Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 07 Οκτ 2019, 12:14

Interregnum έγραψε: 07 Οκτ 2019, 11:59 Ίσως να μην έχει τελικά σημασία ποιος κάθεται στο οβάλ γραφείο. Οι βασικές επιδιώξεις της Αμερικής, όπως και της Τουρκίας, δεν αλλάζουν ιδιαίτερα από τον εκάστοτε πρόεδρο. Φερ' ειπείν, ο Πάιατ, από την Ουκρανία ήλθε εδώ.

Απ' την άλλη, πόσο παρεμβατικό θα μπορούσε να γίνει το κατεστημένο "Σόρος & Κλίντον" που υποστήριξε την αποσταθεροποίηση της Συρίας και την μαζική μετανάστευση; Και υπέρ ποιων;

Το βέβαιο είναι ότι θα ήταν κατά των Ρώσων. Δηλαδή θα στήριζαν και τους ισλαμιστές για να πολεμήσουν τον Άσαντ.Ο Τραμπ αυτό το άλλαξε και εστράφη κατά του ISIS.Aλλά δεν θα στραφεί και κατά της Τουρκίας.Οι Κούρδοι θα πρέπει να τα βρούν με τον Άσαντ και να υπαχθούν με καθεστώς αυτονομίας υπό τη διοίκησή του για να σταματήσουν οι Ρώσοι τους Τούρκους.Ο Τραμπ το μόνο για το οποίο ενδιαφερόταν ήταν η εξουδετέρωση του ISIS.

αλλος ενας μυθος που εκπορευεται απο Τραμποφωνα και Πουτινοφωνα...Οτι δηθεν οι Ρωσοι θελουνε και μπορουνε να σταματησουνε τους Τουρκους αν υποτιθεται οι Κουρδοι υποταχθουνε στον Ασαντ..

Οι Κουρδοι της Αρφιν προτειναν να κανουνε αυτο που λες, τι εγινε τελικα; Σταματησαν οι Ρωσοι τους Τουρκους;
Ή δεν ξερουνε οι Ρωσοι οτι ο Τουρκικος στρατος οπου παει δημιουργει τετελεσμενα και οτι δεν προκειται να φυγει απο εκει;

Αφηστε τα παραμυθια της δεξιας και των εθνικιστων και δειτε καταματα την αληθεια η οποια ειναι οτι ο Τουρκοι εχουνε αντιληφθει οτι ουτε ο Πουτιν ουτε ο Τραμπ εχουνε σκοπο να εμπλακουνε στρατιωτικα στην περιοχη για να σταματησουνε την Τουρκια. Αρκουνται σε προεδοποιησεις της πλακας και παχιες δηλωσεις απο τα μηντια.

Ο Τουρκος ομως ειναι διατεθειμενος να στειλει στρατο και το κανει, απλα γιατι μπορει και ξερει οτι κανεις δεν θα τον σταματησει.

Ο εθνικισμος που αναδυθηκε τα τελευταια χρονια και που χειροκροτειτε δεν ειναι για πατριωτικες αξιες και αλλες μουφες. Ειναι αποφαση των ισχυρων πρωην αποικιοκρατων να απαλλαγουνε απο την παγκοσμιοποιηση που θεωρουνε οτι εξυπηρετει τους μικρους σε βαρος τους. Θελουνα επιστροφη στην παλια αποικιοκρατια οπου αλλωνιζανε στους μικρους και κανανε οτι γουσταρανε ανενοχλητοι.

τεγοια κατασταση ονειρευονται ο Τραμπ, ο Πουτιν, Ο Σι, οι μπρεξιτερς και οι λοιποι εθνικιστες. Και το να εισαι πολιτης των ΗΠΑ ή της Ρωσιας μπορει να σε συμφερει να τους χειροροτεις, αλλα να εισαι Ελληνας και να τους χειροκροτεις ειναι σαν την γαλοπουλα που πανυγηριζει που ερχονται τα Χριστουγεννα.

Οι Κουρδοι της Αρφιν προτειναν να κανουνε αυτο που λες, τι εγινε τελικα; Σταματησαν οι Ρωσοι τους Τουρκους;

Για την ακρίβεια, ναι.
Η τουρκική προέλαση σταμάτησε στο Ταλ' Ριφάτ.

Αντε καλώς να τα δεχτούμε.

Kauldron έγραψε: 07 Οκτ 2019, 12:54

Οι Κουρδοι της Αρφιν προτειναν να κανουνε αυτο που λες, τι εγινε τελικα; Σταματησαν οι Ρωσοι τους Τουρκους;

Για την ακρίβεια, ναι.
Η τουρκική προέλαση σταμάτησε στο Ταλ' Ριφάτ.

Northern Spirit έγραψε: 07 Οκτ 2019, 12:37 Καλα ολα αυτα αλλα εσυ γιατι στηριζεις Τραμπ οταν γνωριζεις οτι δεν συμφερει την Ελλαδα να παραμενει αυτος στο Λευκο Οικο;

Eγώ δεν ψηφίζω αγαπητέ στην Αμερική για να στηρίξω οποιονδήποτε. Περιγράφω γεγονότα και καταστάσεις.Το θέμα αυτό το είχα συζητήσει στο παλιό Φόρουμ με τον Σκάουζερ που ήταν στρατιωτικός και τραμπικός και τον είχα προειδοποιήσει ότι America First σημαίνει μειωμένη διάθεση για παρέμβαση στα ελληνοτουρκικά και μου απάντησε δεν έχω πρόβλημα,ίσα - ίσα βαρέθηκα να κάνουν διάφορα οι πολιτικάντηδες ξέροντας ότι τελικά δεν έχουν ανάγκη τον στρατό γιατι αν γίνει κάτι σοβαρό θα πάρουν τηλεφωνο τον Λευκό Οίκο.
Δηλαδή τώρα τι θες να πεις - επειδή ο Μπάιντεν θα είναι πολύ καλύτερος για τα ελληνικά συμφέροντα εγώ δεν πρέπει να λέω ότι ο γιός του είναι λαμόγιο; αφού είναι.Και εάν πάψω να το λέω θα αλλάξει την ψήφο του ένας (1) Αμερικανός;

Το νουμερο του φορουμ που σου λεει καλημέρα και ψαχνεις να βρεις τον ηλιο κάνει προβλέψεις για τις επιχειρησεις στην συρια ,6 χρονια μας επρηξε τα αρχιδια οτι τωρα πεφτει ο ασσαντ και τωρα πεφτει ο ασσαντ ο τυπις που δεν μπορει να πετυχει 1+1=2 .
Τσαραπρου ρε.

Northern Spirit έγραψε: 07 Οκτ 2019, 12:46 αλλος ενας μυθος που εκπορευεται απο Τραμποφωνα και Πουτινοφωνα...Οτι δηθεν οι Ρωσοι θελουνε και μπορουνε να σταματησουνε τους Τουρκους αν υποτιθεται οι Κουρδοι υποταχθουνε στον Ασαντ..

Eάν θυμάσαι όλα όσα έγιναν τα τελευταία χρόνια θα πρέπει να θυμάσαι και ότι οι Τούρκοι επεδίωκαν την ανατροπή του Άσαντ.Δεν έγινε όμως.Κάποιος τους σταμάτησε.Τώρα το πόσο θα τους σταματήσει αυτός ο κάποιος εξαρτάται και από άλλα θέματα που έχουν.

πατησιωτης έγραψε: 07 Οκτ 2019, 13:00

Northern Spirit έγραψε: 07 Οκτ 2019, 12:37 Καλα ολα αυτα αλλα εσυ γιατι στηριζεις Τραμπ οταν γνωριζεις οτι δεν συμφερει την Ελλαδα να παραμενει αυτος στο Λευκο Οικο;

Eγώ δεν ψηφίζω αγαπητέ στην Αμερική για να στηρίξω οποιονδήποτε. Περιγράφω γεγονότα και καταστάσεις.Το θέμα αυτό το είχα συζητήσει στο παλιό Φόρουμ με τον Σκάουζερ που ήταν στρατιωτικός και τραμπικός και τον είχα προειδοποιήσει ότι America First σημαίνει μειωμένη διάθεση για παρέμβαση στα ελληνοτουρκικά και μου απάντησε δεν έχω πρόβλημα,ίσα - ίσα βαρέθηκα να κάνουν διάφορα οι πολιτικάντηδες ξέροντας ότι τελικά δεν έχουν ανάγκη τον στρατό γιατι αν γίνει κάτι σοβαρό θα πάρουν τηλεφωνο τον Λευκό Οίκο.
Δηλαδή τώρα τι θες να πεις - επειδή ο Μπάιντεν θα είναι πολύ καλύτερος για τα ελληνικά συμφέροντα εγώ δεν πρέπει να λέω ότι ο γιός του είναι λαμόγιο; αφού είναι.Και εάν πάψω να το λέω θα αλλάξει την ψήφο του ένας (1) Αμερικανός;

Η κοινή γνώμη είναι πιο παγκοσμιοποιημένη από ποτέ. Η μάχη εκσυγχρονιστών εθνολαικιστών είναι ένας διαρκής πόλεμος που έχει πολλά μέτωπα, αλλά μαίνεται σε ολόκληρο τον πλανήτη.

Κανείς δεν μπορεί να δηλώνει άμοιρος ευθυνών.
Πόσο μάλλον κάποιος που δίνει διαφημιστικά έσοδα στο Breitbart.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Οκτ 2019, 13:12 Κανείς δεν μπορεί να δηλώνει άμοιρος ευθυνών.
Πόσο μάλλον κάποιος που δίνει διαφημιστικά έσοδα στο Breitbart.

Να τα βγάλουν πέρα χωρίς λογοκρισία οι "εκσυγχρονιστες".Όποιος έχει δίκιο δεν ζητάει λογοκρισία.Να μια άλλη διαφήμιση.

https://www.breitbart.com/tech/2019/10/ ... ee-speech/

φτιαχνουμε διπλο μετωπο με τους αδερφους κουρδους , παιρνουν αυτοι ολο το κουρδισταν, κι εμεις ολη την ανατολικη θρακη, ιμβρο τενεδο και κυπρο.
τωρα για κωνσταντινουπολη σμυρνη, κλπ, βλεπουμε.

Αν τελικα η Αμερικη πουλησει πραγματικα τους Κουρδους (και οχι τυπου "Οκ Ταγιπ μπουκαρε" αλλα απο πισω τους στελνει συνεχως οπλα) θα ειναι μια κατασταση εξαιρετικα δυσκολη για ολους.
Αν πουληθουν οι Κουρδοι θα ειναι ισως και ο μεγαλυτερος λογος ενωσης τους στον κοινο αγωνα τους κι αυτο γιατι πρωτη φορα στα χρονικα εφτασαν κοντα στο να πιστευουν πραγματικα οτι θα δημιουργηθει Κουρδισταν.
Πραγμα που σημαινει οτι ο τουρκικος στρατος θα περασει δυσκολα,πολυ δυσκολα.
Δεν ειναι απλα τα πραγματα και δεν ξερουμε τι πραγματικα εχει συμφωνηθει πισω απο τις πορτες και τι παγιδες εχει στησει ο ενας στον αλλον.

Με παραξενευει πραγματικα η απουσια και η σιωπη των Ισραηλινων των τελευταιο καιρο.
Κατι μαγειρευεται μαλλον και γι αυτο κρατανε αποστασεις.

πατησιωτης έγραψε: 07 Οκτ 2019, 13:00

Northern Spirit έγραψε: 07 Οκτ 2019, 12:37 Καλα ολα αυτα αλλα εσυ γιατι στηριζεις Τραμπ οταν γνωριζεις οτι δεν συμφερει την Ελλαδα να παραμενει αυτος στο Λευκο Οικο;

Eγώ δεν ψηφίζω αγαπητέ στην Αμερική για να στηρίξω οποιονδήποτε. Περιγράφω γεγονότα και καταστάσεις.Το θέμα αυτό το είχα συζητήσει στο παλιό Φόρουμ με τον Σκάουζερ που ήταν στρατιωτικός και τραμπικός και τον είχα προειδοποιήσει ότι America First σημαίνει μειωμένη διάθεση για παρέμβαση στα ελληνοτουρκικά και μου απάντησε δεν έχω πρόβλημα,ίσα - ίσα βαρέθηκα να κάνουν διάφορα οι πολιτικάντηδες ξέροντας ότι τελικά δεν έχουν ανάγκη τον στρατό γιατι αν γίνει κάτι σοβαρό θα πάρουν τηλεφωνο τον Λευκό Οίκο.
Δηλαδή τώρα τι θες να πεις - επειδή ο Μπάιντεν θα είναι πολύ καλύτερος για τα ελληνικά συμφέροντα εγώ δεν πρέπει να λέω ότι ο γιός του είναι λαμόγιο; αφού είναι.Και εάν πάψω να το λέω θα αλλάξει την ψήφο του ένας (1) Αμερικανός;

Εδω δεν συζηταμε το τι ψηφιζει ο καθενας η πού αλλα ποιον στηριζει με βαση τις αποψεις του. Εσυ στηριζεις Τραμπ, απλο ειναι. Τους λογους δεν αντιλαμβανομαι περαν των ιδειολογικων, οτι ειναι συντηρητικος οπως ο Τραμπ. Αλλα αυτη ειναι μονο μια παραμετρος της πολιτικης του που μπορει να ειναι σσχετικα αθωα για τη χωρα μας. Αλλες παραμετροι ομως της πολιτικης του ειναι επικινδυνες, και το γνωριζεις. Στο συνολο η προεδρια Τραμπ ειναι εναντια στα ελληνικα συμφεροντα.

Υ.Γ. Το θεμα δεν ειναι να λυνονται τα προβληματα απο το τηλεφωνο. Κανενας προεδρος των ΗΠΑ δεν θα εμπλεκε την Αμερικη σε πολεμο για χαρτη αλλων ουτε καν για χαρη του Ισραηλ, το οποιο ακριβως επειδη εχει μαθει το μαθημα στηριζεται αποκλειστικα στο δικο του στρατο για επιβιωση. Αλλα οι Αμερικανοι προεδροι μπορουσανε και μπορουνε να κανουνε αλαλ πραγματα να αποτρεψουνε συρραξεις.Αλλα αυτο προυποθετει παγκοσμιοποιηση οπου οι μνεγαλες δυναμεις εμπλεκονται για ειρηνικη επιλυση κρισεων. Η πολιτικες Τραμπ-Πουτιν μας επιστρεφουνε στο 1914 η για την ελληνικη περιπτωση στο 1922 οπου ελληνες σφαζονταν στην Σμυρη και οι Αγγλο-γαλλοι απλα κοιταζαν απο τα πλοια τους. Σε αυτη την εποχη μας γυριζουνε ο Τραμπ και ο Πουτιν και απορω που και οι δυο εχουνε φανατικους οπαδους στην Ελλαδα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 07 Οκτ 2019, 13:21 φτιαχνουμε διπλο μετωπο με τους αδερφους κουρδους , παιρνουν αυτοι ολο το κουρδισταν, κι εμεις ολη την ανατολικη θρακη, ιμβρο τενεδο και κυπρο.
τωρα για κωνσταντινουπολη σμυρνη, κλπ, βλεπουμε.

Η ξαναγινομαστε κομμάτι της μεγαλύτερης αυτοκρατοριας που γνωρισε ποτέ αυτός ο πλανήτης.
Ουτε θα χρειαστεί να πεθάνει κανείς, ουτε να ξοδευτούν λεφτά για οπλα.

πατησιωτης έγραψε: 07 Οκτ 2019, 13:11

Northern Spirit έγραψε: 07 Οκτ 2019, 12:46 αλλος ενας μυθος που εκπορευεται απο Τραμποφωνα και Πουτινοφωνα...Οτι δηθεν οι Ρωσοι θελουνε και μπορουνε να σταματησουνε τους Τουρκους αν υποτιθεται οι Κουρδοι υποταχθουνε στον Ασαντ..

Eάν θυμάσαι όλα όσα έγιναν τα τελευταία χρόνια θα πρέπει να θυμάσαι και ότι οι Τούρκοι επεδίωκαν την ανατροπή του Άσαντ.Δεν έγινε όμως.Κάποιος τους σταμάτησε.Τώρα το πόσο θα τους σταματήσει αυτός ο κάποιος εξαρτάται και από άλλα θέματα που έχουν.

Και η δυση ηθελε ανατροπη Ασαντ. ο λογος που δεν επεσε ο Ασαντ ειναι επειδη οι αντιπαλοι του δεν θελανε να στειλουνε στρατο δικο τους να τον ριξει οπως με Σανταμ. Αυτος που τους σταματησε ητανε η εσωτερικη κοινη γνωμη σε Τουρκια και δυση που δεν θελανε αλλο ενα γενικευμενο πολεμο και το οικονομικο κοστος.

Τιποτε αλλο...Ο Πουτιν εστειλε στρατο στη Συρια το 2016, 5.5 χρονια ετα την εξεγερση. Αν θελανε οι δυτικοι και οι Τουρκοι να κανανε ειασβολη θα την ειχανε κανει προ πολλου.
Αλλα ο Ερντο μπορει να μην πετυχε την εξοδο του Ασαντ αλλα σχεδον εχει πετυχει την εκκαθαριση των Κουρδων κατι που ηατνε παντοτε πρωταρχικος του στοχος. Σε αυτο δεν τον σταματησε κανεις.