Phorum.com.gr

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 10 Φεβ 2020, 22:14

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Φεβ 2020, 14:29 Τις προηγούμενες δεκαετίες η αριστερά ασχολούταν με τα προβλήματα της εργατικής τάξης, τα αδιέξοδα και τις αντιθέσεις του καπιταλισμού, την οργάνωση του λαϊκού κινήματος για τη διεκδίκηση καλύτερων συνθηκών εργασίας, κτλ.
Σήμερα η αριστερά έχει χάσει τον προσανατολισμό της και προσπαθεί να (ξανα)ανακαλύψει το νόημα της ύπαρξης εισάγωντας προβληματική από το εξωτερικό που στην Ελλάδα δεν έχει καμία πραγματική αξία διότι επικρατούν τελείως διαφορετικές κοινωνικές συνθήκες. Ταυτόχρονα έχει σχεδόν κλασμένο τον κόσμο της εργασίας.
η αριστερά σήμερα θυμίζει όλο και περισσότερο τον Δον Κιχώτη.

υγ. εξαιρείται το ΚΚΕ

τι σχεση εχει η αριστερα με τον συριζα?

αριστερες θεσεις εχει ο καλεντζης,ο καζακης και ο Αμυρας

O Aμυράς έχει θρησκευτικές θέσεις. Βασικό.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Φεβ 2020, 14:29 Τις προηγούμενες δεκαετίες η αριστερά ασχολούταν με τα προβλήματα της εργατικής τάξης, τα αδιέξοδα και τις αντιθέσεις του καπιταλισμού, την οργάνωση του λαϊκού κινήματος για τη διεκδίκηση καλύτερων συνθηκών εργασίας, κτλ.
Σήμερα η αριστερά έχει χάσει τον προσανατολισμό της και προσπαθεί να (ξανα)ανακαλύψει το νόημα της ύπαρξης εισάγωντας προβληματική από το εξωτερικό που στην Ελλάδα δεν έχει καμία πραγματική αξία διότι επικρατούν τελείως διαφορετικές κοινωνικές συνθήκες. Ταυτόχρονα έχει σχεδόν κλασμένο τον κόσμο της εργασίας.
η αριστερά σήμερα θυμίζει όλο και περισσότερο τον Δον Κιχώτη.

υγ. εξαιρείται το ΚΚΕ

Γιατί νομίζεις έξω είναι διαφορετικά; Ίσα ίσα εδώ παίζουν και πέντε πιο χειροπιαστά αιτήματα στυλ σύνταξη στα σαρανταπέντε για ΔΕΗτζηδες.

Στον αγγλόφωνο κοσμο έχουν παραδοθεί σχεδόν 100% στα culture wars και στα identity politics.

Όσο για το ΚΚΕ είναι επίσης μαλάκες απλώς για άλλους λόγους.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Φεβ 2020, 14:29 Τις προηγούμενες δεκαετίες η αριστερά ασχολούταν με τα προβλήματα της εργατικής τάξης, τα αδιέξοδα και τις αντιθέσεις του καπιταλισμού, την οργάνωση του λαϊκού κινήματος για τη διεκδίκηση καλύτερων συνθηκών εργασίας, κτλ.
Σήμερα η αριστερά έχει χάσει τον προσανατολισμό της και προσπαθεί να (ξανα)ανακαλύψει το νόημα της ύπαρξης εισάγωντας προβληματική από το εξωτερικό που στην Ελλάδα δεν έχει καμία πραγματική αξία διότι επικρατούν τελείως διαφορετικές κοινωνικές συνθήκες. Ταυτόχρονα έχει σχεδόν κλασμένο τον κόσμο της εργασίας.

Η αρίστερα κατάντησε έτσι όταν το "επιδιώκω μια πιο δίκαιη και ανθρώπινη κοινωνία" αντικαταστάθηκε από το "χέζω όπου λάχει".

το ερωτημα που τιθεται ειναι γιατι εμεις οι φυσιολογικοι ανθρωποι οι ΜΗ αριστεροι επιτρεπουμε να υπαρχουν σημερα ακομη αριστεροι και δεν τους εχουμε στειλει ολους στη βορειο κορεα να σκαβουν στα γκουλακ με επκεφαλις τον καρανικα με τον αγραμματο αρχηγο του...

foscilis έγραψε: 10 Φεβ 2020, 22:35

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Φεβ 2020, 14:29 Τις προηγούμενες δεκαετίες η αριστερά ασχολούταν με τα προβλήματα της εργατικής τάξης, τα αδιέξοδα και τις αντιθέσεις του καπιταλισμού, την οργάνωση του λαϊκού κινήματος για τη διεκδίκηση καλύτερων συνθηκών εργασίας, κτλ.
Σήμερα η αριστερά έχει χάσει τον προσανατολισμό της και προσπαθεί να (ξανα)ανακαλύψει το νόημα της ύπαρξης εισάγωντας προβληματική από το εξωτερικό που στην Ελλάδα δεν έχει καμία πραγματική αξία διότι επικρατούν τελείως διαφορετικές κοινωνικές συνθήκες. Ταυτόχρονα έχει σχεδόν κλασμένο τον κόσμο της εργασίας.
η αριστερά σήμερα θυμίζει όλο και περισσότερο τον Δον Κιχώτη.

υγ. εξαιρείται το ΚΚΕ

Γιατί νομίζεις έξω είναι διαφορετικά; Ίσα ίσα εδώ παίζουν και πέντε πιο χειροπιαστά αιτήματα στυλ σύνταξη στα σαρανταπέντε για ΔΕΗτζηδες.

Στον αγγλόφωνο κοσμο έχουν παραδοθεί σχεδόν 100% στα culture wars και στα identity politics.

Όσο για το ΚΚΕ είναι επίσης μαλάκες απλώς για άλλους λόγους.

Βασικά το αντίθετο συμβαίνει, η αγγλοσαξωνική αριστερή πλέον απαιτεί να τεθούν αυτά σε δεύτερο πλαίσιο και επιστροφή της έμφασης στις εργασιακές σχέσεις. Μοιάζει σα να γράφετε από το παρελθόν.

Ναι βέβαια γι' αυτό έχουν για σούπερσταρ μια ιντερσεξιοναλ φεμινίστρια ίσον μαύρη παράτυπα πολιτογραφημένη με μαντίλα και γι' αυτό το μοναδικό πράγμα που παραλίγο να στοιχίσει στον Καναδό πρωθυπουργό το κεφάλι του ήταν ότι πριν είκοσι χρόνια σε φοιτητικό πάρτυ είχε ντυθεί αράπης. Γι' αυτό η διοικούσα επιτροπή των εργατικών διέγραψε όσες γυναίκες μέλη είχαν πρόβλημα οι τραβεστί να συμμετέχουν στη γυναικεία ποσόστωση και γι' αυτό η αντίδραση τους στις συμμορίες Πακιστανών βιαστων ανηλίκων είναι 'non Asians also commit sex offences'.

Για αυτό ακόμα και σε αυτό το νήμα εσύ ένας καταναλωτής όλης αυτής της ηλιθιότητας στην περιφέρεια έχεις να αντιταξεις μόνο αντιπολιτικες αιτιάσεις περί του ποιος εκφράζει το νεο και το τρέντυ.

Η αριστερά δε ζητάει καθόλου αυτά που λες. Οι ψηφοφόροι τους τα ζητάνε και τα βρίσκουν συστηματικά αλλού.

ΥΓ τα λεφτοδεντρα δεν είναι πολιτικό αίτημα.

Η αριστερά πάντα υποσχόταν τον socialist paradise στην εργατική τάξη και είχε αποκτήσει μεγάλο σουξέ βέβαια.
Εις βάρος της λειτουργούσαν όμως τα έργα και οι ημέρες των καθεστώτων τύπου Πολ Ποτ - Κιμ - μαντάμ Μάο - Ιωσήφ Βησσαριόνοβιτς, πολύ περισσότερο εις βάρος της original αλλά αναπόφευκτα και εις βάρος των διαφόρων μορφών ανανεωτικής αριστεράς.
Εις βάρος της αριστεράς λειτουργούσε και η υποστήριξη προς τρομοκράτες, όπως ήταν ο Ρολφ Πόλε, ο Γιασέρ Αραφάτ και άλλοι.
Παρά τα μειονεκτήματα αυτά είχε λαό στην πασοκιακή μορφή της αλλά και στην συριζαϊκή μορφή.

Θα έπρεπε να είχε γίνει κατανοητό ότι αριστερά σημαίνει οικονομική καταστροφή για όποιον δεν είναι συνδικαλιστοπατέρας, όμως δεν έγινε. Πάρα πολλοί άσχετοι έλεγαν "είμαστε κι εμείς μέσα στον socialist paradise" και το πίστευαν.
Κάποια στιγμή όμως που ήρθε η σβουριχτώτατη φάπα είπαν "αμάν".
Η κυρία που πίστευε ότι με τον socialist paradise θα έγραφε τον γυιό της στα μαθήματα πιάνου, έμαθε ότι τα μαθήματα πιάνου είναι τεκμήριο.
Οι διακοπές στην Κάρυστο για ιαματικά, κι αυτές τεκμήριο.
Έτσι ώχετο απιούσα.

Δεν συρρικνώθηκε η αριστερά σε βαθμό πακιστανικής συγκέντρωσης Πασόκ 2012, αλλά το μέλλον της δεν φαίνεται και ιδιαίτερα ευοίωνο.

τον δρόμο τον δείχνει η Γαλλία και όπως πάντα η αριστερά από τα κάτω.

Πρεπει να ξεχωρισεις για ποια Αριστερα μιλας.
Η Αριστερα του Μαρξ μας τελειωσε, γιατι εχουν αλλαξει οι εποχες και οι συνθηκες διαβιωσης.
Η συγχρονη Αριστερα εκφραζεται με πραξεις που προερχονται, απο Δεξια κομματα (στην ταμπελα).
Μονο που οι πολιτικες των κομματων αυτων, ειναι κάργα αριστερες.
Για παραδειγμα ο Σαλβινι, που θελει τους Ιταλους να εχουν μελλον στον τοπο τους.
Ο Τζονσον που εκανε πραξη το Μπρεξιτ της φτωχολογιας.
Ακομη και ο Τραμπ, με το προεκλογικο του συνθημα, να κανουμε την Αμερικη ξανα μεγαλη.

Μόνο ο Τσιπρας εχασε την ευκαιρια με το γκρεξιτ.
Αλλά εδω μιλαμε για γιαλαντζί αριστερο.

Η αριστερά επληγει από δύο παράγοντες.
1.Απο τις ανατροπές στα σοσιαλιστικά κράτη.
2.Απο τις ευρωκομμουνιστικες-σοσσιαλοδημοκρατικες αντιλήψεις.
Όταν πλέον εγκαταλείπεις τον σοσιαλισμό σαν ιδεολογία και αποδέχεσαι ότι η ζωή των εργαζομένων εξαρτάται από την δικτατορία της αγοράς είναι λογικό να ψάχνεις να διαφοροποιηθεις σε τεταρτευοντα ζητήματα όπως τα δικαιώματα των αμφισεξουαλικων για παράδειγμα.

Πάολο έγραψε: 11 Φεβ 2020, 08:39 Πρεπει να ξεχωρισεις για ποια Αριστερα μιλας.
Η Αριστερα του Μαρξ μας τελειωσε, γιατι εχουν αλλαξει οι εποχες και οι συνθηκες διαβιωσης.
Η συγχρονη Αριστερα εκφραζεται με πραξεις που προερχονται, απο Δεξια κομματα (στην ταμπελα).
Μονο που οι πολιτικες των κομματων αυτων, ειναι κάργα αριστερες.
Για παραδειγμα ο Σαλβινι, που θελει τους Ιταλους να εχουν μελλον στον τοπο τους.
Ο Τζονσον που εκανε πραξη το Μπρεξιτ της φτωχολογιας.
Ακομη και ο Τραμπ, με το προεκλογικο του συνθημα, να κανουμε την Αμερικη ξανα μεγαλη.

Μόνο ο Τσιπρας εχασε την ευκαιρια με το γκρεξιτ.
Αλλά εδω μιλαμε για γιαλαντζί αριστερο.

Αριστερό και το πουλί της 21ης Απριλίου θα βγάλετε στο τέλος.

wooded glade έγραψε: 11 Φεβ 2020, 08:30 Η αριστερά πάντα υποσχόταν τον socialist paradise στην εργατική τάξη και είχε αποκτήσει μεγάλο σουξέ βέβαια.

Ναι αλλά με συστημική αλλαγή του τρόπου που δουλεύει η ιδιοκτησία και η παραγωγη, όχι παίρνοντας τα λεφτά των άλλων που έτσι κι αλλιώς είναι άπειρα γιατί φυτρώνουν σε δέντρα.

foscilis έγραψε: 11 Φεβ 2020, 07:41 Ναι βέβαια γι' αυτό έχουν για σούπερσταρ μια ιντερσεξιοναλ φεμινίστρια ίσον μαύρη παράτυπα πολιτογραφημένη με μαντίλα και γι' αυτό το μοναδικό πράγμα που παραλίγο να στοιχίσει στον Καναδό πρωθυπουργό το κεφάλι του ήταν ότι πριν είκοσι χρόνια σε φοιτητικό πάρτυ είχε ντυθεί αράπης. Γι' αυτό η διοικούσα επιτροπή των εργατικών διέγραψε όσες γυναίκες μέλη είχαν πρόβλημα οι τραβεστί να συμμετέχουν στη γυναικεία ποσόστωση και γι' αυτό η αντίδραση τους στις συμμορίες Πακιστανών βιαστων ανηλίκων είναι 'non Asians also commit sex offences'.

Για αυτό ακόμα και σε αυτό το νήμα εσύ ένας καταναλωτής όλης αυτής της ηλιθιότητας στην περιφέρεια έχεις να αντιταξεις μόνο αντιπολιτικες αιτιάσεις περί του ποιος εκφράζει το νεο και το τρέντυ.

Η αριστερά δε ζητάει καθόλου αυτά που λες. Οι ψηφοφόροι τους τα ζητάνε και τα βρίσκουν συστηματικά αλλού.

ΥΓ τα λεφτοδεντρα δεν είναι πολιτικό αίτημα.

Πρώτον εγώ δεν είμαι αριστερός οπότε καμία σημασία δεν έχει τι έχω να αντιτάξω.
Δεύτερον μπορείς να συνθέσεις όσα αφηγήματα θέλεις μέσω επιλεκτικων συνθεσεων αλλά σπλα θα απομακρυνεσαι από την πραγματικότητα. Δεν υπάρχει άλλο έπαθλο.

foscilis έγραψε: 11 Φεβ 2020, 08:55

wooded glade έγραψε: 11 Φεβ 2020, 08:30 Η αριστερά πάντα υποσχόταν τον socialist paradise στην εργατική τάξη και είχε αποκτήσει μεγάλο σουξέ βέβαια.

Ναι αλλά με συστημική αλλαγή του τρόπου που δουλεύει η ιδιοκτησία και η παραγωγη, όχι παίρνοντας τα λεφτά των άλλων που έτσι κι αλλιώς είναι άπειρα γιατί φυτρώνουν σε δέντρα.

Ότι και να σημαίνει αυτό ποτέ δεν το είπε.
Λεφτά υπάρχουν έλεγε.

Σάρωσαν τα όσκαρ τα παράσιτα: