Σελίδα 3 από 15

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 13:28
από vagabondo
Gherschaagk έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:44
stavmanr έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:32
Gherschaagk έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:24

Μα μέσα από τη συμβίωση μαθαίνουν ο ένας τον άλλο. Επιθυμίες, φαντασιώσεις και άλλα. Γιατί είναι κακή η συμβίωση;
Μα το πρόβλημα δεν είναι αν μαθαίνουν ο ένας τις επιθυμίες του άλλου στο κρεβάτι. Είναι όλες οι υπόλοιπες καταστάσεις που γεμίζουν το νου του καθενός και τους διώχνουν από το κρεβάτι. Αυτό εξηγώ.

Σχέση δεν είναι μόνο να κρεβατώνεσαι. Είναι να πονάς τον άλλο, να συμμερίζεσαι τις φοβίες και τα προβλήματά του, να προσπαθείς να δώσεις λύσεις στα καθημερινά κλπ.
Και ξαναρωτάω εγώ τώρα. Για όλα τα στραβά της καθημερινότητας την πληρώνει το σεξ και μόνο αυτό; Πάντα αυτό; Δεν μπορείς να ξεκλέψεις 1 ώρα, 2 ή 3 την εβδομάδα για να το κάνεις με τον άνθρωπο που παντρεύτηκες (αλλά να το κάνεις και να αξίζει) και συμφώνησες να είναι το ταίρι σου για μια ζωή και να μην τον κερατώσεις ποτέ;
Νιόπαντρη; :D

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 13:30
από Gherschaagk
vagabondo έγραψε: 17 Σεπ 2019, 13:28
Gherschaagk έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:44
stavmanr έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:32
Μα το πρόβλημα δεν είναι αν μαθαίνουν ο ένας τις επιθυμίες του άλλου στο κρεβάτι. Είναι όλες οι υπόλοιπες καταστάσεις που γεμίζουν το νου του καθενός και τους διώχνουν από το κρεβάτι. Αυτό εξηγώ.

Σχέση δεν είναι μόνο να κρεβατώνεσαι. Είναι να πονάς τον άλλο, να συμμερίζεσαι τις φοβίες και τα προβλήματά του, να προσπαθείς να δώσεις λύσεις στα καθημερινά κλπ.
Και ξαναρωτάω εγώ τώρα. Για όλα τα στραβά της καθημερινότητας την πληρώνει το σεξ και μόνο αυτό; Πάντα αυτό; Δεν μπορείς να ξεκλέψεις 1 ώρα, 2 ή 3 την εβδομάδα για να το κάνεις με τον άνθρωπο που παντρεύτηκες (αλλά να το κάνεις και να αξίζει) και συμφώνησες να είναι το ταίρι σου για μια ζωή και να μην τον κερατώσεις ποτέ;
Νιόπαντρη; :D
Το αντίθετο.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 13:48
από Gherschaagk
stavmanr έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:50
Gherschaagk έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:44
stavmanr έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:32
Μα το πρόβλημα δεν είναι αν μαθαίνουν ο ένας τις επιθυμίες του άλλου στο κρεβάτι. Είναι όλες οι υπόλοιπες καταστάσεις που γεμίζουν το νου του καθενός και τους διώχνουν από το κρεβάτι. Αυτό εξηγώ.

Σχέση δεν είναι μόνο να κρεβατώνεσαι. Είναι να πονάς τον άλλο, να συμμερίζεσαι τις φοβίες και τα προβλήματά του, να προσπαθείς να δώσεις λύσεις στα καθημερινά κλπ.
Και ξαναρωτάω εγώ τώρα. Για όλα τα στραβά της καθημερινότητας την πληρώνει το σεξ και μόνο αυτό;
Ποιος σου είπε ότι την πληρώνει μόνο μία δραστηριότητα;
Όλες οι προσωπικές σου δραστηριότητες, σε μία σχέση, σταδιακά φθίνουν έναντι των οικογενειακών (ή συμβίωσης) υποχρεώσεων. Ο προσωπικός σου χρόνος περιορίζεται αισθητά και η ικανοποίηση που αντλείς από πράγματα τα οποία συνήθιζες να σου τη δίνουν μπαίνει σε δεύτερη μοίρα, έναντι των "διπλών" προβλημάτων που αντιμετωπίζεις (πέρα από τα δικά σου έχεις και τα προβλήματα του άλλου να λύσεις).
Ταυτόχρονα, κάθε τί που πάς να κάνεις περνά από διαβούλευση με το άλλο μέλος, και μία απλή έξοδος μπορεί να σου κοστίσει περίπου διπλάσιο χρόνο από όσο αν έβγαινες μόνος/μόνη με κάποιο φίλο/φίλη.
Όλα αυτά συσσωρεύονται στον οργανισμό ο οποίος στρεσάρεται σε μία άγνωστη για εκείνον κατάσταση (στενή συμβίωση με ένα άλλο εξίσου ...απρόβλεπτο ον).
Επίσης, δεν θα ξεχνάμε ότι οι κοινές δραστηριότητες φέρουν την υπογραφή της διαπροσωπικής σχέσης. Κάθε τί που κάνεις με τον άνθρωπο που συμβιώνεις περνούν μέσα από το φίλτρο της σχέσης σας, φέροντας το βάρος όλων των τριβών ή διαφωνιών.

Πρόσεξε ότι δεν λέω πως στην σχέση δεν υπάρχουν καλά. Απλά τα καλά αυτά βρίσκονται μακριά από αυτά που έμαθες να σε ικανοποιούν σε όλη την προηγούμενη ζωή σου.
Μόνη μου τα έχω όλα τα προβλήματα να τα λύσω; Αφού είμαστε 2 και συμπαραστεκόμαστε ο ένας στον άλλο. Αν δεν ήμασταν παντρεμένοι θα ήταν πιο εύκολο να λύνω τα προβλήματά μου μόνη μου; Δλδ αν αρρωστήσω και μπω νοσοκομείο θα είναι καλύτερα να τρέχει η μάνα μου που μετά από μια ηλικία θα είναι για τον καναπέ και το φασκόμηλο ή ο άντρας μου; Ή να τα κάνω όλα μόνη μου;

Ούτε η τελευταία παράγραφος σου βγάζει νόημα. Εν ολίγοις μου λες πως την λούτσισα που παντρεύτηκα και πως οποιαδήποτε χαρά ήταν προ γάμου και τώρα μόνο προβλήματα και λύπες.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 14:21
από Ασέβαστος
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 13:26
Ασέβαστος έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:56

η απιστια γινεται οταν τον θες, αλλα δε σε θελει αυτος. οταν σε θελει καθε μερα, και τον θες μια φορα το μηνα. οταν σε θελει οπως σε γνωρισε, και εσυ απλως ανοιγεις τα ποδια και χασμουριεσαι.
Και το άνοιγμα των ποδιών με το χασμουρητό έρχεται όταν ο άλλος έχει πάψει να σου δείχνει ότι σε θέλει, ότι σε υπολογίζει, ότι σε διεκδικεί, σε γουστάρει ακόμα ρε αδερφέ.
μπορει ναναι κι ετσι :102:

δεν ψαχνω να βρω ποιος φταιει, απλως εξηγω πως εχει η κατασταση που οδηγει σε πουτανες η απιστια κλπ.

πριν χρονια καποιος επιασε τη γυναικα του να τον κερατωνει. πιστος αυτος μεχρι τοτε, του ηρθε μια κεραμιδα, αλλα δεν μπορουσε να αφησει και τα παιδια του στην καρχια. ως γνωστον, κανενα δικαστηριο δεν θα του τα εδινε. αποφασισε λοιπον να μη διαλυσει το γαμο, απλως να κανει κι αυτος τα ιδια, και μια που προφανως δεν μπορουσε την ιδια μερα να βρει γκομενα, πηγε στις πουτανες, για πρωτη φορα. εκτοτε ειναι τακτικος πελατης,και η οικογενεια του μοιαζει να λειτουργει. :102:

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 15:00
από paul25
Βασικά είναι διαπιστωμένο ότι το σεξ στο συζυγικό βίο το περιορίζει πρώτη η γυναίκα και όχι ο άντρας.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 15:03
από paul25
Gherschaagk έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:24 Η απιστία προέρχεται από την ανάγκη για σεξ. Κι αυτό είναι που δεν μπορώ να καταλάβω. Αντί να το προσπαθήσεις με τον άνθρωπο σου, ψάχνεις να βρεις κάποιον άλλο για μερικές ώρες, για λίγες στιγμές. Κι αν σου κάτσει, σε μέρη άβολα και ίσως βρώμικα τις περισσότερες φορές στη ζούλα στα βιαστηκά. Και τον έχεις τον άλλο δίπλα σου, κοιμάστε και ξυπνάτε μαζί, ζωντανό και δεν τον θες; Ναι οκ υπάρχει τριβή αλλά υπάρχει και βαθιά γνώση του άλλου.
Όχι! Η απιστία δεν είναι μόνο το σεξ, αλλά μπορεί να συμβεί από άλλα πράγματα. Ωστόσο, αν υπάρχει καλό σεξ μεταξύ των συζύγων σημαίνει πως τα πράγματα πάνε σχετικά καλά και στα υπόλοιπα. Το σεξ είναι δείκτης δηλαδή και όχι η αιτία.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 15:08
από Naida
Ασέβαστος έγραψε: 17 Σεπ 2019, 14:21
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 13:26
Ασέβαστος έγραψε: 17 Σεπ 2019, 12:56

η απιστια γινεται οταν τον θες, αλλα δε σε θελει αυτος. οταν σε θελει καθε μερα, και τον θες μια φορα το μηνα. οταν σε θελει οπως σε γνωρισε, και εσυ απλως ανοιγεις τα ποδια και χασμουριεσαι.
Και το άνοιγμα των ποδιών με το χασμουρητό έρχεται όταν ο άλλος έχει πάψει να σου δείχνει ότι σε θέλει, ότι σε υπολογίζει, ότι σε διεκδικεί, σε γουστάρει ακόμα ρε αδερφέ.
μπορει ναναι κι ετσι :102:

δεν ψαχνω να βρω ποιος φταιει, απλως εξηγω πως εχει η κατασταση που οδηγει σε πουτανες η απιστια κλπ.

πριν χρονια καποιος επιασε τη γυναικα του να τον κερατωνει. πιστος αυτος μεχρι τοτε, του ηρθε μια κεραμιδα, αλλα δεν μπορουσε να αφησει και τα παιδια του στην καρχια. ως γνωστον, κανενα δικαστηριο δεν θα του τα εδινε. αποφασισε λοιπον να μη διαλυσει το γαμο, απλως να κανει κι αυτος τα ιδια, και μια που προφανως δεν μπορουσε την ιδια μερα να βρει γκομενα, πηγε στις πουτανες, για πρωτη φορα. εκτοτε ειναι τακτικος πελατης,και η οικογενεια του μοιαζει να λειτουργει. :102:
Πιθανόν κάτι να της στερούσε για να τον απατήσει :102:
paul25 έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:00 Βασικά είναι διαπιστωμένο ότι το σεξ στο συζυγικό βίο το περιορίζει πρώτη η γυναίκα και όχι ο άντρας.
Μάλλον κάπου αλλάζει συμπεριφορά ο άνδρας όταν παντρεύεται και χάνει τη σεξουαλική της διάθεση η γυναικα. Δεν εξηγείται αλλιως.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 15:20
από Ορέστης 35
Gherschaagk έγραψε: 17 Σεπ 2019, 09:48 Έχω μια απορία. Δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται ένα παντρεμένο ζευγάρι να έχει αποκλείσει το σεξ από τη καθημερινότητα. Είναι σα να κάνεις κάτι το οποίο είναι σίγουρο πως θα αποτύχει. Δλδ παντρεύεσαι και ορκίζεσαι ή υπόσχεσαι αποκλειστικότητα για να κερατώσεις κάποια χρόνια αργότερα. Κάποιοι άλλοι το σταματάνε εντελώς το σπορ και επικεντρώνονται σε άλλες χαρές. Και περνάει η ζωή χωρίς. Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω.
Για αυτο ειναι χαζομαρα ο γαμος.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 15:21
από paul25
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:08 Μάλλον κάπου αλλάζει συμπεριφορά ο άνδρας όταν παντρεύεται και χάνει τη σεξουαλική της διάθεση η γυναικα. Δεν εξηγείται αλλιως.
Δεν γνωρίζουμε γιατί, είναι ένα από τα "σκοτεινά" σημεία της γυναικείας σεξουαλικότητας. Πάνω από 1 χρόνο πέφτει κατακόρυφα το ενδιαφέρον της και αυτό ταυτίζεται με την γενικότερη τάση που έχει το φύλο να αποφεύγει το σεξ σε λίγο μεγαλύτερα ποσοστά από τους άντρες εν γενει στη ζωή τους.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 15:33
από Ορέστης 35
paul25 έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:21
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:08 Μάλλον κάπου αλλάζει συμπεριφορά ο άνδρας όταν παντρεύεται και χάνει τη σεξουαλική της διάθεση η γυναικα. Δεν εξηγείται αλλιως.
Δεν γνωρίζουμε γιατί, είναι ένα από τα "σκοτεινά" σημεία της γυναικείας σεξουαλικότητας. Πάνω από 1 χρόνο πέφτει κατακόρυφα το ενδιαφέρον της και αυτό ταυτίζεται με την γενικότερη τάση που έχει το φύλο να αποφεύγει το σεξ σε λίγο μεγαλύτερα ποσοστά από τους άντρες εν γενει στη ζωή τους.
Εχει αποδειχτει ομως οτι τις γονιμες μερες προσπαθουν να συναψουν εξωσυζυγικες σχεσεις.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 15:34
από Naida
paul25 έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:21
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:08 Μάλλον κάπου αλλάζει συμπεριφορά ο άνδρας όταν παντρεύεται και χάνει τη σεξουαλική της διάθεση η γυναικα. Δεν εξηγείται αλλιως.
Δεν γνωρίζουμε γιατί, είναι ένα από τα "σκοτεινά" σημεία της γυναικείας σεξουαλικότητας. Πάνω από 1 χρόνο πέφτει κατακόρυφα το ενδιαφέρον της και αυτό ταυτίζεται με την γενικότερη τάση που έχει το φύλο να αποφεύγει το σεξ σε λίγο μεγαλύτερα ποσοστά από τους άντρες εν γενει στη ζωή τους.
Μόλις σας έδωσα την εξήγηση. Μην ψάχνετε αλλο. Μην με ευχαριστείτε. Άντε κι ένα ακόμα έξτρα τιπ .
Ευχαριστήστε τις γυναίκες σας χωρίς εγωισμούς ,να ευχαριστηθείτε την ζωή σας, παραδοθείτε. Δώστε, για να λάβετε.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 16:27
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Ορέστης 35 έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:20
Gherschaagk έγραψε: 17 Σεπ 2019, 09:48 Έχω μια απορία. Δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται ένα παντρεμένο ζευγάρι να έχει αποκλείσει το σεξ από τη καθημερινότητα. Είναι σα να κάνεις κάτι το οποίο είναι σίγουρο πως θα αποτύχει. Δλδ παντρεύεσαι και ορκίζεσαι ή υπόσχεσαι αποκλειστικότητα για να κερατώσεις κάποια χρόνια αργότερα. Κάποιοι άλλοι το σταματάνε εντελώς το σπορ και επικεντρώνονται σε άλλες χαρές. Και περνάει η ζωή χωρίς. Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω.
Για αυτο ειναι χαζομαρα ο γαμος.
σε μικρή ηλικία ναι
δηλαδή να δεσμευτείς πριν προλάβεις να γαμήσεις αρκετές μουνάρες (sic)

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 16:28
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:34
paul25 έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:21
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:08 Μάλλον κάπου αλλάζει συμπεριφορά ο άνδρας όταν παντρεύεται και χάνει τη σεξουαλική της διάθεση η γυναικα. Δεν εξηγείται αλλιως.
Δεν γνωρίζουμε γιατί, είναι ένα από τα "σκοτεινά" σημεία της γυναικείας σεξουαλικότητας. Πάνω από 1 χρόνο πέφτει κατακόρυφα το ενδιαφέρον της και αυτό ταυτίζεται με την γενικότερη τάση που έχει το φύλο να αποφεύγει το σεξ σε λίγο μεγαλύτερα ποσοστά από τους άντρες εν γενει στη ζωή τους.
Μόλις σας έδωσα την εξήγηση. Μην ψάχνετε αλλο. Μην με ευχαριστείτε. Άντε κι ένα ακόμα έξτρα τιπ .
Ευχαριστήστε τις γυναίκες σας χωρίς εγωισμούς ,να ευχαριστηθείτε την ζωή σας, παραδοθείτε. Δώστε, για να λάβετε.
πάλι ο άντρας φταίει δηλαδή, οι γυναίκες είναι άγιες

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 16:31
από Naida
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Σεπ 2019, 16:28
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:34
paul25 έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:21

Δεν γνωρίζουμε γιατί, είναι ένα από τα "σκοτεινά" σημεία της γυναικείας σεξουαλικότητας. Πάνω από 1 χρόνο πέφτει κατακόρυφα το ενδιαφέρον της και αυτό ταυτίζεται με την γενικότερη τάση που έχει το φύλο να αποφεύγει το σεξ σε λίγο μεγαλύτερα ποσοστά από τους άντρες εν γενει στη ζωή τους.
Μόλις σας έδωσα την εξήγηση. Μην ψάχνετε αλλο. Μην με ευχαριστείτε. Άντε κι ένα ακόμα έξτρα τιπ .
Ευχαριστήστε τις γυναίκες σας χωρίς εγωισμούς ,να ευχαριστηθείτε την ζωή σας, παραδοθείτε. Δώστε, για να λάβετε.
πάλι ο άντρας φταίει δηλαδή, οι γυναίκες είναι άγιες
Ε κάπου πρέπει να φταίει και ο άνδρας.

Re: ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕΤΑΞΎ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΩΝ ΣΥΖΗΓΩΝ ..

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2019, 16:33
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 16:31
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Σεπ 2019, 16:28
Naida έγραψε: 17 Σεπ 2019, 15:34

Μόλις σας έδωσα την εξήγηση. Μην ψάχνετε αλλο. Μην με ευχαριστείτε. Άντε κι ένα ακόμα έξτρα τιπ .
Ευχαριστήστε τις γυναίκες σας χωρίς εγωισμούς ,να ευχαριστηθείτε την ζωή σας, παραδοθείτε. Δώστε, για να λάβετε.
πάλι ο άντρας φταίει δηλαδή, οι γυναίκες είναι άγιες
Ε κάπου πρέπει να φταίει και ο άνδρας.
και οι δύο μπορεί
ή σε κάποιες περιπτώσεις ο ένας από τους δύο
σε όλες όμως μόνο οι άντρες, όχι