Θεωρία συνωμοσίας 17Ν Καμένου

[Beria]

Για την στεγανότητα της οργάνωσης το μόνο που μπορεί να ειπωθεί είναι θεωρίες συνομωσίας, σια, σταζι και το κακό συναπάντημα χωρίς καμιά απτή απόδειξη, ούτε καν ένδειξη.

Τι εννοείς; Το στεγανότητα με μπέρδεψε.

Το γεγονός ότι επί 30 χρόνια δεν είχε υπάρξει μια διαρροή, ένας που έσπασε, ένας που μίλησε

Πάρα πολύ σπάνιο, έως αδύνατο για ένοπλη οργάνωση

[Βινόσαυρος]

Ότι ήταν κλειστή οργάνωση, δεν ήταν διαβρωμένη.

[paul25]

Ότι ήταν κλειστή οργάνωση, δεν ήταν διαβρωμένη.

Ποιος λέει ότι ήταν ανοιχτή; και αυτοί που το λένε τι εννοούν με το ανοιχτή;

[Beria]

Ότι ήταν κλειστή οργάνωση, δεν ήταν διαβρωμένη.

Ποιος λέει ότι ήταν ανοιχτή; και αυτοί που το λένε τι εννοούν με το ανοιχτή;

Αυτό που ήταν οι επαναστατικές οργανώσεις σε όλη την Ευρώπη
Μέλη έμπαιναν και έβγαιναν. Υπήρχαν μέλη με πολιτική δράση, σχεδόν ανοιχτή
Είχαν παρέμβαση στην κοινωνία, έρχονταν σε επαφή με το υποκείμενο

Καμία σχέση με την 17Ν δηλαδή

[Βινόσαυρος]

Δεν έχω καμιά διάθεση να συμμετέχω σε τέτοιον διάλογο.

[Βινόσαυρος]

Καμία σχέση με την 17Ν δηλαδή

Δεν ισχύει αυτό, σαν άτομα συμμετείχαν και σε απεργίες, διαδηλώσεις.
Δεν ήταν απλοί πιστολέρο της μεταπολιτευτικής αθήνας.

[paul25]

Αυτό που ήταν οι επαναστατικές οργανώσεις σε όλη την Ευρώπη
Μέλη έμπαιναν και έβγαιναν. Υπήρχαν μέλη με πολιτική δράση, σχεδόν ανοιχτή
Είχαν παρέμβαση στην κοινωνία, έρχονταν σε επαφή με το υποκείμενο

Καμία σχέση με την 17Ν δηλαδή

Μα φυσικά! Δεν καλούσαν στις τάξεις τους κανένα επαναστατημένο, όπως πχ οι αντιστασιακές οργανώσεις της χούντας, απλά μου φάνηκε περίεργο πως κάποιοι ισχυρίζονται ότι ήταν ανοιχτή οργάνωση;

[paul25]

Καμία σχέση με την 17Ν δηλαδή

Δεν ισχύει αυτό, σαν άτομα συμμετείχαν και σε απεργίες, διαδηλώσεις.
Δεν ήταν απλοί πιστολέρο της μεταπολιτευτικής αθήνας.

Σημασία έχει να είχαν στρατολόγους που επιστράτευαν μαζικά, αν αυτοί συμμετείχαν ως πολίτες σε απεργίες κλπ δε λέει κάτι.

[Υδράργυρος]

Για την στεγανότητα της οργάνωσης το μόνο που μπορεί να ειπωθεί είναι θεωρίες συνομωσίας, σια, σταζι και το κακό συναπάντημα χωρίς καμιά απτή απόδειξη, ούτε καν ένδειξη.

Τι εννοείς; Το στεγανότητα με μπέρδεψε.

Το γεγονός ότι επί 30 χρόνια δεν είχε υπάρξει μια διαρροή, ένας που έσπασε, ένας που μίλησε

Πάρα πολύ σπάνιο, έως αδύνατο για ένοπλη οργάνωση

Έχει ξεκαθαριστεί αυτό και δεν υπάρχουν αμφιβολίες. Ο κλειστός χαρακτήρας της οργάνωσης, η καλή οργάνωση, και η βαρύτητα των εγκλημάτων, απέτρεπε διεισδήσεις και μεταμέλειες.
Δεν έιχαν σχέσεις με ξένες μυστικές υπηρεσίες. Δεν υπάρχει απο πουθενά αυτή ηπληροφορία. Τα λέει και ο Κουφοντίνας στο βιβλίο του. Δεν πήγαμε στο εξωτερικό γιατί θα διέρεαν τα πάντα αμέσως.

Πέρα από τα ασύλληπτα μέλη που υπάρχουν, αυτό που δεν έχει διελευκανθεί είναι το ποιοι και γιατί τους έδιναν πληροφορίες. Ο Κουφοντίνας λεει στο βιβλίο του οτι συναντιόταν με κάποιον κηφισιώτη που του έδινε πληροφορίες δήθεν γιατί ήταν αηδιασμένος. Όλα τα θυματα κατήγγειλαν οτι η 17Ν είχε πληροφόρηση που δε μπορούσε να έχει ο ποιοσδήποτε, ή που δε θα μπορούσε να συλλέξει ο Θωμάς Σεριφης, ο Βασίλης Ξηρός κλπ.

Εγώ θα συνωμοσιολογήσω οτι υπήρχε ένα κανάλι πληροφόριων που χρησίμευε για ξεκαθαρίσματα λογαριασμών, να βγάλουν απο τη μέση κάποιους, κλπ.
Γιατί σε μια κλειστή ένοπλη και αποφασισμένη ομάδα αυτο που λείπει είναι η πληροφορία, διοχετεύοντας τους πληροφορίες τους καθοδηγείς στο στόχο που θε ςνα βγει απο τη μέση. Θα χτπήσουν αυτόν για τον οποίον έχουν πληροφόρηση αφού δε μπορούν να έχουν πληροφορίες για άλλους.

[aspergillus]

Περηφάνια αλλά και υπέρμετρη συγκίνηση στο 27ο/28ο λεπτό όπου παραδέχεται ότι όλη η δόξα και τα εύσημα ανήκουν στους λεβέντες του σημίτη και του χρυσοχοϊδη διότι αυτοί μόνοι τους μπαγλάρωσαν τα αριστερά καθήκια της τρομοκρατικής οργάνωσης 17ν

Εννοείται πως η τρομοκρατία εξαρθρώθηκε από την ελληνική αστυνομία.
Σιγά τις ικανότητες που έχουν οι βρετανικές αρχές που δεν μπορούν να ελέγξουν τους τζιχαντιστές μέσα στη χώρα τους.
Επίσης και ο IRA όποτε ήθελε τους τίναζε μέσα στο Λονδίνο.
Τρίχες κατσαρές τα περί Βρετανών και Αμερικανών.

[wooded glade]

Υπήρξε συνεργασία μεταξύ των μπασκινίου.
Οι Έλληνες γνώριζαν καλύτερα πρόσωπα και πράγματα στην Ελλάδα, οι ξένοι προσέφεραν τεχνολογία (& τα φάρμακα του Σάββα επίσης !).
Κάπου έγινε συμφωνία να καλυφτούν πασοκο-κλπ καταστάσεις, κάποιοι άλλοι ίσως κατάφεραν από μόνοι τους να χαθούν τα ίχνη τους. Πρόκειται για τους "παππούδες" βασικά.
Οι Αμερικάνοι δεν στεναχωρέθηκαν πολύ για τους παππούδες, αρκεί που επετεύχθη ο βασικός στόχος.

[paul25]

Εγώ θα συνωμοσιολογήσω οτι υπήρχε ένα κανάλι πληροφόριων που χρησίμευε για ξεκαθαρίσματα λογαριασμών, να βγάλουν απο τη μέση κάποιους, κλπ.

Αυτό γιατί το λέμε συνέχεια; Δεν είπαμε ότι υπήρχαν και εξωγήινοι ή ερπετόμορφοι στην οργάνωση.

[Golden Age]

Ότι ήταν κλειστή οργάνωση, δεν ήταν διαβρωμένη.

Ποιος λέει ότι ήταν ανοιχτή; και αυτοί που το λένε τι εννοούν με το ανοιχτή;

Αυτό που ήταν οι επαναστατικές οργανώσεις σε όλη την Ευρώπη
Μέλη έμπαιναν και έβγαιναν. Υπήρχαν μέλη με πολιτική δράση, σχεδόν ανοιχτή
Είχαν παρέμβαση στην κοινωνία, έρχονταν σε επαφή με το υποκείμενο

Καμία σχέση με την 17Ν δηλαδή

Μεγαλοποιείτε καταστάσεις νομίζω.

Δεν ήταν μόνο η 17Ν ανεξάρθρωτη. Ο ΕΛΑ ήταν σαν τις Ερυθρές Ταξιαρχίες και στα ξεκινήματά του ήταν μαζική οργάνωση. Κανείς "δεν μπόρεσε να βρει κανέναν στοιχείο" επίσης μέχρι το 2002. Βέβαια αυτοκαταργήθηκε το '95, αλλά τα αδικήματα παρέμεναν.

Κια δεν ήταν μόνο ο ΕΛΑ. Υπήρχαν 1η Μάη και πόσες άλλες, ίσως οι ίδιες με αλλαγμένα ονόματα και πιθανόν +/- κανα δυο νέα/παλιά μέλη. Υπήρχαν βέβαια εκεί κάποιοι "συνήθεις ύποπτοι", αλλά καμμία τεκμηριωμένη καταδίκη. Ακόμη και ο Μαζιώτης θεωρούνταν "αθώος" για συμμετοχές σε διάφορες τέτοιες οργανώσεις στην δεκαετία του '90.

[Golden Age]

Περηφάνια αλλά και υπέρμετρη συγκίνηση στο 27ο/28ο λεπτό όπου παραδέχεται ότι όλη η δόξα και τα εύσημα ανήκουν στους λεβέντες του σημίτη και του χρυσοχοϊδη διότι αυτοί μόνοι τους μπαγλάρωσαν τα αριστερά καθήκια της τρομοκρατικής οργάνωσης 17ν

Εννοείται πως η τρομοκρατία εξαρθρώθηκε από την ελληνική αστυνομία.
Σιγά τις ικανότητες που έχουν οι βρετανικές αρχές που δεν μπορούν να ελέγξουν τους τζιχαντιστές μέσα στη χώρα τους.
Επίσης και ο IRA όποτε ήθελε τους τίναζε μέσα στο Λονδίνο.
Τρίχες κατσαρές τα περί Βρετανών και Αμερικανών.

Καλά, ο IRA είχε έρεισμα σε κοινότητα. Δεν ήταν το ίδιο. Δεν ήταν απλά μιας πολτικής παρατάξεως. Άλλο IRA και ΕΤΑ και άλλο 17Ν, RAF, Ερυθρές Ταξιαρχίες κλπ (ασχέτως εαν υπήρχαν ιδεολογικές συγκλίσεις κλπ).

[aspergillus]

Καλά, ο IRA είχε έρεισμα σε κοινότητα. Δεν ήταν το ίδιο. Δεν ήταν απλά μιας πολτικής παρατάξεως. Άλλο IRA και ΕΤΑ και άλλο 17Ν, RAF, Ερυθρές Ταξιαρχίες κλπ (ασχέτως εαν υπήρχαν ιδεολογικές συγκλίσεις κλπ).

Δεν με εδιαφέρει αν ο IRA είχε ή δεν είχε έρεισμα μέσα στην κοινότητα.
Αυτό που γινόταν ήταν βομβιστικές επιθέσεις και δολοφονίες ανθρώπων μέσα στο Λονδίνο επί χρόνια.
Τα ίδια και χειρότερα γίνονται τα τελευταία χρόνια με αλλοδαπούς τζιχαντιστές μέσα στην Αγγλία και σε άλλες χώρες με πλήρη ανικανότητα
των Αρχών αυτών των χωρών να ελέγξουν την κατάσταση.
Δεν έχουν ικανότητες οι υπηρεσίες αυτών των χωρών να εξαρθρώσουν κυκλώματα και τρομοκρατικές οργανώσεις σε άλλες χώρες.
Η ελληνική αστυνομία εξάρθρωσε την τρομοκρατία στην Ελλάδα και κανένας άλλος.