ανταλλαγή πληθυσμών αλλά τότε θα μας είχαν ξεμείνει και σε εμάς καμιά 500ρα χιλιάδες Τούρκοι εδώ.
Δεν νομίζω οτι το ήθελε κανένας τότε.
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2020, 21:48
από Obi Wan Iakobi
Fluffy έγραψε: 08 Μαρ 2020, 16:28
Απολλώνιος έγραψε: 08 Μαρ 2020, 16:27
θηριωδίες του Στάλιν
γελάει και το παρδαλο κατσικι
Πεστα συντροφε.Τα κεντρα εσωτερικου τουρισμου και ψυχαγωγιας,τα γκουλαγκ,τα βαφτισαν στρατοπεδα εξοντωσης οι καπιταλες!
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 12:48
από Ζαποτέκος
Επίσης να δούμε τι έγινε και με τις άλλες μειονότητες, π.χ. τους Αρμένιους και τους Ασσυροχαλδαίους. Και καλά οι Αρμένιοι ήταν κακοί ρέμπελοι που συνεργάζονταν με τους Ρώσους. Οι Ασσύριοι ;
When the Assyrians did not collaborate with Russians, any plans to deport them were cancelled. Kaiser wrote that the massacres of Assyrians were apparently not a part of the official Ottoman policy and that the Assyrians were ordered to be treated differently from the Armenians.
https://en.wikipedia.org/wiki/Assyrian_genocide
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2020, 16:27
από Στρακαστρουκας
Το τραγικο ειναι οτι οι Αρμενιοι προδωθηκαν απο τους Σοβιετικους που κατελαβαν τα Αρμενικα εδαφη και μετα καναν deal με τον Κεμαλ
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2020, 19:18
από Ζαποτέκος
Στρακαστρουκας έγραψε: 20 Μαρ 2020, 16:27
Το τραγικο ειναι οτι οι Αρμενιοι προδωθηκαν απο τους Σοβιετικους που κατελαβαν τα Αρμενικα εδαφη και μετα καναν deal με τον Κεμαλ
Όχι μόνο απ' τους Σοβιετικούς , αλλά και απ' τους Δυτικούς. Στην αρθρογραφία τους το 1934 ο Βενιζέλος λέει στον Μεταξά πως οι Δυτικοί άλλαξαν στάση γιατί οι αντιβενιζελικοί έφεραν πίσω τον βασιλιά. Μεταξύ άλλων ο Μεταξάς του απάντησε ( στο περίπου ) για πες μας ποιον βασιλιά έφεραν πίσω οι Αρμένιοι και οι Κούρδοι , τους οποίους επίσης οι δυτικοί παράτησαν στην μοίρα τους. Η συνθήκη των Σεβρών προέβλεπε ανεξάρτητη Αρμενία και αυτόνομο Κουρδιστάν.
Και αφού στην ΚτΕ ήρθε το θέμα των Αρμενίων και έχυσαν όλοι κροκοδείλια δάκρυα για τους
κακούς Τούρκους που σφάζουν τους καημένους τους Αρμενίους , ήρθε και η στιγμή να πάρουν μέτρα και να αποφασίσουν ποιες χώρες θα στείλουν στρατό να βοηθήσουν τους Αρμενίους. Εκεί όλοι σιώπησαν και προχώρησαν στο επόμενο θέμα ...

Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2020, 19:24
από Kauldron
Στρακαστρουκας έγραψε: 08 Μαρ 2020, 01:01
Η θα ειχαν διωχτει/σκοτωθει απο τους Τουρκους?
Θα είχαν διωχθεί σκοτωθεί από τους Τούρκους, πολύ απλά.
Υπήρχαν μειονότητες που οχι μόνο δεν πολέμησαν κατά των Τούρκων οι ίδιες ή τα κράτη που είχαν (όσες είχαν) αλλά βοήθησαν κιόλας τους Μογγόλους, όπως οι Κούρδοι.
Τους σφάξανε (και τους σφάζουν ακόμα) έτσι κι αλλιώς.
Re: Αν δεν ειχε επεμβει η Ελλαδα στην Μικρα Ασια το 1919 θα υπηρχε σημερα ελληνικη μειονοτητα?
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2020, 09:47
από Μηχανικός
Chainis έγραψε: 08 Μαρ 2020, 17:45
Πολλοί Έλληνες είχαν διωχθεί πριν το 1919, από το 1915 άρχισαν οι διωγμοί.
Η Καλαμάτα έχει δύο προσφυγικούς συνοικισμούς.
Ο πρώτος στη δυτική παραλία της Καλαμάτας δημιουργήθηκε το 1915 από Έλληνες και Αρμένιους που είχαν διώξει οι Τούρκοι και είχαν κάψει τα χωριά τους.
Ο δεύτερος στην ανατολική παραλία δημιουργήθηκε το 1922.
Αν δεν είχα έρθει οι Έλληνες το 22 στην Ελλάδα, τώρα θα είχαν μείνει μερικές χιλιάδες και η Ελλάδα θα είχε περίπου ένα εκατομμύριο μουσουλμάνους.
Λόγω των μουσουλμάνων η Ελλάδα θα ήταν πιο υποανάπτυκτη από ότι είναι σήμερα.