Phorum.com.gr

Είμαι Πολιτικός Μηχανικός και ανήκω στην κατηγορία των μικρών εε.
Με την κρίση το να είμαι εε είναι σχεδόν μονόδρομος καθώς οι περισσότερες μεγάλες εταιρείες κλείνουν ή απολύουν κόσμο ελλείψει μεγάλων έργων.
Θα ήθελα να είμαι μισθωτός σε εταιρεία με σταθερό μισθό, μειωμένη φορολογία και πληρωμένες ασφαλιστικές εισφορές, αλλά δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας.
Οπότε παραμένω εε με ότι κόστος αυτό συνεπάγεται την εποχή των μνημονίων.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:32 Εσένα δεν σε κατηγορώ γιατί όντως απορρίπτεις τον καπιταλισμό. Αλλά όποιος τον δέχεται, έτσι αυξάνεται η παραγωγικότητα και εμμέσως η αγοραστική δύναμη.

πως αυξάνεται η αγοραστική δύναμη αν τα 1000 σουβλατζίδικα γίνουν 10 δεν εξήγησες.θα δίνουν καλύτερους μισθούς,θα πληρώνουν περισσότερους φόρους,θα εξάγουν σουβλάκια,τι?

Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:32
alexandroso έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 12:47
Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Νοέμ 2019, 21:20
Για να πάρουμε το παράδειγμα σου, άμα συγχωνευτούν 20 σουβλατζίδικα μπορούν με δυο λεπτά σκέψης:

1) Να κάνουν μεγαλύτερες παραγγελίες από προμηθευτές και άρα πιο φτηνή χοντρική πρώτων υλών
2) Να πάνε το (1) παραπέρα και να επεκταθούν στις πρώτες ύλες (vertical integration)
3) Να δημιουργήσουν μια δική τους πλατφόρμα ονλάιν παραγγελιών για να μην πληρώνουν ποσοστά στο efood και το clickdelivery.
4) Να κάνουν ενιαία διαφήμιση αφού έχουν το ίδιο brand.

Αλλά νταξ αφου σουβλάκια να ουμ φίλεεγώτονκαπιταλισμοτονσπουδασαστοπεζοδρόμιο.
Με αυτό όμως απ τους δέκα μαγαζάτορες με τους εκατό υπαλλήλους θα μείνουν τρεις (έστω συνέταιροι) μαγαζάτορες και είκοσι υπάλληλοι.
Όχι τόσο δραματικά, πολύ περισσότεροι θα μείνουν. Στον καπιταλισμό αυτό θεωρείται καλό γιατί αύξησες την παραγωγικότητα σ αυτό τον τομέα και τώρα είτε θα γίνουν 21 σουβλατζίδικα και θα αυξηθούν οι υπάλληλοι, είτε θα πάνε σε άλλο τομέα.

Αναρωτησου τι θα γινόταν αν όλοι οι σουβλατζήδες αποφάσιζαν ένα άτομο να βάζει την πίτα στο χαρτί, άλλο άτομο να ρίχνει τις πατάτες, άλλο το τζατζίκι, κοκ. Ε, αυτό που λέω εγώ είναι το ανάποδο.

Εσένα δεν σε κατηγορώ γιατί όντως απορρίπτεις τον καπιταλισμό. Αλλά όποιος τον δέχεται, έτσι αυξάνεται η παραγωγικότητα και εμμέσως η αγοραστική δύναμη.

Οι συγχωνεύσεις έχουν πάντα σαν αποτέλεσμα το να απολύεται κόσμος. Και να πέφτει το εργατικό κόστος. Πως ανεβαίνει η αγοραστική δύναμη με αυτά τα δύο δεδομένα ένας Θεός το ξέρει. Η παραγωγικότητα σίγουρα, τα κέρδη ακόμα περισσότερο, τώρα αν αυτά επενδυθούν και δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας κάτι μπορεί να γίνει, αλλά αυτές δεν μπορεί να είναι σε νέα σουβλατζίδικα. Τι θα ανοίξουν στις θέσεις τους οι σουβλατζήδες να προσλάβουν νέο κόσμο και μάλιστα πολύ;

Στην κρίση οι μικρές επιχειρήσεις δείξανε μεγαλύτερη ευελιξία, προσαρμοστικότητα, και επιωβιωσιμότητα από τις μεγαλύτερες

σούπερ δημήτριος έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:46 πως αυξάνεται η αγοραστική δύναμη αν τα 1000 σουβλατζίδικα γίνουν 10 δεν εξήγησες.θα δίνουν καλύτερους μισθούς,θα πληρώνουν περισσότερους φόρους,θα εξάγουν σουβλάκια,τι?

θα μειωθεί το κόστος του σουβλακίου (μεγαλύτερες παραγγελίες σε πρώτες ύλες=χαμηλότερες τιμές, δική τους πλατφόρμα παραγγελιών=no commissions, κτλ κτλ) οπότε θα μειωθεί και η τιμή του, οπότε εσύ αντί να φας ένα θα τρως δύο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:50
σούπερ δημήτριος έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:46 πως αυξάνεται η αγοραστική δύναμη αν τα 1000 σουβλατζίδικα γίνουν 10 δεν εξήγησες.θα δίνουν καλύτερους μισθούς,θα πληρώνουν περισσότερους φόρους,θα εξάγουν σουβλάκια,τι?
θα μειωθεί το κόστος του σουβλακίου (μεγαλύτερες παραγγελίες σε πρώτες ύλες=χαμηλότερες τιμές, δική τους πλατφόρμα παραγγελιών=no commissions, κτλ κτλ) οπότε θα μειωθεί και η τιμή του, οπότε εσύ αντί να φας ένα θα τρως δύο

Ισα ίσα που με λιγότερες επιχειρήσεις θα μειωθεί ο ανταγωνισμός και θα ανέβουν οι τιμές μακροπρόθεσμα.

alexandroso έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:48
Οι συγχωνεύσεις έχουν πάντα σαν αποτέλεσμα το να απολύεται κόσμος.

Οι συγχωνεύσεις σε προσωποπαγείς επιχειρήσεις δε γίνονται. Φάρσα είναι. Να βγει αυτή η λέξη από την ορολογία.

Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:53
alexandroso έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:48
Οι συγχωνεύσεις έχουν πάντα σαν αποτέλεσμα το να απολύεται κόσμος.
Οι συγχωνεύσεις σε προσωποπαγείς επιχειρήσεις δε γίνονται. Φάρσα είναι. Να βγει αυτή η λέξη από την ορολογία.

Να το πούμε συνεταιρισμό; Οπως και να το πούμε κόσμος θα χάσει τη δουλειά του. Πως θα ανεβεί η παραγωγικότητα; Λιγότερα άτομα να βγάζουν την ίδια δουλειά.

Γιατί γίνεται αυτή η συζήτηση; Άμα μια επιχείρηση βγάζει λεφτά ας συνεχίσει να υπάρχει.
Δήθεν φιλελεύθερη καθυστερινή

alexandroso έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:52
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:50
σούπερ δημήτριος έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:46 πως αυξάνεται η αγοραστική δύναμη αν τα 1000 σουβλατζίδικα γίνουν 10 δεν εξήγησες.θα δίνουν καλύτερους μισθούς,θα πληρώνουν περισσότερους φόρους,θα εξάγουν σουβλάκια,τι?
θα μειωθεί το κόστος του σουβλακίου (μεγαλύτερες παραγγελίες σε πρώτες ύλες=χαμηλότερες τιμές, δική τους πλατφόρμα παραγγελιών=no commissions, κτλ κτλ) οπότε θα μειωθεί και η τιμή του, οπότε εσύ αντί να φας ένα θα τρως δύο

Ισα ίσα που με λιγότερες επιχειρήσεις θα μειωθεί ο ανταγωνισμός και θα ανέβουν οι τιμές μακροπρόθεσμα.

ακριβώς γι'αυτό έγραψα πως έτσι δημιουργούνται τα μονοπώλια
άντε εξήγησέ το στον νάνο αυτό

Βασικα αυτο που ο αρθρογραφος της Καθημερινης λεει (οπως το αντιλαμβανομαι εγω) ειναι οτι η μορφη της Ελληνικης οικονομιας ειναι μικρομεσαια και δεν ειναι σε θεση να ανταγωνιστει τις αλλες μεγαλυτερες οικονομιες της ΕΕ ωστε να ειναι ανεξαρτητη. Αυτο ομως συναιβει εξαιτιας ιστορικων λογων απο το καιρο της Απελευθερωσης και δωθε, δεν αλλαζει ευκολα αυτη ειναι η φυσιογνωμια της, δυστυχως η ευτυχως. Παντα ηταν η χωρα των μπακαληδων κυρ Παντεληδων και του γιουσουρουμ, ανατολιτικη νοοτροπια.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:56
alexandroso έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:52
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:50

θα μειωθεί το κόστος του σουβλακίου (μεγαλύτερες παραγγελίες σε πρώτες ύλες=χαμηλότερες τιμές, δική τους πλατφόρμα παραγγελιών=no commissions, κτλ κτλ) οπότε θα μειωθεί και η τιμή του, οπότε εσύ αντί να φας ένα θα τρως δύο

Ισα ίσα που με λιγότερες επιχειρήσεις θα μειωθεί ο ανταγωνισμός και θα ανέβουν οι τιμές μακροπρόθεσμα.
ακριβώς γι'αυτό έγραψα πως έτσι δημιουργούνται τα μονοπώλια
άντε εξήγησέ το στον νάνο αυτό

Μα αυτό θέλει κι η ΕΕ. Μονοπώλια (ολιγοπώλια αν θέλουμε να μαστε πιο ακριβείς). Αυτό είναι ο αντίποδας της σημερινής Ελληνικής κατάστασης.

paul25 έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:57 Βασικα αυτο που ο αρθρογραφος της Καθημερινης λεει (οπως το αντιλαμβανομαι εγω) ειναι οτι η μορφη της Ελληνικης οικονομιας ειναι μικρομεσαια και δεν ειναι σε θεση να ανταγωνιστει τις αλλες μεγαλυτερες οικονομιες της ΕΕ ωστε να ειναι ανεξαρτητη. Αυτο ομως συναιβει εξαιτιας ιστορικων λογων απο το καιρο της Απελευθερωσης και δωθε, δεν αλλαζει ευκολα αυτη ειναι η φυσιογνωμια της, δυστυχως η ευτυχως. Παντα ηταν η χωρα των μπακαληδων κυρ Παντεληδων και του γιουσουρουμ, ανατολιτικη νοοτροπια.

Οι οικονομίες κλίμακας δε δημιουργούνται με πολιτικές αποφάσεις. Άμα υπάρχουν συνθήκες και ευκαιρίες θα προκύψουν και μεγάλες εταιρίες.
Δε γίνεται με το διωγμό της μέσαιας τάξης για την οποία κλαίγανε κροκοδείλια προεκλογικά και τώρα δημιουργούνε κλίμα να την απογαμήσουνε

paul25 έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 13:57 Βασικα αυτο που ο αρθρογραφος της Καθημερινης λεει (οπως το αντιλαμβανομαι εγω) ειναι οτι η μορφη της Ελληνικης οικονομιας ειναι μικρομεσαια και δεν ειναι σε θεση να ανταγωνιστει τις αλλες μεγαλυτερες οικονομιες της ΕΕ ωστε να ειναι ανεξαρτητη. Αυτο ομως συναιβει εξαιτιας ιστορικων λογων απο το καιρο της Απελευθερωσης και δωθε, δεν αλλαζει ευκολα αυτη ειναι η φυσιογνωμια της, δυστυχως η ευτυχως. Παντα ηταν η χωρα των μπακαληδων κυρ Παντεληδων και του γιουσουρουμ, ανατολιτικη νοοτροπια.

Θέλει οικονομίες κλίμακας με λίγους παίκτες και ισχυρά κεφάλαια για επενδύσεις σε τεχνολογία και παραγωγικότητα και όχι κατακερματισμένους οικονομικούς κλάδους που δουλεύουν για το ψωμοτύρι τους. Εκεί που πχ έχεις εκατό αγρότες που τη βγάζουν με το ζόρι θέλει έναν τσιφλικά να επενδύει σε νέα μηχανήματα και τρόπους παραγωγής και να ακολουθεί τις νόρμες που του ορίζονται από την ΕΕ (πολύ πιο εύκολα ελέγχεται ο ένας απ τους χίλιους). Για να πούμε τη μαύρη αλήθεια αυτό μπορεί να βοηθήσει οικονομικά τη χώρα. Τους πολίτες της δεν ξέρω αν θα βοηθήσει.

Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2019, 14:00 Οι οικονομίες κλίμακας δε δημιουργούνται με πολιτικές αποφάσεις. Άμα υπάρχουν συνθήκες και ευκαιρίες θα προκύψουν και μεγάλες εταιρίες.
Δε γίνεται με το διωγμό της μέσαιας τάξης για την οποία κλαίγανε κροκοδείλια προεκλογικά και τώρα δημιουργούνε κλίμα να την απογαμήσουνε

Αυτο λεω! Ειναι η ιστορικη ταυτοτητα της Ελληνικης οικονομιας, αυτο δεν αλλαζει ευκολα.

Phorum.com.gr

Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε

Re: Καθυστερινη: να τελειωνουμε με τους μικρομεσαιους και τους εε