Phorum.com.gr

Ίφιδα έγραψε: 29 Μάιος 2018, 15:05 Γιατί δεν ευσταθούν τα στοιχεία;
Αν πει κάποιος "Χέστηκα ΑΝ ο Χίτλερ σκότωσε εβραίους Ή ΌΧΙ ή οτιδήποτε" δεν ειναι άρνηση γενοκτονίας που διώκεται απ τον αντιρατσιστικό;

κονδος ψαλμός αλληλούια, θα δούμε.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 29 Μάιος 2018, 11:19 Ρε ρεζίλια πρόβειοι την μήνυση την υπογράψατε ή βάλατε σταυρό;

Δειξε λιγο ελεος

Βινόσαυρος έγραψε: 31 Μάιος 2018, 03:16

Ίφιδα έγραψε: 29 Μάιος 2018, 15:05 Γιατί δεν ευσταθούν τα στοιχεία;
Αν πει κάποιος "Χέστηκα ΑΝ ο Χίτλερ σκότωσε εβραίους Ή ΌΧΙ ή οτιδήποτε" δεν ειναι άρνηση γενοκτονίας που διώκεται απ τον αντιρατσιστικό;

κονδος ψαλμός αλληλούια, θα δούμε.

Δε ρωτησα τί θα αποφασίσει η δικαιοσύνη. Ξέρουμε τι θα αποφασίσει. Αν είναι ή όχι ρωτάω, στο δικό σας μυαλό.
Όπως είναι αρνηση ολοκαυτώματος το "Χέστηκα αν ο Χίτλερ σκότωσε Εβραίους ή όχι"

Ίφιδα έγραψε: 31 Μάιος 2018, 09:12

Βινόσαυρος έγραψε: 31 Μάιος 2018, 03:16

Ίφιδα έγραψε: 29 Μάιος 2018, 15:05 Γιατί δεν ευσταθούν τα στοιχεία;
Αν πει κάποιος "Χέστηκα ΑΝ ο Χίτλερ σκότωσε εβραίους Ή ΌΧΙ ή οτιδήποτε" δεν ειναι άρνηση γενοκτονίας που διώκεται απ τον αντιρατσιστικό;

κονδος ψαλμός αλληλούια, θα δούμε.

Δε ρωτησα τί θα αποφασίσει η δικαιοσύνη. Ξέρουμε τι θα αποφασίσει. Αν είναι ή όχι ρωτάω, στο δικό σας μυαλό.
Όπως είναι αρνηση ολοκαυτώματος το "Χέστηκα αν ο Χίτλερ σκότωσε Εβραίους ή όχι"

Νομικά δεν είναι άρνηση
Σκατοψυχιά ναι

Γιατί δεν ειναι άρνηση; Ειλικρινά ρωτάω για να μάθω τί ισχύει νομικά, όχι απο αντίδραση.

Γιατί είναι το ένα άρνηση και δεν ειναι το άλλο;

Ο νόμος αυτός είναι έκτρωμα, προσβολή στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια. Είναι αδιανόητο να υπάρχει αδίκημα γνώμης, το να λέει κάποιος την άποψη του δεν είναι θέμα διαπραγμάτευσης.
Δεν σας αρέσει ο μπεκρής, μην τον ψηφίζετε, δεν σας αρέσει ο Πλεύρης μην παίρνετε τα βιβλία του, απλά,κιμπάρικα,πολιτισμένα.

Ο νόμος είναι καραφασιστικός. Απ τη στιγμή που υπάρχει όμως θα πρεπει να αφορά όλους

Ίφιδα έγραψε: 31 Μάιος 2018, 09:20 Γιατί δεν ειναι άρνηση; Ειλικρινά ρωτάω για να μάθω τί ισχύει νομικά, όχι απο αντίδραση.

Γιατί είναι το ένα άρνηση και δεν ειναι το άλλο;

Άρνηση Ολοκαυτώματος είναι πολύ συγκεκριμένος νομικός όρος.

Αφορά την διατύπωση της άποψης ότι ο διωγμος των Εβραίων από τους ναζί είτε δεν έγινε, είτε είχε πολύ λιγότερα θύματα.

Η διατύπωση άποψης ότι χέστηκα για τα θύματα των Εβραίων (Ποντίων, Αρμενίων κλπ) δεν εμπίπτει σε αυτό το νόμο.

Δεν ξέρω καν αν είναι κολάσιμη άποψη. Ανήθικη και απάνθρωπη είναι

Ίφιδα έγραψε: 31 Μάιος 2018, 09:37 Ο νόμος είναι καραφασιστικός. Απ τη στιγμή που υπάρχει όμως θα πρεπει να αφορά όλους

Χρειάζεται αντιρατσιστικός νόμος για να μη βγαίνουν αντιπρόεδροι κυβερνητικών κομμάτων και προμοτάρουνε βιβλία "Εβραίοι όλη η αληθεια", να μη βγάινουν να κάνουν ρατσιστικά κυρήγματα άτομα με επιρροή στις μάζες.
Βέβαια οι επαγγελματίες ρατσιστές τον πολεμάνε, και τον τρολάρουνε όπως ο Φαύλος.

Beria έγραψε: 31 Μάιος 2018, 09:54

Ίφιδα έγραψε: 31 Μάιος 2018, 09:20 Γιατί δεν ειναι άρνηση; Ειλικρινά ρωτάω για να μάθω τί ισχύει νομικά, όχι απο αντίδραση.

Γιατί είναι το ένα άρνηση και δεν ειναι το άλλο;

Άρνηση Ολοκαυτώματος είναι πολύ συγκεκριμένος νομικός όρος.

Αφορά την διατύπωση της άποψης ότι ο διωγμος των Εβραίων από τους ναζί είτε δεν έγινε, είτε είχε πολύ λιγότερα θύματα.

Η διατύπωση άποψης ότι χέστηκα για τα θύματα των Εβραίων (Ποντίων, Αρμενίων κλπ) δεν εμπίπτει σε αυτό το νόμο.

Δεν ξέρω καν αν είναι κολάσιμη άποψη. Ανήθικη και απάνθρωπη είναι

Δεν είνια ο Κεμάλ το ίδιο με τον Χίτλερ. Ούτε είναι απάνθρωπη η στάση του Μπουτάρη. Απλά τον εχει στη μπούκα το παρακράτος των επαγγελματιών πατριωτών.

Και οι δύο έκαναν εγκλήματα κατά της Ανθρωπότητας. Μην βγάλουμε μεζούρες.

Η άποψη του Μπουτάρη, όπως διατυπώθηκε, είναι ανόητη και απάνθρωπη.

Beria έγραψε: 31 Μάιος 2018, 09:54 Η διατύπωση άποψης ότι χέστηκα για τα θύματα των Εβραίων (Ποντίων, Αρμενίων κλπ) δεν εμπίπτει σε αυτό το νόμο.

«Αρθρο 2 Δημόσια επιδοκιμασία ή άρνηση εγκλημάτων
1. Οποιος με πρόθεση, δημόσια, προφορικά ή δια του τύπου, μέσω του διαδικτύου ή με οποιοδήποτε άλλο μέσο ή τρόπο, επιδοκιμάζει, ευτελίζει ή κακόβουλα αρνείται την ύπαρξη ή τη σοβαρότητα εγκλημάτων γενοκτονιών, εγκλημάτων πολέμου, εγκλημάτων κατά της ανθρωπότητας, του Ολοκαυτώματος και των εγκλημάτων του ναζισμού που έχουν αναγνωριστεί με αποφάσεις διεθνών δικαστηρίων ή της Βουλής των Ελλήνων...
και η συμπεριφορά αυτή στρέφεται κατά ομάδας προσώπων ή μέλους της που προσδιορίζεται με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, τις γενεαλογικές καταβολές, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή, το σεξουαλικό προσανατολισμό, την ταυτότητα φύλου ή την αναπηρία, όταν η συμπεριφορά αυτή εκδηλώνεται κατά τρόπο που μπορεί να υποκινήσει βία ή μίσος ή ενέχει απειλητικό ή υβριστικό χαρακτήρα κατά μίας τέτοιας ομάδας ή μέλους της, τιμωρείται με τις ποινές της παραγράφου 1 του προηγούμενου άρθρου. 2. Αν η πράξη της προηγούμενης παραγράφου τελέστηκε από δημόσιο λειτουργό ή υπάλληλο, κατά την άσκηση των ανατεθειμένων σε αυτόν καθηκόντων, επιβάλλεται φυλάκιση έξι (6) μηνών έως τριών (3) ετών και χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων έως είκοσι πέντε χιλιάδων (10.000 - 25.000) ευρώ.»

Η γενοκτονία των Ποντίων είναι αναγνωρισμένη απ τη Βουλή των Ελλήνων, άρα η δήλωση Μπουτάρη (και όχι μόνο) εμπίπτει στο αντιρατσιστικό νόμο.
"Χέστηκα αν ο Κεμάλ σκότωσε Έλληνες ή όχι.."

Όχι;

Με ρώτησες αν συνιστά άρνηση Ολοκαυτώματος. Δεν συνιστά

Αυτό που παραθέτεις είναι ο αντιρατσιστικός. Αν κρίνουν ότι προσβάλλει τη μνήμη των θυμάτων ας τον καταδικάσουν. Εγώ πιστεύω ότι προσβάλλει

Μα για τον αντιρατσιστικό μιλάμε. Και πρόσθεσα όπως θα ήταν άρνηση Ολοκαυτώματος το "Χέστηκα αν ο Χίτλερ σκότωσε Εβραίους ή όχι."
Τελος πάντων, πιθανόν να έκανα λάθος διατύπωση ή να παρερμήνευσες. Άλλος ο νόμος για το Ολοκαύτωμα κι άλλος ο αντιρατσιστικός;

Η ουσία είναι ότι νομικά η μήνυση του Κρανιδιώτη κατά Μπουτάρη έχει βάση.

Beria έγραψε: 31 Μάιος 2018, 10:16 Με ρώτησες αν συνιστά άρνηση Ολοκαυτώματος. Δεν συνιστά

Αυτό που παραθέτεις είναι ο αντιρατσιστικός. Αν κρίνουν ότι προσβάλλει τη μνήμη των θυμάτων ας τον καταδικάσουν. Εγώ πιστεύω ότι προσβάλλει

αν πούμε κάτι σαν:
εύχομαι η διαδικασία στην γάζα, να πάει σαν το ολοκαύτωμα.

και εννοούμε οτι ελπίζουμε στο τέλος να είναι περισσότεροι από ό,τι στην αρχή, είναι άρνηση;

Spoiler

εδώ είναι η μήνυση σε pdf, Ποταμίσιος ο Γιάννης Κωνσταντίνου, και δικηγόρος

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... vvwj0iWQX3