Phorum.com.gr

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 18 Σεπ 2019, 21:24 Αρχίζω να πιστεύω ότι η επίσημη γραμμή ενός κράτους θα πρέπει να είναι η Αθεια
Ανεξιθρησκο δεν μπορεί να είναι ένα κράτος όταν υπάρχει διαφορά δυναμικού στις θρησκευτικές ομάδες που υπάρχουν μέσα σε αυτό
Προσοχή
Δεν εννοώ ότι θα πρέπει να υπάρχουν διωγμοί στους οπαδούς των διαφόρων θρησκειών απλά επίσημα το κράτος να έχει αθεη γραμμη

Δεν υπάρχει "άθεη" γραμμή, υπάρχει "κοσμική" γραμμή.

Αρκεί το κάθε κράτος να ορίσει κάποιους κανόνες κοσμικότητας, που θα αφορούν στους δημόσιους χώρους.
Από εκεί και πέρα, ο καθένας μπορεί να πιστεύει ό,τι γουστάρει και να ασκεί τα θρησκευτικά του καθήκοντα με την αυστηρότητα ή χαλαρότητα που επιλέγει ο ίδιος. Αρκεί να το κάνει στο σπίτι του και στους χώρους λατρείας της θρησκείας του. Όταν πηγαίνει στη δουλειά του ή στο σχολείο θα ντύνεται και θα φέρεται όπως οι υπόλοιποι. Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω ποιο ακριβώς δικαίωμα έκφρασης υπερασπίζεται μια υπάλληλος με μαντήλα ή ένας υπάλληλος με κελεμπία σε έναν κρατικό οργανισμό, ένα κατάστημα ή μία τράπεζα. Με αυτήν τη λογική, το ίδιο δικαίωμα μπορεί να επικαλεστεί και κάποιος γυμνιστής, κάποιος που γουστάρει τις παραδοσιακές στολές ή κάποιος που γουστάρει χαβανέζικα πουκάμισα και σαγιονάρες... Αυτοί δηλαδή, μαλάκες είναι;

Ενα κράτος πρέπει να έχει επίσημη εθνική θρησκεία. Ασφαλώς και πρέπει να υπάρχει ελευθερία για τους άθεους όμως όλοι υποχρεωτικά πρέπει να μετεχουν σε κάποια μυστήρια και παραδοσεις, καποιες φορες τον χρόνο ωστε να μην διαλυθεί η κοινωνικη κ εθνικη συνοχή. Εξαίρεση για τις θρησκευτικές μειονότητες φυσικά που δηλώνουν αλλη εθνικότητα.

Nα σημειώσω ότι και εγώ άθεος είμαι γιατί πιστεύω ότι ο άνθρωπος έφτιαξε τον Θεό και όχι το αντίθετο.

Όμως δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι η εξάπλωση του αθεϊσμού σε κοινωνικό επίπεδο έχει κοινωνικά οφέλη ούτε υπάρχει απόδειξη ότι είναι κοινωνικά δυνατή η επιβολή του. Ο Στάλιν δεν κατάφερε να εξαφανίσει την πίστη στην Ρωσία.

Αν κατάλαβα καλά ο νηματοθέτης απλώς θέλει η επίσημη γραμμή του κράτους να είναι ο αθεϊσμός για να μπορεί να βρίσκει άλλοθι να απαγορεύει δυναμικά την ανέγερση και τη λειτουργία τζαμιών ή τις μαντίλες.

Δεν πολεμάται όμως έτσι ο ισλαμισμός στη Δύση. Πολεμάται μόνο όταν περιοριστούν οι μεταναστευτικές ροές και οι δυτικοί αρχίσουν να τεκνοποιούν.

Ο λόγος που δεν γίνεται το πρώτο είναι η ανθρωπιστική και πλουραλιστική ιδεολογία της Δύσης (όχι ότι και καλά θέλουν φτηνούς εργάτες οι επιχειρηματίες) και ο λόγος που δεν γίνεται το δεύτερο είναι ο πλούτος της Δύσης.

Οθωμανέλλην έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:07 Ενα κράτος πρέπει να έχει επίσημη εθνική θρησκεία. Ασφαλώς και πρέπει να υπάρχει ελευθερία για τους άθεους όμως όλοι υποχρεωτικά πρέπει να μετεχουν σε κάποια μυστήρια και παραδοσεις, καποιες φορες τον χρόνο ωστε να μην διαλυθεί η κοινωνικη κ εθνικη συνοχή. Εξαίρεση για τις θρησκευτικές μειονότητες φυσικά που δηλώνουν αλλη εθνικότητα.

Ας έχει επίσημη θρησκεία την ..ΑΘΕΙΑ !!!

Otto Weininger έγραψε: 18 Σεπ 2019, 21:27

μας πονάει η μουσουλμάνα γιαγιά στην αριστερή άκρη, ο γιος της, ο γκόμενός του και τα παιδάκια που τους έκανε η παρένθετη μανούλα στη δεξιά άκρη;

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:30

Otto Weininger έγραψε: 18 Σεπ 2019, 21:27

μας πονάει η μουσουλμάνα γιαγιά στην αριστερή άκρη, ο γιος της, ο γκόμενός του και τα παιδάκια που τους έκανε η παρένθετη μανούλα στη δεξιά άκρη;

Πολύ κάτω των δυνατοτήτων σου. Πάμε πάλι.

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:30

Otto Weininger έγραψε: 18 Σεπ 2019, 21:27

μας πονάει η μουσουλμάνα γιαγιά στην αριστερή άκρη, ο γιος της, ο γκόμενός του και τα παιδάκια που τους έκανε η παρένθετη μανούλα στη δεξιά άκρη;

και το σημαιάκι του πάοκ σε γαλανόλευκο φόντο, να προσθέσω.

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:30
μας πονάει η μουσουλμάνα γιαγιά στην αριστερή άκρη, ο γιος της, ο γκόμενός του και τα παιδάκια που τους έκανε η παρένθετη μανούλα στη δεξιά άκρη;

Όσοι δεν είχαν μουσουλμάνα γιαγιά να σηκώσουν το αριστερό τους χεράκι.

Θα προκύψουν πολύ ενδιαφέροντα στατιστικά.

συγνώμη πιστεύεις ειλικρινά ότι όλοι είχαν γιαγιάδες με μαντίλα;

Εμένα ούτε καν η γιαγιά της γιαγιάς μου δε φόραγε, κουραδόβλαχοι.

και για να έχω φτάσει στην ηλικία του βλάκα της φωτογραφίας και να έχω τον πατέρα μου αρχηγό οικογένειας, με εμένα στα δεξιά, τη μαμά στα δεξιά μου και τη γυναίκα μου στην αριστερότερη θέση, θα έπρεπε να μου τον σφύριζε από τα 5 μέχρι την προηγούμενη Δευτέρα.

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:35 Εμένα ούτε καν η γιαγιά της γιαγιάς μου δε φόραγε, κουραδόβλαχοι.

Τι σόι Φαναριώτης είσαι αν χρειάζεται να βρίζεις υπερβολικώς γιά κάθε μικροπράγμα ;

Περιστεριώτη στο Σπιρτόκουτο θυμίζεις ..

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:35 συγνώμη πιστεύεις ειλικρινά ότι όλοι είχαν γιαγιάδες με μαντίλα;

Εμένα ούτε καν η γιαγιά της γιαγιάς μου δε φόραγε, κουραδόβλαχοι.

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:37 και για να έχω φτάσει στην ηλικία του βλάκα της φωτογραφίας και να έχω τον πατέρα μου αρχηγό οικογένειας, με εμένα στα δεξιά, τη μαμά στα δεξιά μου και τη γυναίκα μου στην αριστερότερη θέση, θα έπρεπε να μου τον σφύριζε από τα 5 μέχρι την προηγούμενη Δευτέρα.

Φοσίλαρος ρουλζ!


Εδώ να πω ότι πρόλαβα προγιαγιάδες (και τις δυο μου), τις έζησα αρκετά χρόνια, και ποτέ δεν θυμάμαι να φόρεσε ποτέ καμία τους μαντιλοτσεμπέρια.

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:35 συγνώμη πιστεύεις ειλικρινά ότι όλοι είχαν γιαγιάδες με μαντίλα;

Εμένα ούτε καν η γιαγιά της γιαγιάς μου δε φόραγε, κουραδόβλαχοι.

Σαφώς και δεν το πιστεύω.

Και η δικιά μου δεν φόραγε αλλά δεν θα είχα κάποιο πρόβλημα αν φορούσε. Αντιθέτως.

Άλλο ήταν το πόιντ μου, φόσι.

Η μπούρκα δεν είναι υποχρεωτική στο ισλάμ, είναι μία αίρεση που την επιβάλλει.
Η φίλη μας η Τανσού Τσιλέρ δεν φόραγε μπούρκα.
Καλώς την απαγορεύουν οι Γάλλοι.
Από εκεί και πέρα στην Ελλάδα δεν υπήρχε ποτέ πρόβλημα με τις διάφορες θρησκείες, τουλάχιστον πριν την 9-11.
Υπήρχε βέβαια το θέμα του μουφτή της ΜΙΤ αλλά αυτό πάλι το προκάλεσε η Άγκυρα, όχι το ισλάμ.

Αλλά ούτε στις άλλες χώρες υπήρχε πρόβλημα\. Εκεί υπήρχαν οι διάφοροι αραφατικοί-αλφαταχικοί μεταξύ των μεταναστών, αλλά όχι τζιχαντιστές.
Σίγουρα δεν είναι δυνατόν να λέγεται ότι το ισλάμ που για πέντε-έξη αιώνες δεν ήταν πρόβλημα για την Ευρώπη σαν θρησκεία τώρα είναι πρόβλημα. Άρα για την συγκεκριμένη αίρεση Μπιν Λάντεν μιλάμε βασικά και όχι για το ισλάμ.

foscilis έγραψε: 19 Σεπ 2019, 13:37 και για να έχω φτάσει στην ηλικία του βλάκα της φωτογραφίας και να έχω τον πατέρα μου αρχηγό οικογένειας, με εμένα στα δεξιά, τη μαμά στα δεξιά μου και τη γυναίκα μου στην αριστερότερη θέση, θα έπρεπε να μου τον σφύριζε από τα 5 μέχρι την προηγούμενη Δευτέρα.

Ρε φόσι, καλές είναι οι αναλύσεις σου αλλά μου θυμίζουν σενάρια παρωχημένου ελληνικού κινηματογράφου και η κερκίδα σου το ίδιο.

-Ναι, ρε μαλάκα.
-Πως τους την είπες έτσι ρε μαλάκα.
-Τους γάμησες λέμε ρε μαλάκα, είσαι θεός ρε μαλάκα.
-Όχι ρε μαλάκα, δεν τους γάμησες απλώς, τους συνουσίασες ασυστόλως, ορθώς, παρατύπως και αμετακλήτως ρε μαλάκα.


Γράψε κι εσύ κάτι μπορείς αλλά μην το στείλεις στο Λάνθιμο.
Αυτός το ξεπέρασε αυτό το στάδιο, πάει γι' άλλα.

Εσείς εκεί, πιστοί στις παραδόσεις.