Phorum.com.gr

Parrot έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:28

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:11 Προφανώς δεν θα ασχοληθώ με τις μπούρδες του νηματοθέτη.Για το επιστημονικό του θέματος και ο φυσικός του βίντεο από ένα σημείο παπαρολογεί διότι το ρίχνει στην φιλοσοφία.Ο φυσικός του βίντεο ο Lawrence Krauss είναι στην Αμερική militant atheist φάση Dawkings.Αναφέρεται στο γεγονός ότι από ένα κβαντικό πεδίο μπορούν να ξεπηδούν σωματίδια από το "κενό" και το επεκτείνει αυτό στην δημιουργία του σύμπαντος.Η συνεπαγωγή αυτή είναι λάθος διότι αυτό το "κενό" δεν είναι ακριβώς κενό προυποθέτει ένα κβαντικό πεδίο με καθορισμένους φυσικούς νόμους.Το βιβλίο που τα γράφει αυτά λέγεται Universe from nothing(βέβαια δεν γράφει ότι έλυσε το πρόβλημα αλλά κάνει μια προσέγγιση).Mια εύστοχη κριτική που έχει κάνει ένας θεωρητικός φυσικός πάνω στο βιβλίο :
Relativistic-quantum-field-theoretical vacuum states—no less than giraffes or refrigerators or solar systems—are particular arrangements of elementary physical stuff….. The fact that some arrangements of fields happen to correspond to the existence of particles and some don’t is not a whit more mysterious than the fact that some of the possible arrangements of my fingers happen to correspond to the existence of a fist and some don’t. And the fact that particles can pop in and out of existence, over time, as those fields rearrange themselves, is not a whit more mysterious than the fact that fists can pop in and out of existence, over time, as my fingers rearrange themselves. And none of these poppings—if you look at them aright—amount to anything even remotely in the neighbourhood of a creation from nothing.

Άμα η φυσική ήταν σοβαρή επιστήμη, δεν θα παρατηρούνταν η παραμικρή διαφωνία,
διχογνωμία, διαφορές και αντιπαραθέσεις στις ερμηνείες της και στην κατ' επέκτασιν, φιλοσοφική της διάσταση.
Κάποια πράγματα που είναι δύσκολο να υπάρξουν στα μαθηματικά, λόγου χάριν.

parafrwn έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:15 Ε αφού το λέει ο παπαγάλος που δεν έχει λύσει ούτε μια διαφορική στην ζωή του έτσι θα είναι.

Είναι εύκολο να κοροϊδεύεις κάτι που δεν έχεις το μυαλό να καταλάβεις

Αλλά δεν πειράζει παιδιά. Όπου κ όσο μπορεί ο καθένας.

Η φυσική, κ τα μαθηματικά δεν είναι για αγεωμετρητους. Οπότε συνιστώ ξυδακι κ μόκο.

Καλό το τσάι; Έχει άφθονο αν θελήσεις κι άλλο..
Αλλά δεν το συνιστώ, πριν κάτι μήνες σου είχε πέσει κάπως βαρύ viewtopic.php?f=30&t=14494&start=30#p842406

Alien666 έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:52 Χριστιανικό τρολ. Ανοίγει τρολονήμα και όταν του επισημαίνουν ότι τρολάρει, γελάει... σατανικά. Μουαχαχαχαχαχα!

Alien666 έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:52 Χριστιανικό τρολ. Ανοίγει τρολονήμα και όταν του επισημαίνουν ότι τρολάρει, γελάει... σατανικά. Μουαχαχαχαχαχα!

Εσθήρ έγραψε: 31 Ιαν 2020, 22:00

Alien666 έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:52 Χριστιανικό τρολ. Ανοίγει τρολονήμα και όταν του επισημαίνουν ότι τρολάρει, γελάει... σατανικά. Μουαχαχαχαχαχα!

Η λεξη τρολαρισμα ειναι κομπλιμεντο για τον συγκεριμενο τιποτα ομως.

Parrot έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:28 Άμα η φυσική ήταν σοβαρή επιστήμη, δεν θα παρατηρούνταν η παραμικρή διαφωνία,
διχογνωμία, διαφορές και αντιπαραθέσεις στις ερμηνείες της και στην κατ' επέκτασιν, φιλοσοφική της διάσταση.
Κάποια πράγματα που είναι δύσκολο να υπάρξουν στα μαθηματικά, λόγου χάριν.

Parrot έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:55

Alien666 έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:52 Χριστιανικό τρολ. Ανοίγει τρολονήμα και όταν του επισημαίνουν ότι τρολάρει, γελάει... σατανικά. Μουαχαχαχαχαχα!

Της Οξφόρδης και σεις; Ή του Κέιμπριτζ;

klg έγραψε: 31 Ιαν 2020, 22:12 Η φιλοσοφική διασάφιση της φυσικής είναι παντελώς αδιάφορη εν προκειμένω και naturaliter ζήτημα επιστημολογίας. Τα μαθηματικά δεν είναι επιστήμη και ipso facto οποιαδήποτε σύγκριση με τη φυσική είναι αστόχαστη. Όχι βέβαια ότι περιμένουμε από παπαροτρολλ σαν εσένα και κάποιον ιδιαίτερο στοχασμό.

Γιάννης έγραψε: 31 Ιαν 2020, 19:31 Αυτό το τελευταίο δεν στέκει καν σαν ερώτηση. Οι νόμοι δεν έχουν "προέλευση". Μάλλον άλλος το έχει πάθει το κοκομπλόκο. Είναι σαν να ρωτάς π.χ. "ο αριθμός μητρώου έχει γλυκιά γεύση ή αλμυρή";

hellegennes έγραψε: 31 Ιαν 2020, 22:44

Γιάννης έγραψε: 31 Ιαν 2020, 19:31 Αυτό το τελευταίο δεν στέκει καν σαν ερώτηση. Οι νόμοι δεν έχουν "προέλευση". Μάλλον άλλος το έχει πάθει το κοκομπλόκο. Είναι σαν να ρωτάς π.χ. "ο αριθμός μητρώου έχει γλυκιά γεύση ή αλμυρή";

Χειρότερα, γιατί για κάποιον με συναισθησία μπορεί να έχει νόημα αυτή η ερώτηση με τις γεύσεις.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 31 Ιαν 2020, 21:13 Αν κάτι μετάνιωσα στη ζωη μου, ειναι οτι δε σπουδασα φυσική. Μου φαινεται εξαιρετικά ενδιαφέρουσα επιστήμη, ακομα κ στην κλασικη φυσική, στην καθημερινότητα. Ελπίζω καποτε να έχω το χρονο να το σπουδάσω το αντικείμενο, για πάρτη μου, καθαρά

Parrot έγραψε: 31 Ιαν 2020, 22:37

klg έγραψε: 31 Ιαν 2020, 22:12 Η φιλοσοφική διασάφιση της φυσικής είναι παντελώς αδιάφορη εν προκειμένω και naturaliter ζήτημα επιστημολογίας. Τα μαθηματικά δεν είναι επιστήμη και ipso facto οποιαδήποτε σύγκριση με τη φυσική είναι αστόχαστη. Όχι βέβαια ότι περιμένουμε από παπαροτρολλ σαν εσένα και κάποιον ιδιαίτερο στοχασμό.

Αλήθεια;
Η φιλοσοφική διασάφιση της φυσικής είναι αδιάφορη εν προκειμένω;
Και όταν και απ' τα μαθηματικά μπορούμε να επεκταθούμε φιλοσοφικά (δλδ, σε ξένα χωράφια και της φυσικης και των μαθηματικών, που πρώτα αυτά επιχειρούν), είναι αστόχαστη η φιλοσοφική σύγκριση των δυο;;
Αυτά είναι περίεργα πράγματα, ομολογουμένως..
Ναι παπατρολ σαν εμένα, αλλά εσείς δεν ξέρετε γιατί πρωτίστως κάνουμε επιστήμη, οπότε τί να συζητήσουμε απο εκεί και πέρα;
Δεν μπορώ να δεχτώ, ότι άτομα έστω σαν τον Λώρενς Κράους, έστω και από λάθος αφετηρία, κάνουν φυσική αλλά την ίδια ώρα,
δεν εμφορούνται πρωτίστως και κατά βάσιν από φιλοσοφικές ανησυχίες... Αλλιώς, γιατί πασχίζει να εξηγήσει το τίποτα και προσπαθεί
να το βάλει σόνι και καλά στον χώρο της επιστήμης του;