Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2019, 23:34
από Dwarven Blacksmith
Η Ελλάδα καταδικάζει τη συμφωνία και δεν την αναγνωρίζει. Το ίδιο και η ΕΕ. Το να περιμένουν κάποιοι από την ΕΕ να πηγαίνει πιο πέρα από την Ελλάδα είναι παράλογο. Μάλιστα γίνεται πιο παράδοξο αν σκεφτείς ότι χωρίς τις πλάτες της ΕΕ η Ελλάδα θα ήταν ακόμα πιο υποτονική στις αντιδράσεις της, οπότε το added value υπαρχει.
tl;dr haters gonna hate
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 11 Δεκ 2019, 23:38
από Κεντροδεξιός Ψάλτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Δεκ 2019, 23:34
Η Ελλάδα καταδικάζει τη συμφωνία και δεν την αναγνωρίζει. Το ίδιο και η ΕΕ. Το να περιμένουν κάποιοι από την ΕΕ να πηγαίνει πιο πέρα από την Ελλάδα είναι παράλογο. Μάλιστα γίνεται πιο παράδοξο αν σκεφτείς ότι χωρίς τις πλάτες της ΕΕ η Ελλάδα θα ήταν ακόμα πιο υποτονική στις αντιδράσεις της, οπότε το added value υπαρχει.
tl;dr haters gonna hate
Ναι πρέπει μέλη της ΕΕ να στείλουν δικούς τους στρατιώτες να μας υπερασπιστούν σύμφωνα με τους Ελ βαρεμένους.Το ίδιο θα κάναμε άλλωστε και εμείς με πολύ προθυμία
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Μαυροβασίλης έγραψε: 11 Δεκ 2019, 22:58
χαιρετίζω την παρέμβαση της Βαλκυρίας Ούρσουλας
Nero έγραψε: 11 Δεκ 2019, 21:40
περίεργες απαιτήσεις έχετε απο την ΕΕ για κάποιους δεν θέλουν καν να υπάρχει σαν ένωση
καλά ο πίθηκας αλλά είναι επιχείρημα τώρα αυτό;
όχι, δεν είναι. Είναι υποψία επιχειρήματος. Το επιχείρημα ξεκινάει από το ότι η ΕΕ παραμένει αδύναμη να ασκήσει εξωτερική πολιτική γιατί κάποιοι δε \τη θέλουν να ασκεί εξωτερική πολιτική ως ενιαίο σώμα...ή εσωτερική. Αν θες ισχυρή Ευρώπη που να μπορεί να βάζει στη θέση της την τουρκία και όχι να βγάζει μόνο ανακοινώσεις, πάλεψε να ισχυροποιηθεί. Το να την κρατάς εσκεμμένα αδύναμη γιατί ΘΕΛΕΙΣ να παραμείνει έτσι και παράλληλα να παραπονιέσαι για το πόσο αδύναμη είναι, είναι παράλογο
Μια χαρά δυνατή ειναι όταν και όπου συμφέρει τη λέσχη των ισχυρών της. Το βράδυ του δημοψηφίσματος ο Στουρναρας διαβεβαίωσε τους πολιτικούς αρχηγούς πως ήταν έτοιμο το κούρεμα γουλί όλων των καταθέσεων σε ελληνικές τραπεζες. Άλλο παράδειγμα. Τη Ρωσία την έχουν βάλει κυρώσεις γιατί κατέλαβε την Κριμαία, ρωσική γη από τον 18ο αιώνα, τμήμα μιας χώρας, της Ουκρανίας, που η ντε γιουρε σχέση της με την ΕΕ είναι ότι αεριζαν ευρωπαϊκα σημαιάκια οι διαδηλωτές του Μεηνταν.
Κανείς εχεφρων δεν περίμενε κάτι διαφορετικο. Εαν τα πράγματα δεν ήταν παραήταν τόσο σοβαρά, θα ήταν πολύ διασκεδαστικο να παρακολουθεί κάποιος αυτές τις ημέρες τους ευρωλιγούρηδες να δίνουν ρεσιτάλ απολογισμού.
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Μαυροβασίλης έγραψε: 11 Δεκ 2019, 22:58
χαιρετίζω την παρέμβαση της Βαλκυρίας Ούρσουλας
καλά ο πίθηκας αλλά είναι επιχείρημα τώρα αυτό;
όχι, δεν είναι. Είναι υποψία επιχειρήματος. Το επιχείρημα ξεκινάει από το ότι η ΕΕ παραμένει αδύναμη να ασκήσει εξωτερική πολιτική γιατί κάποιοι δε \τη θέλουν να ασκεί εξωτερική πολιτική ως ενιαίο σώμα...ή εσωτερική. Αν θες ισχυρή Ευρώπη που να μπορεί να βάζει στη θέση της την τουρκία και όχι να βγάζει μόνο ανακοινώσεις, πάλεψε να ισχυροποιηθεί. Το να την κρατάς εσκεμμένα αδύναμη γιατί ΘΕΛΕΙΣ να παραμείνει έτσι και παράλληλα να παραπονιέσαι για το πόσο αδύναμη είναι, είναι παράλογο
Μια χαρά δυνατή ειναι όταν και όπου συμφέρει τη λέσχη των ισχυρών της. Το βράδυ του δημοψηφίσματος ο Στουρναρας διαβεβαίωσε τους πολιτικούς αρχηγούς πως ήταν έτοιμο το κούρεμα γουλί όλων των καταθέσεων σε ελληνικές τραπεζες. Άλλο παράδειγμα. Τη Ρωσία την έχουν βάλει κυρώσεις γιατί κατέλαβε την Κριμαία, ρωσική γη από τον 18ο αιώνα, τμήμα μιας χώρας, της Ουκρανίας, που η ντε γιουρε σχέση της με την ΕΕ είναι ότι αεριζαν ευρωπαϊκα σημαιάκια οι διαδηλωτές του Μεηνταν.
Κανείς εχεφρων δεν περίμενε κάτι διαφορετικο. Εαν τα πράγματα δεν ήταν παραήταν τόσο σοβαρά, θα ήταν πολύ διασκεδαστικο να παρακολουθεί κάποιος αυτές τις ημέρες τους ευρωλιγούρηδες να δίνουν ρεσιτάλ απολογισμού.
Οταν ο Πουτιν μπουκαρει στη Βαλτικη θα δεχτεις να στειλουμε στρατο ως εταιροι στο Νατο και την ΕΕ?
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Μαυροβασίλης έγραψε: 11 Δεκ 2019, 22:58
χαιρετίζω την παρέμβαση της Βαλκυρίας Ούρσουλας
καλά ο πίθηκας αλλά είναι επιχείρημα τώρα αυτό;
όχι, δεν είναι. Είναι υποψία επιχειρήματος. Το επιχείρημα ξεκινάει από το ότι η ΕΕ παραμένει αδύναμη να ασκήσει εξωτερική πολιτική γιατί κάποιοι δε \τη θέλουν να ασκεί εξωτερική πολιτική ως ενιαίο σώμα...ή εσωτερική. Αν θες ισχυρή Ευρώπη που να μπορεί να βάζει στη θέση της την τουρκία και όχι να βγάζει μόνο ανακοινώσεις, πάλεψε να ισχυροποιηθεί. Το να την κρατάς εσκεμμένα αδύναμη γιατί ΘΕΛΕΙΣ να παραμείνει έτσι και παράλληλα να παραπονιέσαι για το πόσο αδύναμη είναι, είναι παράλογο
Μια χαρά δυνατή ειναι όταν και όπου συμφέρει τη λέσχη των ισχυρών της. Το βράδυ του δημοψηφίσματος ο Στουρναρας διαβεβαίωσε τους πολιτικούς αρχηγούς πως ήταν έτοιμο το κούρεμα γουλί όλων των καταθέσεων σε ελληνικές τραπεζες. Άλλο παράδειγμα. Τη Ρωσία την έχουν βάλει κυρώσεις γιατί κατέλαβε την Κριμαία, ρωσική γη από τον 18ο αιώνα, τμήμα μιας χώρας, της Ουκρανίας, που η ντε γιουρε σχέση της με την ΕΕ είναι ότι αεριζαν ευρωπαϊκα σημαιάκια οι διαδηλωτές του Μεηνταν.
Κανείς εχεφρων δεν περίμενε κάτι διαφορετικο. Εαν τα πράγματα δεν ήταν παραήταν τόσο σοβαρά, θα ήταν πολύ διασκεδαστικο να παρακολουθεί κάποιος αυτές τις ημέρες τους ευρωλιγούρηδες να δίνουν ρεσιτάλ απολογισμού.
Όσο οι θεσμοί είναι χαλαροί χωρίς κύρος, τόσο θα ισχύει το δίκαιο το ισχυρού οι οποίοι και θα βάζουν μπροστά το εθνικό συμφέρον τους, δηλαδή να τα έχουν σχετικά καλά με την Τουρκία για να της πουλάνε όπλα. Η ισχυρή ενωμένη ευρώπη εκ των πραγμάτων θα είναι πιο δεσμευμένη να δράσει όταν καταπατείται το συμφέρον ενός ανίσχυρου μέλους που δεν υπολογίζει κανείς
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2019, 00:05
από nowhere
Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 23:47
Εαν τα πράγματα δεν ήταν παραήταν τόσο σοβαρά, θα ήταν πολύ διασκεδαστικο να παρακολουθεί κάποιος αυτές τις ημέρες τους ευρωλιγούρηδες να δίνουν ρεσιτάλ απολογισμού.
αυτό
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Δεκ 2019, 23:47
Εαν τα πράγματα δεν ήταν παραήταν τόσο σοβαρά, θα ήταν πολύ διασκεδαστικο να παρακολουθεί κάποιος αυτές τις ημέρες τους ευρωλιγούρηδες να δίνουν ρεσιτάλ απολογισμού.
αυτό
Πάλι καλα να λέτε που απολογούνται οι ευρωλιγούρηδες γιατί αν απολογούνταν οι ευρωκαρμίρηδες τα πράγματα θα ήταν πολύ χειρότερα.
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2019, 00:54
από lonelyrider
Έχω την υποψία ότι ο τούρκος περιμένει λίγο ακόμα μέχρι να καταστούν επιχειρησιακοί οι S-400. Στο άμεσο μέλλον όπως ανέφερε ο υπουργός ενέργειας τους, θα στείλουν ερευνητικό στη δικιά μας ΑΟΖ συνοδεία βεβαίως βεβαίως και τ/στόλου. Οπότε σε ενδεχόμενη εμπλοκή ο εναέριος χώρος στο Αιγαίο θα είναι κλειδωμένος από τους τούρκικους S-400.
Ο τούρκος δε καταλαβαίνει από διεθνές δικαιο και κουραφέξαλα. Κυβερνιέται από έναν σκληροπυρηνικό κεμαλιστή που ονειρεύεται γαλάζιες πατρίδες και νεοοθωμανικές αυτοκρατορίες.
Η μόνη λύση είναι ισχυρές ένοπλες δυνάμεις.
Επίσης η ΕΕ αποτελείται από χαρτογιακάδες που μόνο φλωροδηλώσεις ξέρουν να κάνουν. Σε ενδεχόμενο ελληνοτουρκικό μπαμ θα νίψουν τας χείρας τους και δεν είναι υπολογίσιμοι ως σύμμαχοι.
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2019, 01:20
από independent_44
Εάν το κάνει αυτό θα απαντήσουμε με το ίδιο νόμισμα βάζοντας τους S-300 στο κεντρικό Αιγαίο..
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2019, 06:31
από nowhere
Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 12 Δεκ 2019, 00:09
Πάλι καλα να λέτε που απολογούνται οι ευρωλιγούρηδες γιατί αν απολογούνταν οι ευρωκαρμίρηδες τα πράγματα θα ήταν πολύ χειρότερα.
με άβαταρ το σύμβολο της ευρωλιγούρας και της μίζας,τον άνθρωπο που από θαύμα δεν έκανε φυλακή,έχεις και άποψη.αυτά είναι
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2019, 20:48
από The Rebel
lonelyrider έγραψε: 12 Δεκ 2019, 00:54
Έχω την υποψία ότι ο τούρκος περιμένει λίγο ακόμα μέχρι να καταστούν επιχειρησιακοί οι S-400. Στο άμεσο μέλλον όπως ανέφερε ο υπουργός ενέργειας τους, θα στείλουν ερευνητικό στη δικιά μας ΑΟΖ συνοδεία βεβαίως βεβαίως και τ/στόλου. Οπότε σε ενδεχόμενη εμπλοκή ο εναέριος χώρος στο Αιγαίο θα είναι κλειδωμένος από τους τούρκικους S-400.
Ο τούρκος δε καταλαβαίνει από διεθνές δικαιο και κουραφέξαλα. Κυβερνιέται από έναν σκληροπυρηνικό κεμαλιστή που ονειρεύεται γαλάζιες πατρίδες και νεοοθωμανικές αυτοκρατορίες.
Η μόνη λύση είναι ισχυρές ένοπλες δυνάμεις.
Επίσης η ΕΕ αποτελείται από χαρτογιακάδες που μόνο φλωροδηλώσεις ξέρουν να κάνουν. Σε ενδεχόμενο ελληνοτουρκικό μπαμ θα νίψουν τας χείρας τους και δεν είναι υπολογίσιμοι ως σύμμαχοι.
«Ο Θεός προνόησε να μας φυλάει ο Τούρκος»
Πρωτοπρεσβύτερος Θεόδωρος Ζήσης, Καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2019, 00:39
από independent_44
Εξελίξεις στη Λιβύη: Ο Χαφτάρ έδωσε εντολή να καταληφθεί η Τρίπολη
Την εντολή στις στρατιωτικές δυνάμεις του να ξεκινήσουν την «τελική μάχη» για την λιβυκή πρωτεύουσα έδωσε ο στρατηγός, Χαλίφα Χαφτάρ.
Nero έγραψε: 11 Δεκ 2019, 23:07
όχι, δεν είναι. Είναι υποψία επιχειρήματος. Το επιχείρημα ξεκινάει από το ότι η ΕΕ παραμένει αδύναμη να ασκήσει εξωτερική πολιτική γιατί κάποιοι δε \τη θέλουν να ασκεί εξωτερική πολιτική ως ενιαίο σώμα...ή εσωτερική. Αν θες ισχυρή Ευρώπη που να μπορεί να βάζει στη θέση της την τουρκία και όχι να βγάζει μόνο ανακοινώσεις, πάλεψε να ισχυροποιηθεί. Το να την κρατάς εσκεμμένα αδύναμη γιατί ΘΕΛΕΙΣ να παραμείνει έτσι και παράλληλα να παραπονιέσαι για το πόσο αδύναμη είναι, είναι παράλογο
ασκώ κριτική ως φεντεραλιστής: η εε είχε πολύ ισχυρό μομεντουμ που με συνέπεια απόσβεσαν οι γραφειοκράτες και οι ηγέτες των ισχυρότερων χωρών με τη λογική του μικροδιαχειριστή και την απουσία πολιτικού οράματος (τη σοαβική παροιμία με το χοησλε εννοώ)- η στροφή των εεπολιτών στην εσωστρέφεια ακολούθησε την κατασπατάληση του πολιτικού κεφαλαίου, δεν προηγήθηκε και ανάσχεσε τις προσχηματικές και συνεπώς ισχνές προσπάθειες ολοκλήρωσης
ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι περισσότερο περίμενες να κάνουν οι ευρωπαϊστές ψηφοφόροι :-/
Τα οποία είναι φανερά, ολοφάνερα από τις τάσεις των ευρωβαρόμετρων. Το παιχνίδι παίχτηκε στο ότι οι ισχυρές χώρες της ΕΕ ήθελαν όσα καλά μπορεί να τους προσφέρει μια χαλαρή ένωση χωρίς ούτε μία από τις υποχρεώσεις.
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2019, 01:09
από hellegennes
Nero έγραψε: 12 Δεκ 2019, 00:03
Όσο οι θεσμοί είναι χαλαροί χωρίς κύρος, τόσο θα ισχύει το δίκαιο το ισχυρού οι οποίοι και θα βάζουν μπροστά το εθνικό συμφέρον τους, δηλαδή να τα έχουν σχετικά καλά με την Τουρκία για να της πουλάνε όπλα. Η ισχυρή ενωμένη ευρώπη εκ των πραγμάτων θα είναι πιο δεσμευμένη να δράσει όταν καταπατείται το συμφέρον ενός ανίσχυρου μέλους που δεν υπολογίζει κανείς
Πώς να έχουν κύρος οι θεσμοί όταν εκπρόσωποι της Ένωσης είναι άτομα όπως ο Ντάιζελμπλουμ και ο Γιούνγκερ και υπονομεύουν οι ίδιες οι χώρες κάθε σοβαρή προσπάθεια δημιουργίας ομοσπονδίας και συναντιούνται 2-3 μεταξύ τους για να συζητήσουν κοινά θέματα της ΕΕ, λες και τους όρισε κανείς εκπροσώπους. Τι ακριβώς έκαναν με το ευρωσύνταγμα;
Re: Η Ε.Ε ξεσκίζει την Τουρκία για την συμφωνία με Λιβύη.
Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2019, 08:16
από nowhere
μιλάμε για αφέλεια.η ισχυρή ενωμένη εε θα εξακολουθούσε να έχει τα ίδια συμφέροντα απλά θα μπορούσε να επιβάλλει πιο εύκολα στην μικροσκατούλα στο νότο να κάτσει σε ένα τραπέζι και να τα βρεί με την τουρκία.η εικόνα που έχετε στο μυαλό σας με ολλανδούς να κρέμονται απο τα τραίνα τυλιγμένοι με την ευρωπαική σημαία να πηγαίνουν στο μέτωπο της ελλάδας είναι βασισμένη στα επίκαιρα του 40 όχι στην σημερινή πραγματικότητα