Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Δεν πάμε καλααά! εσύ πρώτος έκανες τον συσχετισμό λέγοντας οτι κινδυνεύουμε περισσότερο απο τους τούρκους εθνικιστέςNorthern Spirit έγραψε: 14 Δεκ 2019, 00:16Τον μονο εξωγηινο που βλεπω ειναι εσενα που πιστευει οτι τους μεταναστες απο Αφρικη και Ασια τους βαζουνε οι Τουρκοι στα πλαισια οργανωμενου σχεδιου..nemo έγραψε: 13 Δεκ 2019, 18:01
Οι μετανάστες και οι τούρκοι το ίδιο είναι,είσαι ενας εξωγήινος που δεν το καταλαβαίνει;
αυτό λεγεται υβριδικος πολεμος αλλα συ από τετοια...Northern Spirit έγραψε: 14 Δεκ 2019, 00:16Τον μονο εξωγηινο που βλεπω ειναι εσενα που πιστευει οτι τους μεταναστες απο Αφρικη και Ασια τους βαζουνε οι Τουρκοι στα πλαισια οργανωμενου σχεδιου..nemo έγραψε: 13 Δεκ 2019, 18:01
Οι μετανάστες και οι τούρκοι το ίδιο είναι,είσαι ενας εξωγήινος που δεν το καταλαβαίνει;
Ψωμι από που παιρνετε?Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 13 Δεκ 2019, 12:40 Το θρέψατε σας έφαγε
Τα Βαλκάνια των σοβιέτ θα καταστρέψουν τους Έλληνες και ό τι στοιχείο ελληνικό
Το παρελθόν επανέρχεται νικηφόρα
Η Τουρκία είναι η μόνη υγιής δύναμη της περιοχής και ριζοσπαστικοποείται
Με τους κεμαλικούς συμμάχησαν οι Μπολσεβίκοι
Εμείς είμαστε υπέρ της βαλκανοποίησης και της σοσιαλιστικής αυτοδιάθεσης πάντα βαλκάνιοι διεθνιστές
Όταν η πακιστανική μεραρχία του ελληνικού στρατου μπαίνει Ελευθερώτρια στη Πόλη θα τους ραίνεις με δάφνεςrun έγραψε: 14 Δεκ 2019, 09:54αυτό λεγεται υβριδικος πολεμος αλλα συ από τετοια...Northern Spirit έγραψε: 14 Δεκ 2019, 00:16Τον μονο εξωγηινο που βλεπω ειναι εσενα που πιστευει οτι τους μεταναστες απο Αφρικη και Ασια τους βαζουνε οι Τουρκοι στα πλαισια οργανωμενου σχεδιου..nemo έγραψε: 13 Δεκ 2019, 18:01
Οι μετανάστες και οι τούρκοι το ίδιο είναι,είσαι ενας εξωγήινος που δεν το καταλαβαίνει;
Μια χαρά μπορούν να ανταπεξέλθουν και οι μικρές χώρες και επιτέλους χωρίς κηδεμονία και κυρίως χωρίς μηχανισμούς - εργαλεία της Παγκοσμιοποίησης που αποσκοπεί στην....κατάργηση των χωρών (λόγος για τον οποίο δεν μπορείς να επενδύεις σε αυτούς για την ασφάλειά της χώρας σου, την οποία χώρα και θέλουν να καταργήσουν). Το μόνο που χρειάζεται είναι εθνική ωρίμανση και οργάνωση.Northern Spirit έγραψε: 13 Δεκ 2019, 12:25 Λοιπον συντροφοι η ανοδος των εθνικισμων διεθνως που βιωνουμε απειλει να φερει το τελος του ελληνικου κρατους. Ο εθνικισμος ευνοει τα ισχυρα κρατη. Στη γειτονια μας τετοιο ειναι η Τουρκια. Η μονη ασπιδα προστασιας που εχει η χωρα ειναι η συμμετοχη σε ΕΕ-ΝΑΤΟ καθως μονη της δεν ειναι ικανη να διαχειριστει ουτε τρην οικονομια της.
Με τον πολεμο εναντια σε ΕΕ-ΝΑΤΟ απο διεθνεις εθνικιστες και την ανοδο εθνικιστικων κυβερνησεων σε μεγαλες δυτικες χωρες που πλεον αδιαφορουνε για την τυχη των πιο αδυνατων συμμαχων τους, το μελλον της χωρας μοιαζει σκοτεινο και μαλλον ανυπαρκτο.
Αν συνεχιστει ο εληνικος υπνος και οι μαχες με τον φρεντο στις καφετεριες, η Ελλαδα σε μερικες δεκαετιες δεν θα υπαρχει.
Κανονιστει την πορεια σας γενικα.
Εσυ λες οτι τους μεταναστες τους κατευθυνουνε οι Τουρκοι..Φαινεται τους κατευθυνουνε και στην ιταλια που επισης εχει θεμα, στην Ευρωπη, στις ΗΠΑ και αλλου..Ολα ξεκινανε απο τον Ερντογανnemo έγραψε: 14 Δεκ 2019, 09:47Δεν πάμε καλααά! εσύ πρώτος έκανες τον συσχετισμό λέγοντας οτι κινδυνεύουμε περισσότερο απο τους τούρκους εθνικιστέςNorthern Spirit έγραψε: 14 Δεκ 2019, 00:16Τον μονο εξωγηινο που βλεπω ειναι εσενα που πιστευει οτι τους μεταναστες απο Αφρικη και Ασια τους βαζουνε οι Τουρκοι στα πλαισια οργανωμενου σχεδιου..nemo έγραψε: 13 Δεκ 2019, 18:01
Οι μετανάστες και οι τούρκοι το ίδιο είναι,είσαι ενας εξωγήινος που δεν το καταλαβαίνει;
παρά από μετανάστες Και σου είπα ότι ο κινδυνος είναι ίδιος και σε είπα εξωγήινο γιατί δεν έχεις την ικανότητα να το καταλάβεις
Με την είσοδο μεταναστών μόνο να χάσουμε μπορούμε Τον πόλεμο με τους τούρκους μπορεί και να τον κερδίσουμε
και ίσως πάρουμε και την πόλη και τα παράλια και ίσως κάτι παραπανω όπως ανταλλαγή ελλήνων του πόντου με ελληνόφωνους εξωγήινους
που ζουν στην ελλάδα
Ναι, ειδικώς με τους Ιταλούς οι σχέσεις ήταν πάντα μελένιες.Northern Spirit έγραψε: 13 Δεκ 2019, 15:51εννοω οτι εμας δεν μας εξυπηρετει σε τιποτε η ανοδος του διεθνους εθνικισμου. Αυτη τη στιγμη οι Ρωσοι εθνικιστες ονειρευονται αναβιωση της παλιας Ρωσικης αυτοκρατοριας, οι Βρετανοι της Βρετανικης, οι Τουρκοι της Οθωμανικης, οι Κινεζοι της παλιας κυριαρχιας τους.ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Δεκ 2019, 14:46Εννοείς ότι τους δικούς μας εθνικιστές πρέπει να τους απασχολεί περισσότερο το μάσημα εδαφών και πλούτου άλλων χωρών και όχι της δικής τους χώρας;Northern Spirit έγραψε: 13 Δεκ 2019, 13:09
Συζηταμε οτι ο μονος τροπος για να επιβιωσει το ελληνικο κρατος ειναι μεσω συμμετοχης σε διεθνεις οργανισμους οπως η ΕΕ και το ΝΑΤΟ και μονο υπο την προυποθεση οτι αυτοι οι οργανισμοι θα επιβιωσουνε..
Επισης η υπαρξη ελληνων εθνικιστων που στηριζουνε πολιτικες τυπου Τραμπ, Σαλβινι και σια δειχνει το αλλο ιστορικο προβλημα του ελ. την παντελη αγνοια του συμφεροντος της χωρας..
Δεν συμφερει την Ελλαδα η ανοδος του διεθνους εθνικισμου..Για οσους δεν εινα τυφλοι, η ανοδος την τελευταια δεκαετια των διεθνων εθνικισμων εχει οδηγησει σε μεγαλη αυξηση της Τουρκικης επιθετικοτητας..
Κανουνε οτι δεν βλεπουνε οτι υπαρχει συνδεση.
Και κανουνε επισης οτι δεν βλεπουνε τις αγκαλιες του Ερντογαν με Τραμπ, Πουτιν, Ορμπαν και αλλους εθνικιστες..Οι τυποι αυτοι συζητανε μεταξυ τους πώς θα μασησουνε εδαφη και πλουτο αλλων χωρων και οι δικοι μας εθνικιστες τους χειροκροτουνε..
Βαδιζουμε τυφλοι στον αφανισμο..
Ή εννοείς ότι τα συνεχώς διογκούμενα εθνικιστικά ποσοστά των άλλων ευρωπαϊκών χωρών, δείχνουν τάση για πολιτική σύγκλιση της Ευρώπης;
Από τη στιγμή που ως χώρα δεν έχουμε ούτε εθνική ούτε οικονομική οντότητα, σαφώς και βαδίζουμε προς τον αφανισμό. Για την ακρίβεια, έχουμε ήδη αφανισθεί εδώ και καιρό κι έχουμε μπει σε μια διαδικασία ενσωμάτωσης σε κάτι απολύτως αόριστο. Γιατί ακόμη και η Ευρώπη έχει χάσει την ταυτότητα της. Είναι κάτι σαν πολυεθνική εταιρία και τίποτα περισσότερο.
Μονο οι Γερμανοι δεν εχουνε ακομη κινηθει..
Και φυσικα ολοι (ή οσοι διαβαζουνε ιστορια τελος παντων) ξερουνε τι συνεβαινε στους μικρους στις εποχες των αυτοκρατοριων.
Υ.Γ. Η Ευρωπη οχι δεν ειναι πολυεθνικη με την εννοια που την παρουσιαζεις..Υπαρχει κοινη ιστορια..Οι ελληνες με τους Ιταλους, οι Λατινοι ακομη και οι χωρες του βορρα εχουνε υπαρξει μαζι για χειλιετιες..Εχουνε υπαρξει συμμαχοι, πολεμησει μαζι σε πολεμους και μπορει να μιλανε διαφορετικες γλωσες αλλα εχουνε πολλα αλλα κοινα..Με αυτα την εννοια η πολυεθνικοτητα της Ευρωπης δεν ειναι προβλημα καθως υπαρχει απο κατω κοινη ταυτοτητα και παραδοσεις.
ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Δεκ 2019, 12:22Ναι, ειδικώς με τους Ιταλούς οι σχέσεις ήταν πάντα μελένιες.Northern Spirit έγραψε: 13 Δεκ 2019, 15:51εννοω οτι εμας δεν μας εξυπηρετει σε τιποτε η ανοδος του διεθνους εθνικισμου. Αυτη τη στιγμη οι Ρωσοι εθνικιστες ονειρευονται αναβιωση της παλιας Ρωσικης αυτοκρατοριας, οι Βρετανοι της Βρετανικης, οι Τουρκοι της Οθωμανικης, οι Κινεζοι της παλιας κυριαρχιας τους.ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Δεκ 2019, 14:46
Εννοείς ότι τους δικούς μας εθνικιστές πρέπει να τους απασχολεί περισσότερο το μάσημα εδαφών και πλούτου άλλων χωρών και όχι της δικής τους χώρας;
Ή εννοείς ότι τα συνεχώς διογκούμενα εθνικιστικά ποσοστά των άλλων ευρωπαϊκών χωρών, δείχνουν τάση για πολιτική σύγκλιση της Ευρώπης;
Από τη στιγμή που ως χώρα δεν έχουμε ούτε εθνική ούτε οικονομική οντότητα, σαφώς και βαδίζουμε προς τον αφανισμό. Για την ακρίβεια, έχουμε ήδη αφανισθεί εδώ και καιρό κι έχουμε μπει σε μια διαδικασία ενσωμάτωσης σε κάτι απολύτως αόριστο. Γιατί ακόμη και η Ευρώπη έχει χάσει την ταυτότητα της. Είναι κάτι σαν πολυεθνική εταιρία και τίποτα περισσότερο.
Μονο οι Γερμανοι δεν εχουνε ακομη κινηθει..
Και φυσικα ολοι (ή οσοι διαβαζουνε ιστορια τελος παντων) ξερουνε τι συνεβαινε στους μικρους στις εποχες των αυτοκρατοριων.
Υ.Γ. Η Ευρωπη οχι δεν ειναι πολυεθνικη με την εννοια που την παρουσιαζεις..Υπαρχει κοινη ιστορια..Οι ελληνες με τους Ιταλους, οι Λατινοι ακομη και οι χωρες του βορρα εχουνε υπαρξει μαζι για χειλιετιες..Εχουνε υπαρξει συμμαχοι, πολεμησει μαζι σε πολεμους και μπορει να μιλανε διαφορετικες γλωσες αλλα εχουνε πολλα αλλα κοινα..Με αυτα την εννοια η πολυεθνικοτητα της Ευρωπης δεν ειναι προβλημα καθως υπαρχει απο κατω κοινη ταυτοτητα και παραδοσεις.
Από την άλωση της Κωνσταντινούπολης το 1204 μέχρι το 1940.
Όταν λέμε Δύση, δεν εννοούμε καλές σχέσεις μεταξύ των κρατών. Από τους Ρωμαίους, μέχρι τον Β' παγκόσμιο πόλεμο, οι δυτικοί στην κυριολεξία σφάχτηκαν μεταξύ τους. Αλλού παίζουν τα στοιχεία διαφοροποίησης.
Σήμερα, ο όρος "δύση" χρησιμοποιείται κυρίως ως αντιπαραβολή με τον ισλαμικό κόσμο και τις διαφορετικές αρχές που διέπουν τόσο το πολιτικό σύστημα όσο και τις κοινωνικές αντιλήψεις και τον επηρεασμό τους από τη θρησκεία. Στη δύση, η θρησκεία δεν έχει πια τον πρώτο λόγο -έστω και ως πρόφαση- εδώ και αιώνες.
Μα εσύ ισχυριζόσουν ότι η αλλαγή των κοινωνικοπολιτικών συνηθειών των δυτικών είναι μονόδρομος και ότι πρέπει η δύση να αποδεχθεί και τους άλλους τρόπους αν θέλει να επιβιώσει.Northern Spirit έγραψε: 16 Δεκ 2019, 12:58ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Δεκ 2019, 12:22Ναι, ειδικώς με τους Ιταλούς οι σχέσεις ήταν πάντα μελένιες.Northern Spirit έγραψε: 13 Δεκ 2019, 15:51
εννοω οτι εμας δεν μας εξυπηρετει σε τιποτε η ανοδος του διεθνους εθνικισμου. Αυτη τη στιγμη οι Ρωσοι εθνικιστες ονειρευονται αναβιωση της παλιας Ρωσικης αυτοκρατοριας, οι Βρετανοι της Βρετανικης, οι Τουρκοι της Οθωμανικης, οι Κινεζοι της παλιας κυριαρχιας τους.
Μονο οι Γερμανοι δεν εχουνε ακομη κινηθει..
Και φυσικα ολοι (ή οσοι διαβαζουνε ιστορια τελος παντων) ξερουνε τι συνεβαινε στους μικρους στις εποχες των αυτοκρατοριων.
Υ.Γ. Η Ευρωπη οχι δεν ειναι πολυεθνικη με την εννοια που την παρουσιαζεις..Υπαρχει κοινη ιστορια..Οι ελληνες με τους Ιταλους, οι Λατινοι ακομη και οι χωρες του βορρα εχουνε υπαρξει μαζι για χειλιετιες..Εχουνε υπαρξει συμμαχοι, πολεμησει μαζι σε πολεμους και μπορει να μιλανε διαφορετικες γλωσες αλλα εχουνε πολλα αλλα κοινα..Με αυτα την εννοια η πολυεθνικοτητα της Ευρωπης δεν ειναι προβλημα καθως υπαρχει απο κατω κοινη ταυτοτητα και παραδοσεις.
Από την άλωση της Κωνσταντινούπολης το 1204 μέχρι το 1940.
Όταν λέμε Δύση, δεν εννοούμε καλές σχέσεις μεταξύ των κρατών. Από τους Ρωμαίους, μέχρι τον Β' παγκόσμιο πόλεμο, οι δυτικοί στην κυριολεξία σφάχτηκαν μεταξύ τους. Αλλού παίζουν τα στοιχεία διαφοροποίησης.
Σήμερα, ο όρος "δύση" χρησιμοποιείται κυρίως ως αντιπαραβολή με τον ισλαμικό κόσμο και τις διαφορετικές αρχές που διέπουν τόσο το πολιτικό σύστημα όσο και τις κοινωνικές αντιλήψεις και τον επηρεασμό τους από τη θρησκεία. Στη δύση, η θρησκεία δεν έχει πια τον πρώτο λόγο -έστω και ως πρόφαση- εδώ και αιώνες.
Στα περελθον γενικα ολοι σφαζονταν με ολους. Δεν ειναι απαραιτητα κριτηριο ελλειψης συνοχης αυτο. Πχ ολοι οι Λατινοι ειχανε κατα καιρους κοντρες μεταξυ τους, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ητανε και διαφορετικοι.Στην Κινα γινοτανε χαμος αναμεσα στα διαφορα βασιλεια. Δεν σημαινει οτι δεν ητανε κινεζοι. Απλα η πολιτικη ανακατευε τις καταστασεις.
Την Ευρωπη αν εποισκεφτερις πχ την Γαλλια, Βρετανια, Γερμανια δεν υπαρχει πλην γλωσας καποια αλλη ιδιαιτερη διαφορα..Ιδιεσ συνηθειες, ιδιες κοινωνικοπολιτικες καταστασεις. Και ολες εχουνε ενα κοινο: τα δημοκρατικα πολιτευματα.
Τελος ο κοσμος οπως ειπα προχωραει: Γαλλοι και Γερμανοι πχ που ειχανε αλληλοσφαχτει σε δυο παγκοσμιοπυς πολεμους (αλλα και πιο πριν) τωρα εχουνε κοινο νομισμα.
Μα εσύ ισχυριζόσουν ότι η αλλαγή των κοινωνικοπολιτικών συνηθειών των δυτικών είναι μονόδρομος και ότι πρέπει η δύση να αποδεχθεί και τους άλλους τρόπους αν θέλει να επιβιώσει.ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Δεκ 2019, 13:07
Στα περελθον γενικα ολοι σφαζονταν με ολους. Δεν ειναι απαραιτητα κριτηριο ελλειψης συνοχης αυτο. Πχ ολοι οι Λατινοι ειχανε κατα καιρους κοντρες μεταξυ τους, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ητανε και διαφορετικοι.Στην Κινα γινοτανε χαμος αναμεσα στα διαφορα βασιλεια. Δεν σημαινει οτι δεν ητανε κινεζοι. Απλα η πολιτικη ανακατευε τις καταστασεις.
Την Ευρωπη αν εποισκεφτερις πχ την Γαλλια, Βρετανια, Γερμανια δεν υπαρχει πλην γλωσας καποια αλλη ιδιαιτερη διαφορα..Ιδιεσ συνηθειες, ιδιες κοινωνικοπολιτικες καταστασεις. Και ολες εχουνε ενα κοινο: τα δημοκρατικα πολιτευματα.
Τελος ο κοσμος οπως ειπα προχωραει: Γαλλοι και Γερμανοι πχ που ειχανε αλληλοσφαχτει σε δυο παγκοσμιοπυς πολεμους (αλλα και πιο πριν) τωρα εχουνε κοινο νομισμα.
Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα χρησιμοποιώντας αφελή παραδείγματα. Είναι άλλο ο τρόπος που προσεγγίζει τις διαφορετικές κοινωνίες ο τουρίστας και άλλο η συμβίωση του με ανθρώπους αυτών των κοινωνιών. Το πρώτο είναι επιλογή του, για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, το δεύτερο όχι.Northern Spirit έγραψε: 16 Δεκ 2019, 14:04Αυτο που λεω ειναι οτι η δυση πρεπει να κοψει τον εθνικισμο που στην ουσια σημαινει επιστροφη στον ιμπεριαλισμο. Τους αλλους στην ουσια τους εχουνε αποδεχτει ηδη. Πχ η Βρετανια απο την εποχη της αυτοκρατοριας ητανε πολυθενικο κρατος. Ολοι οι Βρετανοι ειναι εξοικειωμενοι με Ασιατες, Αφρικανους, Μεσανατολιτες. Και ολοι εχουνε κανει επανειλημενα διακοπες η εχουνε σπιτια στο εξωτερικο. Δεν χρειαζεται να κανουνε κατι για να τους αποδεχτουνε.ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Δεκ 2019, 13:07Μα εσύ ισχυριζόσουν ότι η αλλαγή των κοινωνικοπολιτικών συνηθειών των δυτικών είναι μονόδρομος και ότι πρέπει η δύση να αποδεχθεί και τους άλλους τρόπους αν θέλει να επιβιώσει.Northern Spirit έγραψε: 16 Δεκ 2019, 14:04
Στα περελθον γενικα ολοι σφαζονταν με ολους. Δεν ειναι απαραιτητα κριτηριο ελλειψης συνοχης αυτο. Πχ ολοι οι Λατινοι ειχανε κατα καιρους κοντρες μεταξυ τους, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ητανε και διαφορετικοι.Στην Κινα γινοτανε χαμος αναμεσα στα διαφορα βασιλεια. Δεν σημαινει οτι δεν ητανε κινεζοι. Απλα η πολιτικη ανακατευε τις καταστασεις.
Την Ευρωπη αν εποισκεφτερις πχ την Γαλλια, Βρετανια, Γερμανια δεν υπαρχει πλην γλωσας καποια αλλη ιδιαιτερη διαφορα..Ιδιεσ συνηθειες, ιδιες κοινωνικοπολιτικες καταστασεις. Και ολες εχουνε ενα κοινο: τα δημοκρατικα πολιτευματα.
Τελος ο κοσμος οπως ειπα προχωραει: Γαλλοι και Γερμανοι πχ που ειχανε αλληλοσφαχτει σε δυο παγκοσμιοπυς πολεμους (αλλα και πιο πριν) τωρα εχουνε κοινο νομισμα.
Τι έπαθες έτσι ξαφνικά και ψάχνεσαι για τα κοινά σημεία αναφοράς αλλά και διαφοράς της δύσης;
Στις ΗΠΑ ισχυει το ιδιο.
Ο εθνικισμος προσπαθει να αλλαξει σε αυτες τις χωρες κατι που ηδη εχει γινει αποδεκτο: οτι πχ ο Ασιατης γειτονας δεν ειναι λεπρος ή αποβλητος. Ο εθνικισμος προσπαθειο να πεισει οτι ειναι και αυτο δεν μπορει και δεν πρεπει να γινει δεκτο γιατι θα δημιουργησει κοικωνικες εντασεις και συγκρουσεις.
