Phorum.com.gr

Naida έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:37

Μηχανικός έγραψε: 28 Φεβ 2020, 01:36

wooded glade έγραψε: 28 Φεβ 2020, 01:27 Επίσης δεν μπορείς να στείλεις κόσμο πίσω σ0την Τουρκία με ένα αντίστοιχο πλοίο, λόγω Ερντογάν.

Άνετα τους βάζεις σε καράβια και τους στέλνεις στην Λιβύη.

Και η Λιβύη θα τους βάλει σε ένα καράβι και θα τους στείλει πίσω. Και εμείς με τη σειρά μας πάλι πίσω. Και έτσι θα λυθεί το μεταναστευτικο.

Άλλο να μην τους δεχονται οι χώρες τους και άλλο να μην τους δεχομαστε εμείς.

Επίσης οι κοινωνικές παροχές κάνουν ζημιά.
Παίρνουν επιδόματα τα οποία αθροιστικά είναι περισσότερα χρήματα από όσα βγάζουν κάποιοι συμπολίτες μας. Χαζοί είναι να φύγουν;
Ας κοπούν τα επιδόματα για αρχή να δεις πόσοι θα φύγουν οικειοθελώς.
Ήρθες και δεν θέλεις να φυγεις, βγες στην αγορά εργασίας έτσι ξεβράκωτος να δούμε τι θα καταφέρεις. Και κάπως έτσι, τα βουνά του Αφγανιστάν γίνονται παράδεισος. Εκεί τουλάχιστον αυτοί διαχειρίζονται τη σοδειά τους, δεν σκάβουν για κάποιον άλλον.

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:41

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:29

τεν τεν έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:19
Αυτήν την εξυπνάδα προσπάθησε να κάνουν οι τσιπροκαμμενοι. Κατάλαβαν γρήγορα ότι τα κράτη τελικά σύνορα και μας έμειναν στην ειδομένη μαζί με την ταμπέλα κράτος/διακινητής

Και τι έγινε; Από την Ειδομένη όλοι φύγανε προς Γερμανία-Γαλλία, είναι ήδη 5 χρόνια εκεί, τους έχουν δώσει χαρτιά, και σύντομα κάνουνε αιτήσεις για Γερμανική υπηκοότητα. Ο Μητσοτάκης θέλει να τους κρατάει εδώ για κάποιον όχι και τόσο απροσδιόριστο λόγο

Τίποτα δεν έγινε μωρέ απλώς παραλίγο να μας διώχνανε από την Σένγκεν και πλέον εξωτερικό σύνορο της Ευρώπης θεωρείται η Βόρεια Μακεδονία.Πλέον ούτε ασυνόδευτα προσφυγόπουλα δεν δέχεται η Γερμανία,καιρός να ξυπνήσεις.

Σε διώξανε; Ο συριζα συνέχεια τους έστελνε. Και να σε διώξουνε απο το σεγκεν σιγά τα ωά. Η ΕΕ είναι ούτως ή άλλως κλινικά νεκρή

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:41

Juno έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:39
Την απαίτηση διεθνών κυρώσεων στην Τουρκία που τα παραβιάζει μεταφέροντας λαθρομετανάστες ενώ έχει υπογράψει άλλα με την ΕΕ, δεν την συζητάς έτσι;

Αυτά σας είπαν οι τσοπάνηδές σας να λέτε, αυτά λες

Εσύ έχεις χιούμορ

Εσύ πετάς απλώς αφορισμούς, χωρίς επιχειρήματα.
Καταλαβαίνω πως από αυτούς ζεις και αν απελαθούν θα ψωμολυσσάξεις, αλλά εξήγησέ μας τι θα κάνουν οι Τούρκοι αν απαιτήσουμε κυρώσεις; Πόλεμο;
Οι υπόλοιποι θα αναγκαστούν να μας απαντήσουν, τι θα πουν;

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:46

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:41

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:29

Και τι έγινε; Από την Ειδομένη όλοι φύγανε προς Γερμανία-Γαλλία, είναι ήδη 5 χρόνια εκεί, τους έχουν δώσει χαρτιά, και σύντομα κάνουνε αιτήσεις για Γερμανική υπηκοότητα. Ο Μητσοτάκης θέλει να τους κρατάει εδώ για κάποιον όχι και τόσο απροσδιόριστο λόγο

Τίποτα δεν έγινε μωρέ απλώς παραλίγο να μας διώχνανε από την Σένγκεν και πλέον εξωτερικό σύνορο της Ευρώπης θεωρείται η Βόρεια Μακεδονία.Πλέον ούτε ασυνόδευτα προσφυγόπουλα δεν δέχεται η Γερμανία,καιρός να ξυπνήσεις.

Σε διώξανε; Ο συριζα συνέχεια τους έστελνε. Και να σε διώξουνε απο το σεγκεν σιγά τα ωά. Η ΕΕ είναι ούτως ή άλλως κλινικά νεκρή

Αφού έκλεισαν τα σύνορα , έγινε οικονομική ζημία στην Ελλάδα που για δυο βδομάδες άφηνε η κυβέρνηση να κλείνει με κατάληψη η σιδηροδρομική γραμμή που ενώνει την Ελλάδα με την Κεντρική Ευρώπη ,έδωσες γεωπολιτική αξία στα Σκόπια και αποφάσισες να κόψεις αυτές τις βλακείες δεν σε έδιωξαν .
Α και άφησες την Γερμανία με την Τουρκία να διαπραγματευτούν μια συμφωνία και για σένα που εσύ δεν ήσουν παρών και σε δημιουργεί τεράστια θέματα

Ναι τπτ δεν έγινε

Juno έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:49
Εσύ πετάς απλώς αφορισμούς, χωρίς επιχειρήματα.
Καταλαβαίνω πως από αυτούς ζεις και αν απελαθούν θα ψωμολυσσάξεις, αλλά εξήγησέ μας τι θα κάνουν οι Τούρκοι αν απαιτήσουμε κυρώσεις; Πόλεμο;
Οι υπόλοιποι θα αναγκαστούν να μας απαντήσουν, τι θα πουν;

Σιγά μην κάτσουν οι Ευρωπαίοι να τσακώνοντια με την Τουρκία ενώ μπορούν να πούνε στον Κούλη βγάλε το φίδι από την τρύπα γιατί θα δεις τα στοιχεία της νοβάρτις να βγάινουνε στο σπήγκελ και θα έχεις την τύχη του Άκη

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:51

Juno έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:49
Εσύ πετάς απλώς αφορισμούς, χωρίς επιχειρήματα.
Καταλαβαίνω πως από αυτούς ζεις και αν απελαθούν θα ψωμολυσσάξεις, αλλά εξήγησέ μας τι θα κάνουν οι Τούρκοι αν απαιτήσουμε κυρώσεις; Πόλεμο;
Οι υπόλοιποι θα αναγκαστούν να μας απαντήσουν, τι θα πουν;

Σιγά μην κάτσουν οι Ευρωπαίοι να τσακώνοντια με την Τουρκία ενώ μπορούν να πούνε στον Κούλη βγάλε το φίδι από την τρύπα γιατί θα δεις τα στοιχεία της νοβάρτις να βγάινουνε στο σπήγκελ και θα έχεις την τύχη του Άκη

Ο Κούλης τι σχέση έχει με την Νορβάτις. Όλοι απαλλάχθηκαν από τους πολιτικούς και οι μόνοι που κυνηγούνται είναι υπουργοί της προηγούμενης κυβέρνησης για χειραγώγηση.

hades έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:50

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:46

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:41
Τίποτα δεν έγινε μωρέ απλώς παραλίγο να μας διώχνανε από την Σένγκεν και πλέον εξωτερικό σύνορο της Ευρώπης θεωρείται η Βόρεια Μακεδονία.Πλέον ούτε ασυνόδευτα προσφυγόπουλα δεν δέχεται η Γερμανία,καιρός να ξυπνήσεις.

Σε διώξανε; Ο συριζα συνέχεια τους έστελνε. Και να σε διώξουνε απο το σεγκεν σιγά τα ωά. Η ΕΕ είναι ούτως ή άλλως κλινικά νεκρή

Αφού έκλεισαν τα σύνορα , έγινε οικονομική ζημία στην Ελλάδα που για δυο βδομάδες άφηνε η κυβέρνηση να κλείνει με κατάληψη η σιδηροδρομική γραμμή που ενώνει την Ελλάδα με την Κεντρική Ευρώπη ,έδωσες γεωπολιτική αξία στα Σκόπια και αποφάσισες να κόψεις αυτές τις βλακείες δεν σε έδιωξαν .
Α και άφησες την Γερμανία με την Τουρκία να διαπραγματευτούν μια συμφωνία και για σένα που εσύ δεν ήσουν παρών και σε δημιουργεί τεράστια θέματα

Ναι τπτ δεν έγινε

Η εναλλακτική είνια αυ΄το που κάνει ο Κούλης ωραία.

hades έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:28

jimdenin έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:26

τεν τεν έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:19

Αυτήν την εξυπνάδα προσπάθησε να κάνουν οι τσιπροκαμμενοι. Κατάλαβαν γρήγορα ότι τα κράτη τελικά σύνορα και μας έμειναν στην ειδομένη μαζί με την ταμπέλα κράτος/διακινητής

Άλλη λύση δεν φαίνεται για την ώρα και όσο για το κράτος-διακινητής πιθανότατα να αντέχεται σε σχέση με το κράτος-αποθήκη που έχεις μετατραπεί για τα χατίρια των Ευρωπαίων. Αποφάσισε τι από τα δύο θέλεις να είσαι.

Δεν δούλεψε όμως και η λύση να τους αμολάς .Έφερνε και άλλους και άλλους χωρίς σταματημό .Και αν βάλεις και την γεωπολιτική έδωσε στην τρύπα των Σκοπίων γεωπολιτικη χρησιμότητα με το να ανακόψει τις ροές. Η ζημία ήταν πολλαπλάσια.

Παιδιά δεν μπορούν να γίνουν όλα και να είναι όλοι ευχαριστημένοι. Και εμείς να την σκαπουλαρουμε και οι Ευρωπαίοι να είναι στην τρελή χαρά.

Εδώ, αρέσει δεν αρέσει, οι αριστεροί έχουν κάποιους πόντους, όταν λένε ότι οι μάγκες που μας έρχονται από όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη δεν έχουν ως προορισμό την Ελλάδα ασχέτως αν στο θέμα επιτήρησης των συνόρων τα κάνανε και αυτοί χάλια.

Αλλά δεν γίνεται ταυτόχρονα να έρχεται η frontex και αντί να κάνει αυτό για το οποίο υφίσταται ως σώμα ούτε λίγο ούτε πολύ να ενισχύει το "μπάτε σκύλοι αλέστε" στο πολλαπλάσιο και να τους βλέπεις με selfies με τους αλλοδαπούς.

Δεν γίνεται να γίνονται συσκέψεις για το μεταναστευτικό και το ελλαδιστάν στην απέξω. Μετατρέπεται μια χώρα σε αποθήκη και κολαστήριο και για εμάς και για τους ξένους για τα χατίρια των βορείων.

Ένα καρακιτσαριό, κατ'επίφασιν Ε.Ε, το οποίο στην πρώτη σοβαρή δυσκολία λειτούργησε με το "άλλος για Χίο τράβηξε και άλλος για Μυτιλήνη".

Η Γερμανία τα συμφέροντα της, οι χώρες του Βίζεγκραντ επίσης,οι Άγγλοι την έκαναν με ελαφρά πηδηματακια και οι υπόλοιποι να την βολέψουν όπως μπορούν.

Και στη μέση ο "μαλάκας" της υπόθεσης. Νισάφι πλέον, μια χώρα να πρέπει να να είναι εντάξει στις διεθνείς υποχρεώσεις της σε μια κατάσταση που δρομολογείται εντελώς είς βάρος της, αρκετά με αυτήν την ιστορία.

hades έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:52

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:51

Juno έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:49
Εσύ πετάς απλώς αφορισμούς, χωρίς επιχειρήματα.
Καταλαβαίνω πως από αυτούς ζεις και αν απελαθούν θα ψωμολυσσάξεις, αλλά εξήγησέ μας τι θα κάνουν οι Τούρκοι αν απαιτήσουμε κυρώσεις; Πόλεμο;
Οι υπόλοιποι θα αναγκαστούν να μας απαντήσουν, τι θα πουν;

Σιγά μην κάτσουν οι Ευρωπαίοι να τσακώνοντια με την Τουρκία ενώ μπορούν να πούνε στον Κούλη βγάλε το φίδι από την τρύπα γιατί θα δεις τα στοιχεία της νοβάρτις να βγάινουνε στο σπήγκελ και θα έχεις την τύχη του Άκη

Ο Κούλης τι σχέση έχει με την Νορβάτις. Όλοι απαλλάχθηκαν από τους πολιτικούς και οι μόνοι που κυνηγούνται είναι υπουργοί της προηγούμενης κυβέρνησης για χειραγώγηση.

Οι διαδρομές του χρήματός όμως είναι σε κάποιο φοριαμό της BND όπως ήταν και τα στοιχεία για τον Άκη. Άμα τους κουνηθείς στα έβγαλαν και την άλλη μέρα ετοιμάζεις το σακ βουαγιάζ με τις φόρμες και τις σαγιονάρες για τη φυλακή.

Πάλι αυτό το ψέμα ότι "τα σύνορα δεν μπορούν να σφραγιστούν";
Όποιος το ισχυρίζεται είναι ή ηλίθιος-άσχετος ή θέλει να είναι ανοιχτά τα σύνορα προς κακό της Ελλάδος(=προδότης κατά τους Έλληνες, όχι για τον ίδιο βέβαια ), απλά τα πράματα...

Juno έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:46

Naida έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:37

Μηχανικός έγραψε: 28 Φεβ 2020, 01:36

Άνετα τους βάζεις σε καράβια και τους στέλνεις στην Λιβύη.

Και η Λιβύη θα τους βάλει σε ένα καράβι και θα τους στείλει πίσω. Και εμείς με τη σειρά μας πάλι πίσω. Και έτσι θα λυθεί το μεταναστευτικο.

Άλλο να μην τους δεχονται οι χώρες τους και άλλο να μην τους δεχομαστε εμείς.

Επίσης οι κοινωνικές παροχές κάνουν ζημιά.
Παίρνουν επιδόματα τα οποία αθροιστικά είναι περισσότερα χρήματα από όσα βγάζουν κάποιοι συμπολίτες μας. Χαζοί είναι να φύγουν;
Ας κοπούν τα επιδόματα για αρχή να δεις πόσοι θα φύγουν οικειοθελώς.
Ήρθες και δεν θέλεις να φυγεις, βγες στην αγορά εργασίας έτσι ξεβράκωτος να δούμε τι θα καταφέρεις. Και κάπως έτσι, τα βουνά του Αφγανιστάν γίνονται παράδεισος. Εκεί τουλάχιστον αυτοί διαχειρίζονται τη σοδειά τους, δεν σκάβουν για κάποιον άλλον.

Και πως ξέρεις ποια είναι η χώρα τους;

Εγώ δε δίνω δεκάρα, ας σφραγίσει ο κούλης τα σύνορα από σήμερα. Ας κάνει ξερονήσια, τρεμπλίνκες οτι θέλει. 3, 2, 1 εμπρός. Αλλιώς είναι προδότης

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:53

hades έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:50

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:46

Σε διώξανε; Ο συριζα συνέχεια τους έστελνε. Και να σε διώξουνε απο το σεγκεν σιγά τα ωά. Η ΕΕ είναι ούτως ή άλλως κλινικά νεκρή

Αφού έκλεισαν τα σύνορα , έγινε οικονομική ζημία στην Ελλάδα που για δυο βδομάδες άφηνε η κυβέρνηση να κλείνει με κατάληψη η σιδηροδρομική γραμμή που ενώνει την Ελλάδα με την Κεντρική Ευρώπη ,έδωσες γεωπολιτική αξία στα Σκόπια και αποφάσισες να κόψεις αυτές τις βλακείες δεν σε έδιωξαν .
Α και άφησες την Γερμανία με την Τουρκία να διαπραγματευτούν μια συμφωνία και για σένα που εσύ δεν ήσουν παρών και σε δημιουργεί τεράστια θέματα

Ναι τπτ δεν έγινε

Η εναλλακτική είνια αυ΄το που κάνει ο Κούλης ωραία.

Ηεναλλακτική είναι να πάρεις δρακόντεια μέτρα κάτι που δεν έχει κάνει η τωρινή κυβέρνηση.
Σου είπα ότι με κάθε τρόπο πρέπει να επικοινωνήσεις αρχικά ότι όποιος περνά από μην εξουσιοδοτημένα σημεία χάνει το στάτους του πρόσφυγα και τα προνόμια που απορρέει σε αυτό .Ειδικά αν έρθει με βάρκα.Δεύτερον κάνεις όλη την χερσαία γραμμή αδιάβατη όπως έκανε και η γειτονική βουλγαρία.Τρίτον βάζεις και τον στρατό να βοηθήσει στην φύλαξη με περίπολα ενέδρες (αλλάζοντας πάλι το νόμικό πλαίσιο) .Καταργείς τα δευτεροβάθμια όργανα για εφέσεις ,κάνεις τα κλειστά κέντρα και κάνεις συμφωνίες με τρίτες χώρες να τους κρατάνε .Δλδ και η Αλβανία τώρα που το σκέφτομαι πληρή τα κρητήρια αν τους ρίξεις λεφτά να τους έχει αυτή μαντρωμένους μέχρι να απελαθούν.Και διώχνεις όλες τις ΜΚΟ

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:46

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:41

Υδράργυρος έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:29

Και τι έγινε; Από την Ειδομένη όλοι φύγανε προς Γερμανία-Γαλλία, είναι ήδη 5 χρόνια εκεί, τους έχουν δώσει χαρτιά, και σύντομα κάνουνε αιτήσεις για Γερμανική υπηκοότητα. Ο Μητσοτάκης θέλει να τους κρατάει εδώ για κάποιον όχι και τόσο απροσδιόριστο λόγο

Τίποτα δεν έγινε μωρέ απλώς παραλίγο να μας διώχνανε από την Σένγκεν και πλέον εξωτερικό σύνορο της Ευρώπης θεωρείται η Βόρεια Μακεδονία.Πλέον ούτε ασυνόδευτα προσφυγόπουλα δεν δέχεται η Γερμανία,καιρός να ξυπνήσεις.

Σε διώξανε; Ο συριζα συνέχεια τους έστελνε. Και να σε διώξουνε απο το σεγκεν σιγά τα ωά. Η ΕΕ είναι ούτως ή άλλως κλινικά νεκρή

Μια φορά έγινε αυτό το 2015,δεν ξαναγίνεται.Η συνθήκη σένγκεν αυτό ακριβώς επιτρέπει ,την ελεύθερη μετακίνηση πολιτών μεταξύ μελών της ΕΕ.Αν μας πετάξουν εξώ θα μείνουμε με τους μετανάστες στο χέρι +ότι θα χρειαζόμαστε και διαβατήρια κάθε φορά που θα ταξιδεύουμε.

hades έγραψε: 28 Φεβ 2020, 08:58

Ηεναλλακτική είναι να πάρεις δρακόντεια μέτρα κάτι που δεν έχει κάνει η τωρινή κυβέρνηση.
Σου είπα ότι με κάθε τρόπο πρέπει να επικοινωνήσεις αρχικά ότι όποιος περνά από μην εξουσιοδοτημένα σημεία χάνει το στάτους του πρόσφυγα και τα προνόμια που απορρέει σε αυτό .Ειδικά αν έρθει με βάρκα.Δεύτερον κάνεις όλη την χερσαία γραμμή αδιάβατη όπως έκανε και η γειτονική βουλγαρία.Τρίτον βάζεις και τον στρατό να βοηθήσει στην φύλαξη με περίπολα ενέδρες (αλλάζοντας πάλι το νόμικό πλαίσιο) .Καταργείς τα δευτεροβάθμια όργανα για εφέσεις ,κάνεις τα κλειστά κέντρα και κάνεις συμφωνίες με τρίτες χώρες να τους κρατάνε .Δλδ και η Αλβανία τώρα που το σκέφτομαι πληρή τα κρητήρια αν τους ρίξεις λεφτά να τους έχει αυτή μαντρωμένους μέχρι να απελαθούν.Και διώχνεις όλες τις ΜΚΟ

Το στάτους του πρόσφυγα και οι διαδικασίες ασύλο απορρέουνε από διεθνείς συνθήκες και τα ηνωμένα έθνη, και τις νομοθείες της ΕΕ. Δε μπορείς να τα αλλάξεις. Πάμε παρα κάτω