Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 08 Μάιος 2018, 09:29 Και ο Χίτλερ στην αρχή να απελάσει ήθελε τους Εβραίους. ΚΑι κινήθηκε να τους πάει στην παλαιστίνη. Και τους μαζέψανε σε χοτ σποτ της εποχής. Αλλά δε μπορούσε να τους απελάσει και βρέθηκε με μερικά εκατομμύρια σε στρατόπεδα καιγκέτο και στο τέλος η μόνη λογική λύση ήταν η Τελική Λύση

Μην μπερδεύεις το κρέας με το ψάρι.
Ναι, ο Χίτλερ ήθελε να απελάσει τους εβραίους αλλά δεν μπορούσε να τους στείλει στην Παλαιστίνη επειδή τότε ήταν Βρετανική αποικία και οι Άγγλοι τότε αντιστέκονταν στην ιδέα. Γι' αυτό υιοθετήθηκε το περίφημο "σχέδιο Μαδαγασκάρη" το οποίο ναυάγησε βεβαίως λόγω της έκβασης του πολέμου.
Ήταν ένα γερό "στρίμωγμα" που έφαγε ο Χίτλερ κι έτσι απέμεινε με μερικά εκατομμύρια εβραίους σε χοτ σποτ (στη σημερινή γλώσσα).
Τα υπόλοιπα θα σου τα μάθω σε άλλο νήμα που θα ταιριάζει

Εν έτει 2018 βέβαια, δεν υπάρχουν κρεματόρια οπότε η ιστορία δεν μπορεί να επαναληφθεί με κόπι πέιστ μπορεί όμως να αποτελέσει κακέκτυπο όπως ακριβώς κάνει η σημερινή κυβέρνηση: τους αφήνει να φαγωθούν μεταξύ τους εντός των χοτ σποτ, να σκοτώνει ο ένας τον άλλον δλδ.

ηταν που ηταν η κατασταση φουτανα

τα ζαβα την κανανε χειροτερα

Cυγγνώμη, τι λέμε τώρα περί Χίτλερ; Από την αρχή τα ΚΖ φτιάχτηκαν για να παράγουν έργο με σκλάβους εργάτες, που εξοντώνονται στη δουλειά και δεν έχουν μισθό. Δεν υπήρχε θέμα Μαδαγασκάρης, ο αρχικός σκοπός ήταν να εξοντωθούν στην εργασία, και μετά όσοι ήταν μη παραγωγικοί, να παν καλιά τους. Δεν συγκρίνονται τα hot spots που οι πρόσφυγες ξύνουν τ΄αρχίδια τους, με τα στρατόπεδα εργασίας κι εξόντωσης.

Δυστυχώς πολλοί που η αίτηση τους απορρίπτεται, δεν απελαύνονται αλλά ξεφεύγουν και κινούνται ελεύθερα στη χώρα.
Αυτό πρέπει να αλλάξει με τη δημιουργία κλειστών κέντρων κράτησης.

Υδράργυρος έγραψε: 07 Μάιος 2018, 23:49 Υπαρχουν ατομα που εχουν χρεωθει σε διακινητες, εχουν ηδη παρει το εφ απαξ οικογενειακο τους μεριδιο για το ταξιδι. Καλυτερα να πεθανουνε παρα να γυρισουν ετσι πισω
Αυτους δε μπορεις να τους απελασεις

Ρε παιδιά σόρυ, βγάλαμε κανα τελάλη κι είπαμε, όλοι της γης οι καταπιεσμένοι ελάτε εδώ θα εχετε δουλειά θα ζήσετε πλουσιοπάροχα; Τους καλέσαμε, κάνανε τόσο κόπο τόσα έξοδα και τώρα τους λέμε πως δε θέμε;
Ίσως θα μπορούσαν να τους δίνουν κι ενα ποσό για μια καινουργια αρχή στην Τουρκία, με την οποία ιστορικά έχουν τόσο καλές σχέσεις. Αλλά να στο πω στεγνά, δεν είναι πρόβλημα της Ελλάδας ή της Ευρώπης το ότι κάποιοι ρισκάρανε τόσα πολλά για να φτάσουν παράνομα σ αυτήν.

lyna έγραψε: 08 Μάιος 2018, 06:41 Επειδή δεν είσαι δουλοπάροικος να ανήκεις εκεί που γεννήθηκες , πρέπει η χώρα σου να έχει αποφασίσει πως θα σε μεταχειρίζεται άμα δεν είσαι στο έδαφος της .
Όλες αυτές οι χώρες δεν έχουν συνάψει συμφωνίες ούτε υπογράψει διεθνές δίκαιο .

Δεν στέλνεις δλδ ανθρώπους πακέτο με ένα καράβι ...

Δεκτά τα παραπάνω, αλλά υπάρχει και μια συμφωνία με τη Τουρκία για επαναπροώθηση

1) Όλοι οι νέοι παράτυποι μετανάστες που φθάνουν στα ελληνικά νησιά μέσω Τουρκίας από τις 20 Μαρτίου 2016 και έπειτα θα επιστρέφονται σε αυτήν. Αυτό θα συμβαίνει σε πλήρη συμφωνία με το ενωσιακό και διεθνές δίκαιο, άρα με αποκλεισμό κάθε είδους ομαδικών απελάσεων. Όλοι οι μετανάστες θα προστατεύονται σύμφωνα με τα σχετικά διεθνή πρότυπα και τηρουμένης της αρχής της μη επαναπροώθησης. Θα πρόκειται για προσωρινό και έκτακτο μέτρο που είναι απαραίτητο προκειμένου να σταματήσει ο ανθρώπινος πόνος και να αποκατασταθεί η δημόσια τάξη. Οι μετανάστες που φθάνουν στα ελληνικά νησιά θα καταγράφονται δεόντως και τυχόν αιτήσεις ασύλου θα διεκπεραιώνονται ατομικά από τις ελληνικές αρχές δυνάμει της οδηγίας για τις διαδικασίες ασύλου, σε συνεργασία με την Ύπατη Αρμοστεία των Ηνωμένων Εθνών για τους Πρόσφυγες. Οι μετανάστες που δεν αιτούνται άσυλο ή η αίτηση των οποίων κρίνεται αβάσιμη ή απαράδεκτη βάσει της ως άνω οδηγίας θα επιστρέφονται στην Τουρκία.

την οποία δεν τηρεί η Ελλάδα. Απ τους 70.000 που ήρθαν απο τότε επαναπροωθήθηκαν 1.658 λέει εδώ

Βινόσαυρος έγραψε: 08 Μάιος 2018, 06:47

Ίφιδα έγραψε: 07 Μάιος 2018, 22:50

Βινόσαυρος έγραψε: 07 Μάιος 2018, 16:45 από την ίδια πηγή λέει πως το 98% των αιτούντων από πακιστάν έχει απορριφθεί.

Πολύ σωστά. Γιατί το Πακιστάν ανήκει στις χώρες με χαμηλό ποσοστό χορήγησης ασύλου όπως (φαίνεται στον πίνακα) και οι Γεωργία, Αλβανία, Ινδία, Αλγερία, Μπαγκλαντές, Αίγυπτος, Κίνα, Μαρόκο, Νιγηρία.
Και ξαναθέτω το ερώτημα. Απ τη στιγμή που οι αιτήσεις αυτές έχουν απορριφθεί, ποιός ο λόγος να παραμένουν σε χοτσπότ, επιβαρύνοντας μια ήδη επιβαρυμένη κατάσταση και χωρίς να έχουν κι οι ίδιοι μέλλον σ αυτήν; Δε προβλέπεται να γίνουν καλυτερα τα πράγματα, η περίπτωση να ανοίξουν τα ευρωπαικά σύνορα είναι από χλωμή έως μηδενική

δε μένουν σε χοτ σποτ μωρέ, που τα έχετε δει αυτά;
Θα φτιάχνουμε φανταστικά σενάρια και θα ερωτάμε πάνω σαυτά;
καλώς, μη περιμένετε όμως και απαντήσεις.

Ενδιαφέρον. Ισχυρίζεσαι δηλαδή ότι δεν υπάρχουν Πακιστανοί στα χοτσπότ καθόλου (θα πρέπει να το στηρίξεις κάπου)
ή ότι δε μένουν μόνο σε χοτσπότ κάτι που δεν ισχυρίστηκα ούτε εγώ;


Ναι κι εγώ θα ήθελα όλα να ήταν αγγελικά πλασμένα να είμαστε όλοι καλοί άνθρωποι να αγκαλιαζόμαστε και να τραγουδάμε we are the world αλλά ρεαλιστικά, είμαστε μια χρεωκοπημένη χώρα, με τεράστια προβλήματα και δε προβλέπεται φως στο τούνελ. Εντωμεταξύ όσο κωλυσιεργούμε εμείς, κλασσικά, περιμένοντας να βρέξει λύση απ τον ουρανό Αφγανοί πλακώνονται με Πακιστανούς και ασυνόδευτες γυναίκες και παιδιά δέχονται σεξουαλική παρενόχληση ζώντας σε άθλιες συνθήκες στα χοτ σπότ. Ας επισπευθεί η διαδικασία ασύλου, όχι με ευνοικότερους όρους αλλά με περισσότερο δυναμικό, ας επαναπροωθήθουν όσων οι αιτήσεις απορρίφθηκαν κι ας κάνουμε ότι καλύτερο μπορουμε μ αυτούς που δικαιούνται πραγματικά το άσυλο.

Ίφιδα έγραψε: 08 Μάιος 2018, 17:52

Βινόσαυρος έγραψε: 08 Μάιος 2018, 06:47

Ίφιδα έγραψε: 07 Μάιος 2018, 22:50

Πολύ σωστά. Γιατί το Πακιστάν ανήκει στις χώρες με χαμηλό ποσοστό χορήγησης ασύλου όπως (φαίνεται στον πίνακα) και οι Γεωργία, Αλβανία, Ινδία, Αλγερία, Μπαγκλαντές, Αίγυπτος, Κίνα, Μαρόκο, Νιγηρία.
Και ξαναθέτω το ερώτημα. Απ τη στιγμή που οι αιτήσεις αυτές έχουν απορριφθεί, ποιός ο λόγος να παραμένουν σε χοτσπότ, επιβαρύνοντας μια ήδη επιβαρυμένη κατάσταση και χωρίς να έχουν κι οι ίδιοι μέλλον σ αυτήν; Δε προβλέπεται να γίνουν καλυτερα τα πράγματα, η περίπτωση να ανοίξουν τα ευρωπαικά σύνορα είναι από χλωμή έως μηδενική

δε μένουν σε χοτ σποτ μωρέ, που τα έχετε δει αυτά;
Θα φτιάχνουμε φανταστικά σενάρια και θα ερωτάμε πάνω σαυτά;
καλώς, μη περιμένετε όμως και απαντήσεις.

Ενδιαφέρον. Ισχυρίζεσαι δηλαδή ότι δεν υπάρχουν Πακιστανοί στα χοτσπότ καθόλου (θα πρέπει να το στηρίξεις κάπου)
ή ότι δε μένουν μόνο σε χοτσπότ κάτι που δεν ισχυρίστηκα ούτε εγώ;

Όχι. Είδαμε τα στατιστικά, π.χ. το 98% των αιτούντων άσυλο με καταγωγή από πακιστάν απορρίπτεται. Που είναι τα στατιστικά ότι οι έχοντες καταγωγή από πακιστάν και δεν τους δόθηκε άσυλο παραμένουν στα χοτ σποτ; Ο συνωστισμός στα χοτ σποτ εδράζεται στον όγκο των ροών και στην αργή αναλογικά διαδικασία εξέτασης των αιτήσεων.

Στατιστικά για συγκεκριμένα χοτ σπότ, δε βρήκα, ίσως δε ψάχνω και σωστά, μπορεί να μην υπάρχουν κι όλας. Αν έχεις εσύ κάτι μετά χαράς να δούμε. Από κει και πέρα, η λογική λέει πως δεν φεύγουν όλοι απ τα χοτσπότ. Εχεις κάτι που να λέει ότι όσων η έφεση απορρίπτεται τους διώχνουν απ τα χοτ σπότ;

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Μάιος 2018, 23:29

bluerose έγραψε: 07 Μάιος 2018, 23:26 Δε πρόκειται να φύγουν κι οι περισσοτεροι νόμιζαν θα πανε κεντρική Ευρώπη κι εγλωβίστηκαν εδώ
Από κει κι έπειτα αυτοί που έρχονται τώρα μάλλον ξέρουν ότι θα καθίσουν εδώ
Ηδη είναι παντου κυκλοφορούν κι όσοι δεν είναι σε σπίτια είναι σε δομές συν σκηνές και γυρίζουν στη πόλη ηδη κι αυτοί
Βομβαρδίζουν κάτω, έρχονται εδώ, αυτή είναι η πρακτική

Βομβαρδίζονται τα Τίρανα και τα πορνοκάναλα δεν δείχνουν τίποτε;

Σάμπως βομβαρδίστηκε η Ελλάδα κι έχουν φύγει 500.000 νέοι για το εξωτερικό;

stavmanr έγραψε: 20 Νοέμ 2019, 09:48

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Μάιος 2018, 23:29

bluerose έγραψε: 07 Μάιος 2018, 23:26 Δε πρόκειται να φύγουν κι οι περισσοτεροι νόμιζαν θα πανε κεντρική Ευρώπη κι εγλωβίστηκαν εδώ
Από κει κι έπειτα αυτοί που έρχονται τώρα μάλλον ξέρουν ότι θα καθίσουν εδώ
Ηδη είναι παντου κυκλοφορούν κι όσοι δεν είναι σε σπίτια είναι σε δομές συν σκηνές και γυρίζουν στη πόλη ηδη κι αυτοί
Βομβαρδίζουν κάτω, έρχονται εδώ, αυτή είναι η πρακτική

Βομβαρδίζονται τα Τίρανα και τα πορνοκάναλα δεν δείχνουν τίποτε;

Σάμπως βομβαρδίστηκε η Ελλάδα κι έχουν φύγει 500.000 νέοι για το εξωτερικό;

Είμαι υπέρ των κλειστών κέντρων κράτησης σε χώρες που μετανάστευσαν παράνομα οι Έλληνες. Ο λαθρομετανάστης θα πρέπει να φυλακίζεται και να απελαύνεται ανεξαρτήτως εθνοτικής καταγωγής.

Ίφιδα έγραψε: 07 Μάιος 2018, 15:30 Απ τα παραπάνω, ένα απ όσα προκύπτουν είναι πως αν απελαύνονταν-επαναπροωθούνταν στην Τουρκία ή τις χώρες τους οι 12,149 των οποίων η αίτηση απορρίφθηκε θα είχαμε άμεση αποσυμφόρηση των νησιών και των χοτ-σποτ.
Όχι;

Οχι.Διοτι επι συριζα ειχαν ολα τα νομοθετικα εργαλεια ωστε να μπορουν να μεινουν στη χωρα εως και δεκα χρονια.
Σε 4,5 χρονια κυβερνησης συριζα ειζαμε 1800 επιστροφες.
Σημερα εχουμε 65 χιλιαδες εκκρεμεις αιτησεις και αλλες 15 χιλιαδες σε δευτερο βαθμο.

Φερατε συριζα,γαμησατε μια χωρα και τωρα αναρωτιεστε τι πηγε στραβα.

under έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 10:26

Ίφιδα έγραψε: 07 Μάιος 2018, 15:30 Απ τα παραπάνω, ένα απ όσα προκύπτουν είναι πως αν απελαύνονταν-επαναπροωθούνταν στην Τουρκία ή τις χώρες τους οι 12,149 των οποίων η αίτηση απορρίφθηκε θα είχαμε άμεση αποσυμφόρηση των νησιών και των χοτ-σποτ.
Όχι;

Οχι.Διοτι επι συριζα ειχαν ολα τα νομοθετικα εργαλεια ωστε να μπορουν να μεινουν στη χωρα εως και δεκα χρονια.
Σε 4,5 χρονια κυβερνησης συριζα ειζαμε 1800 επιστροφες.
Σημερα εχουμε 65 χιλιαδες εκκρεμεις αιτησεις και αλλες 15 χιλιαδες σε δευτερο βαθμο.

Φερατε συριζα,γαμησατε μια χωρα και τωρα αναρωτιεστε τι πηγε στραβα.

Πόσα λαθροΟΡΚ πήρες στο σπίτι σου μουμπουκοbot;

Πίπες. Από τις εκκρεμείς αιτήσεις δευτέρου βαθμού οι περισσότεροι είναι Αλβανοί και Γεωργιανοί που έτσι καθυστερούν την απέλαση τους.
Από τις εκκρεμείς αιτήσεις πρώτου βαθμού τους οι περισσότερες εκκρεμούν διότι έχουν χαθεί οι αιτούντες. Οι περισσότεροι δεν βρίσκονται καν στην Ελλάδα ή έχουν πεθάνει.

Η διαστρεύλωση γίνεται είτε επειδή είναι άσχετοι, είτε επειδή θέλουν να δικαιολογηθούν.

Με 300 λαθρομετανάστες να εισβάλουν καθημερινά είναι αστείο να λένε ότι το πρόβλημα οφείλεται σε 65 χιλιάδες χαμένους.

Εμπεδοκλής έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 10:33 Πίπες. Από τις εκκρεμείς αιτήσεις δευτέρου βαθμού οι περισσότεροι είναι Αλβανοί και Γεωργιανοί που έτσι καθυστερούν την απέλαση τους.
Από τις εκκρεμείς αιτήσεις πρώτου βαθμού τους οι περισσότερες εκκρεμούν διότι έχουν χαθεί οι αιτούντες. Οι περισσότεροι δεν βρίσκονται καν στην Ελλάδα ή έχουν πεθάνει.

Η διαστρεύλωση γίνεται είτε επειδή είναι άσχετοι, είτε επειδή θέλουν να δικαιολογηθούν.

Με 300 λαθρομετανάστες να εισβάλουν καθημερινά είναι αστείο να λένε ότι το πρόβλημα οφείλεται σε 65 χιλιάδες χαμένους.

300;;;;;;;;;;;;;;.



Χιλιάδες.

οποιος ριξει μια ματια στα νομοθετικα εργαλεια που ειχαν στη διαθεση τους πριν τα ξηλωσει η ΝΔ καταλαβαινει ποιος λεει πιπες.

Bokolis έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 10:35

Εμπεδοκλής έγραψε: 22 Νοέμ 2019, 10:33 Πίπες. Από τις εκκρεμείς αιτήσεις δευτέρου βαθμού οι περισσότεροι είναι Αλβανοί και Γεωργιανοί που έτσι καθυστερούν την απέλαση τους.
Από τις εκκρεμείς αιτήσεις πρώτου βαθμού τους οι περισσότερες εκκρεμούν διότι έχουν χαθεί οι αιτούντες. Οι περισσότεροι δεν βρίσκονται καν στην Ελλάδα ή έχουν πεθάνει.

Η διαστρεύλωση γίνεται είτε επειδή είναι άσχετοι, είτε επειδή θέλουν να δικαιολογηθούν.

Με 300 λαθρομετανάστες να εισβάλουν καθημερινά είναι αστείο να λένε ότι το πρόβλημα οφείλεται σε 65 χιλιάδες χαμένους.

300;;;;;;;;;;;;;;.



Χιλιάδες.

Την ημέρα. Μέσος όρος είναι. Μην είστε αμόρφωτα τραγιά όταν μιλάμε με νούμερα. Ή αν είστε, μην μιλάτε.