Απάτη το υποτιθέμενο "Άγιο Φως"

[casper quantum]

οχι.

εχω αλλεργια στον παραλογισμο.

Πες μου αν πιστεύεις στους εξωγήινους, να δω κάτι.

Γω πιστεύω. Όπως και στο Θεό.

Νομίζω πως κατάλαβα πού το πάει. Εγώ δεν αποκλείω τίποτα, δεν θα έλεγα πως πιστεύω στον Θεό, η πρώτη μου απάντηση αν με ρωτούσες θα ήτανε ότι δεν ξέρω και τείνω προς το όχι, ή τουλάχιστον όχι όπως τον περιγράφουμε. Αν με ρωτούσες όμως αν πιστεύω στους εξωγήινους θα σου απαντούσα ναι χωρίς δεύτερη σκέψη. Ούτε εκείνους μπορώ να τους δω, αλλά η επιστήμη έχει ΔΕΔΟΜΕΝΑ, παρατηρήσεις και ΓΝΩΣΗ για το πόσο τεράστιος είναι ο γαλαξίας μας. Δυστυχώς δεν υπάρχει τόσος χρόνος/χρήματα και τεχνολογικές δυνατότητες ΣΤΟ ΣΗΜΕΡΑ για να το διαπιστώσουμε αλλά κάποιες επιστημονικές παρατηρήσεις (σε αντίθεση με μαρτυρίες κοινών θνητών) υπάρχουν, το ίδιο και δεδομένα. Όπως υπάρχουμε εμείς, τόσοι πλανήτες και ίσως ένα σωρό άλλα σύμπαντα, μπορώ εύκολα να υποθέσω πως κάποιοι άλλοι (όχι όπως τους φανταζόμαστε προφανώς) ζουν κάπου αλλού. Το αν μας έχει δημιουργήσει "Κάποιος" όμως είναι άκυρη σύνδεση γιατί δεν υπάρχουν δεδομένα και γνώσεις, όπως στην πρώτη περίπτωση...

[Alexander the Great]

[ΟΥΤΙΣ]

Πες μου αν πιστεύεις στους εξωγήινους, να δω κάτι.

Γω πιστεύω. Όπως και στο Θεό.

Νομίζω πως κατάλαβα πού το πάει. Εγώ δεν αποκλείω τίποτα, δεν θα έλεγα πως πιστεύω στον Θεό, η πρώτη μου απάντηση αν με ρωτούσες θα ήτανε ότι δεν ξέρω και τείνω προς το όχι, ή τουλάχιστον όχι όπως τον περιγράφουμε. Αν με ρωτούσες όμως αν πιστεύω στους εξωγήινους θα σου απαντούσα ναι χωρίς δεύτερη σκέψη. Ούτε εκείνους μπορώ να τους δω, αλλά η επιστήμη έχει ΔΕΔΟΜΕΝΑ, παρατηρήσεις και ΓΝΩΣΗ για το πόσο τεράστιος είναι ο γαλαξίας μας. Δυστυχώς δεν υπάρχει τόσος χρόνος/χρήματα και τεχνολογικές δυνατότητες ΣΤΟ ΣΗΜΕΡΑ για να το διαπιστώσουμε αλλά κάποιες επιστημονικές παρατηρήσεις (σε αντίθεση με μαρτυρίες κοινών θνητών) υπάρχουν, το ίδιο και δεδομένα. Όπως υπάρχουμε εμείς, τόσοι πλανήτες και ίσως ένα σωρό άλλα σύμπαντα, μπορώ εύκολα να υποθέσω πως κάποιοι άλλοι (όχι όπως τους φανταζόμαστε προφανώς) ζουν κάπου αλλού. Το αν μας έχει δημιουργήσει "Κάποιος" όμως είναι άκυρη σύνδεση γιατί δεν υπάρχουν δεδομένα και γνώσεις, όπως στην πρώτη περίπτωση...

Συγγνώμη, καλέ μου φίλε, αλλά κανένα δεδομένο δεν έχεις περί ύπαρξης εξωγήινων. Μόνο Υποθέσεις, εικασίες και ευσεβείς πόθους.

[Ασέβαστος]

Φίλε Ασέβαστε καλή σου μέρα.
Καλά δέν σέβεσαι την πίστη των άλλων ?

οχι.

εχω αλλεργια στον παραλογισμο.

Πες μου αν πιστεύεις στους εξωγήινους, να δω κάτι.

τι εννοεις "πιστευω στους ε/γ;" μεχρι ωρας δεν εχω γνωρισει κανενα, και οποιος εχει τυχει να πει κατι τετοιο εχει αποδειχτει ψευτης. οποτε πιστευω οτι μεχρι ωρας κανεις δεν εχει συναντησει εξωγηινο.

αν ισως μπορει να υπαρχουν σε καποιο μερος του συμπαντος, και σε καποια μορφη, αυτο δεν μπορω να το ξερω, ουτε να το απαντησω.

[Ασέβαστος]

Φίλε Ασέβαστε άσε τα παραμύθια σου.
Άν είχες αλλεργία στον παραλογισμό, Όπως διατείνεσαι δεν θα βρισκόσουν στο συγκεκριμένο
νήμα .
Άρα κάτι άλλο συμβαίνει με σένα και μιλάω για απωθημένα.
Εσύ μιάς και είσαι θιασώτης της λογικής Γιατί δεν επιλέγεις ένα νήμα στο οποίο συμμετέχουν λογικοί άνθρωποι όπως εσύ ?
Πόσο βέβαιος είσαι για την λογική σου ?
Απλά τρολάρεις.
Κι'εγώ έχω αλλεργία στα Τρόλ.
Εγώ δέν είμαι Άθεος αλλά απλά Άθρησκος.
Οπότε αφού εσύ δέν σέβεσαι τους άλλους θα ανταποδώσω τα ίσα. Δέν Έχω θρησκευτικά ταμπού.
Όποτε θές το ξεκινάμε.

συμμετεχω σε ολα σχεδον τα νηματα, για τον ιδιο λογο. για πλακα. γιατι ετσι.

τι να ξεκινησουμε;

[Otto Weininger]

τι εννοεις "πιστευω στο Θεό;" μεχρι ωρας δεν τον εχω γνωρισει , και οποιος εχει τυχει να πει κατι τετοιο εχει αποδειχτει ψευτης. οποτε πιστευω οτι μεχρι ωρας κανεις δεν εχει συναντησει τον Θεό.

αν ισως μπορει να υπαρχει σε καποιο μερος του συμπαντος, και σε καποια μορφη, αυτο δεν μπορω να το ξερω, ουτε να το απαντησω.

fixed

[Ασέβαστος]

τι εννοεις "πιστευω στο Θεό;" μεχρι ωρας δεν τον εχω γνωρισει , και οποιος εχει τυχει να πει κατι τετοιο εχει αποδειχτει ψευτης. οποτε πιστευω οτι μεχρι ωρας κανεις δεν εχει συναντησει τον Θεό.

αν ισως μπορει να υπαρχει σε καποιο μερος του συμπαντος, και σε καποια μορφη, αυτο δεν μπορω να το ξερω, ουτε να το απαντησω.

fixed

ναι, τι;

τα ιδια λεω και παραπανω. θα μπορουσε θεωρητικα να υπαρχει ενας θεος με μηδεν αλληλεπιδραση με τους ανθρωπους.For all intents and purposes, δεν υπαρχει. ειναι σαν ανα μην υπαρχει. το αυτο και οι εξωγηινοι.

βασικα αν συμφωνησουμε πως οι θρησκειες ειναι κατασκευασμενες απο απατεωνες ιερεις, ειμαι αρκετα λασκα στα υπολοιπα. θα μπορουσαν να υπαρχουν δισεκκατομυρια θεοι εκει εξω. θεωρητικα.
απλως κανενας απο αυτους δεν εστειλε τον κολαουζο του με ενα λελουδο να γκαστρωσει μια παντρεμενη παρθενα.

[Otto Weininger]

Πρώτα θα πρέπει να πιστέψεις ή όχι ότι υπάρχει Θεός. Από κει και πέρα, είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα η κάθε θρησκεία, τα τυπικά τους, οι ομοιότητες κλπ. Τεράστια κουβέντα. Και σίγουρα δεν περιορίζεται στην φράση "κατασκευάστηκαν από απατεώνες ιερείς".

Τον αν τις εκμεταλεύονται κάποιοι εξ αυτών, είναι άλλο θέμα και φυσικά συμφωνώ ότι γίνεται.

[Ασέβαστος]

Πρώτα θα πρέπει να πιστέψεις ή όχι ότι υπάρχει Θεός. Από κει και πέρα, είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα η κάθε θρησκεία, τα τυπικά τους, οι ομοιότητες κλπ. Τεράστια κουβέντα. Και σίγουρα δεν περιορίζεται στην φράση "κατασκευάστηκαν από απατεώνες ιερείς".

Τον αν τις εκμεταλεύονται κάποιοι εξ αυτών, είναι άλλο θέμα και φυσικά συμφωνώ ότι γίνεται.

οχι, δεν "πρεπει" να πιστεψω κατι. μπορω απλα να δηλωνω οτι δεν ξερω. που ειναι και η αληθεια, ακομη και για αυτους που δηλωνουν οτι "ξερουν"

δεν ξερω για ολες τις θρησκειες του κοσμου. για οσες τυχαινει να ξερω, εχουν κατασκευαστει απο απατεωνες ιερεις, με μοναδικο στοχο την προσωπικη τους καλοπεραση σε βαρος των πιστων.

[chris]

Πρώτα θα πρέπει να πιστέψεις ή όχι ότι υπάρχει Θεός. Από κει και πέρα, είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα η κάθε θρησκεία, τα τυπικά τους, οι ομοιότητες κλπ. Τεράστια κουβέντα. Και σίγουρα δεν περιορίζεται στην φράση "κατασκευάστηκαν από απατεώνες ιερείς".

Τον αν τις εκμεταλεύονται κάποιοι εξ αυτών, είναι άλλο θέμα και φυσικά συμφωνώ ότι γίνεται.

Γιατί πρέπει ντε και καλά να πιστέψεις ότι υπάρχει Θεός για να καταλήξεις κάπου στο συγκεκριμένο νήμα την στιγμή που:
1) η ίδια η προσευχή εξηγεί το πως/τι γίνεται,
2) οι πατριάρχες οι ίδιοι (κάποιοι τέλος πάντων) στο έχουν εξηγήσει και αυτοί με την σειρά τους,
3) η ίδια η επίσημη εκκλησία δεν το παραδέχεται ως θαύμα
Τι άλλη απόδειξη δηλαδή να ζητήσει κανείς;

Εξάλλου, δεν ζητάς μόνο μια απλή παραδοχή για την ύπαρξη Θεού ( ο Αλλάχ σου κάνει δηλαδή; )...

Όσον αφορά την εκμετάλευση τώρα, ε καλά, φυσικά και το εκμεταλεύονται, όλοι όσοι μπορούν (από εκκλησία, πατριαρχείο, το ίδιο το Ισραήλ και δεν ξέρω και γω ποιος άλλος). Αυτό έλειπε δα. :-))))
καλημέρες και από μένα,
chris

[Namrail]

Είχα φτάσει λοιπόν στο αμήν και κάνω στην θεία μου σε μια φάση "φοράω το σορτσάκι (Μεγάλη Παρασκευή), παίρνω την πιτούλα μου με το κρέας και του χτυπάμε το κουδούνι. Κουμάντο στην δική του ζωή". Ε με συνέφερε η θεία μου και ευτυχώς μου πέρασε :lol:

Αυτό ακριβώς έπρεπε να κάνεις, όπως το σκέφτηκες αρχικά.

[chris]

Είχα φτάσει λοιπόν στο αμήν και κάνω στην θεία μου σε μια φάση "φοράω το σορτσάκι (Μεγάλη Παρασκευή), παίρνω την πιτούλα μου με το κρέας και του χτυπάμε το κουδούνι. Κουμάντο στην δική του ζωή". Ε με συνέφερε η θεία μου και ευτυχώς μου πέρασε :lol:

Αυτό ακριβώς έπρεπε να κάνεις, όπως το σκέφτηκες αρχικά.

Στο Ισραήλ; πασχαλιάτικα; όχι, όχι, είχε ξεχάσει τα αθλητικά παπούτσια για το τρέξιμο που θα έριχνε!

[Νατάσα]

Ξέρουμε όλοι τον μύθο, αλλά έχουμε την λογική να υποπτευθούμε τον αναπτήρα;

Τόσο πανουργοι είναι οι ορθόδοξοι ιεράρχες και ξεγελουν επί αιώνες όλους τους υπόλοιπους;

ναι.

η μπορεις να πεις οτι ειναι τοσο ανοητοι οι πιστοι που τα χαφτουν.

η, αν το πας ενα βημα παραπερα, μπορεις να φανταστεις το χειροτερο. οτι δηλαδη ειναι ενα πραγματικο θαυμα, ο θεος αναβει τις λαμπαδες. σ αυτην την περιπτωση, ο θεος ειναι μεγαλο καθαρμα. εδω ο κοσμος καιγεται, και αυτος κανει μαγιολικια τριτοκλασσατου ταχυδακτυλουργου. ντροπη του.

Αυτό εδώ δεν σε πείθει;

ΤΟ ΑΓΙΟ ΦΩΣ ΚΑΙ Ο ΜΑΡΤΥΡΑΣ ΕΜΙΡΗΣ!

Πηγές:

http://www.ert.gr/afieromata/Pasxa/fos.html

http://www.kivotoshelp.gr/Pages/agiofos1.htm#AgioFos

Μόνο ο Ελληνορθόδοξος Πατριάρχης έχει το προνόμιο και την εξουσία να βγάζει το Αγιο Φως. Κατά καιρούς έχουν γίνει απόπειρες και από άλλα δόγματα να βγάλουν το Αγιο Φως αλλά αυτό στάθηκε αδύνατον. Για παράδειγμα το 1549μ.Χ. σύμφωνα πάντα με ιστορικές καταγραφές, οι Αρμένιοι δωροδόκησαν τον σουλτάνο Μουράτ για να τους δώσει την άδεια να εισέλθουν στον Πανίερο Ναό της Αναστάσεως και να βγάλουν αυτοί από τον Πανάγιο Τάφο το Αγιο Φως. Πράγματι ο σουλτάνος τους έδωσε την άδεια και οι Αρμένιοι μπήκαν μέσα στον Ναό και τον κλείδωσαν. Γεμάτος απελπισία ο Ορθόδοξος Πατριάρχης όταν είδε τους Αρμένιους να βρίσκονται μέσα στον Πανάγιο Τάφο, γονάτισε έξω στην είσοδο του Ναού κοντά σε μία από τις κολόνες. Ξαφνικά η κολόνα σχίστηκε και βγήκε το Αγιο Φως ανάβοντας τις λαμπάδες του Πατριάρχη. Ο Αγαρηνός Εμίρης παρακολουθούσε τα γεγονότα από τον μιναρέ του τζαμίου που βρίσκονταν απέναντι από τον Ναό.

Μόλις είδε τα γεγονότα φώναξε "Μεγάλη η πίστη των Χριστιανών! 'Ενας είναι ο αληθινός Θεός, ο Θεός των Χριστιανών. Πιστεύω στον Αναστάντα εκ νεκρών Χριστόν. Τον προσκυνώ ως Θεό μου".
Μετά από αυτή την ομολογία του πήδησε από τον μιναρέ,ή κατα μια άλλη πιο πιθανή εκδοχή,μαινόμενο πλήθος μουσουλμάνων ανέβηκαν και τον γκρέμισαν απο τον μιναρέ.. Κατά την πτώση του όμως δεν έπαθε τίποτα. Τότε οι μουσουλμάνοι τον έπιασαν και τον αποκεφάλισαν. Το άγιο λείψανο του φυλάσσεται μέχρι και σήμερα στην Ιερά Μονή της Μεγάλης Παναγίας των Ιεροσολύμων.

Το Αγιο Φως συμβολίζει αλλά και υπενθυμίζει με θαυματουργικό τρόπο την Ανάσταση του Χριστού. Είναι ένα Θεόσταλτο θαύμα δια μέσου των αιώνων από το Φως του κόσμου, που είναι ο Χριστός, για τον κόσμο. Η επιστήμη δεν έχει την δυνατότητα να εξηγήσει αυτό το μεγάλο θαύμα και αυτή την φορά προς τιμή της δεν τόλμησε να αποφανθεί ούτε θεωρητικά. Σε ένα αληθινό θαύμα άλλωστε πως να αποφανθεί η επιστήμη;

Πολλοί βλέπουν κάθε έτος το Αγιο Φως και αισθάνονται την παρουσία του Θεού ανάμεσά τους. Αυτό ακριβώς το Αγιο Φως να φωτίζει όλη την ανθρωπότητα για ένα καλύτερο αύριο.



http://orthodox-world.pblogs.gr/2008/05 ... mirhs.html

[Ασέβαστος]

Αυτό εδώ δεν σε πείθει;

οχι.

παραμυθι για μικρα παιδια.

[Νατάσα]

Αυτό εδώ δεν σε πείθει;

οχι.

παραμυθι για μικρα παιδια.

Δηλαδή η κολώνα αυτή δεν υπάρχει;